2 monstres de compétition  
 
 
Citroen ZX DAKAR 1991 :




Moteur : 4 cylindres de 2500 cm3 , 300 ch , 4x4 , 4 vitesses  
Vitesse maxi : 205 km/h , 0-100 en 7 sec , poids : 1500 kgs  
Longueur : 4m65 , largeur : 2m02
Cette ZX a marqué l'histoire du sport auto francais dans le dakar  
 
 
 
 
Lada Samara T3 de 1991 :




Moteur : 6 cylindres Porsche de 3600 cm3 , 300 ch , 4x4 , 6 vitesses  
Vitesse maxi : 220 km/h , 0-100 en 6.5 sec , poids : 1450 kgs  
Longueur : 4m54 , largeur : 1m96
Cette Lada lancée en 1990 en collaboration avec Porsche possede un bon palmares
 

J'ai voté pour la Zx pour un look vraiment sublime et des performance très bonne! De plus lorsque elle était autorisé à participer au dakar elle gagnait tou!

Voté lada pour le moteur porsche

zx pour le palmarès!

 
La Lada est quand meme devenu sacré championne du monde

J'ai voté citroen :
1 parce que je suis chauvin
2 parce que je connaissait même pas la lada

C'est le dernier round ?
En tout cas, même si j'aime pas particulièrement les françaises, j'ai voté pour eux dans les 5 rounds.

Pareil pour moi! sauf au deuxième! sinon il y a 10 rounds!

Et on vas allez jusqu'a combien de topics pour ce sujet?

Citron pour moi, c'est avec elle que je suis tomber amoureux du Sahara

charlou 89550 a écrit :   Et on vas allez jusqu'a combien de topics pour ce sujet?

 
Tout plein !

Tant mieux, et continue, merci !!!

trooooop bien... |

charlou 89550 a écrit :   trooooop bien... |

Pourquoi tu restes si t'es pas content ? Il y a plein d'autres topics et le bistrot

Adrien_sans_voiture a écrit :   Pourquoi tu restes si t'es pas content ? Il y a plein d'autres topics et le bistrot

Qu'il soit content ou pas , ca changera rien du tout a mes plan

Adrien_sans_voiture a écrit :   Pourquoi tu restes si t'es pas content ? Il y a plein d'autres topics et le bistrot

C'est évident il faut aller sur forum auto pour parler de tout et de rien sauf de l'automobile. tu réfléchit a ce que tu dit?

Olio a écrit :   Qu'il soit content ou pas , ca changera rien du tout a mes plan

T'as pas honte, tu veux que j'appelle un modo
Si c'est toujours documenté et avec des photos, on est preneur

 
Bon c'est ok la ??
Si tu as besoin de te défouler va au bistrot

Moi j'aime bien tes toopics lolio, continue.  
Voté zx, car c'est une des rares fois où la France va en rally...  

Olio a écrit :   Qu'il soit content ou pas , ca changera rien du tout a mes plan

 
Tu peux pas t'arreter à 6 round comme au tennis. Comme ça on pourra avoir un autre match que France-Russie.  
Sinon, j'aime bien ces genres de topics.

Tu n'a pas le droit Olio, d'opposé ces deux voitures, le choix est trop dur, allé, je me lance, la ZouiX,

Depuis que j'ai vu une Lada manger une ferrari et que mon pere faisait des travers avec une break ,je vote lada ,la zx en essai 16 v ne m'as pas convaincu ,pas tres belle.

La zédisque biensûr !!
 
Parceque j'en ai une, et parcequ'elle a un beau palmares
 
Dans une interview accordé à L'A-M à l'époque, l'un des ingé ayant développé la Z' disait qu'elle était capable de prendre de front un trottoir à 130Km/h... . J'aime ce genre de phrase .

Allez dernier up avant le prochain épisode

LoL, j'allais voté pour une fois pour la francaise, question de ne pas être dorénavant considéré comme un taliban Russe puis là, qu'est ce que je vois?
 
Moteur Porsche!
 
Ah ouai...
 
Coté ésthétique, la citroen fait plus design tandis que la lada ressemble à un char d'assaut.
 
Il n'empeche que moi et les marques francaise, question fiabilité j'ai des doutes et vu le moteur, je vote Lada Samara T3 LOL.

ZX quelle question. Citroën gagne tout depuis un bon moment sur les rallye.
Et puis faut pas mélanger les torchons de Lada avec les serviettes de Citroën. Surtout Citroën la meilleure marque française!

Evidemment la Samara T3 est estampillée Lada donc on en deduit que c'est une merde horrible.
he ben non tout faux: c'est une auto francaise developpée par l'equipe De Chaunac autour d'un 6 cylindre Porsche atmo.Cette auto a remporté le Rally des Pharaons, a ete championne du monde de rallye raid mais n'a helas jamais pu gagner le Paris Dakar a cause de la participation des 205 turbo sur derogation ( normalement les turbos etaient interdites et Peugoet a beneficier d'un passe droit suite a l'interdiction des groupes B fin 86)
 
Vu comme ca je trouve que la petite equipe Lada Poch est bien plus meritante que la grosse usine rouleur compresseur de Todt et ses derivés Citrons. Encore faut-il connaitre un peu l'histoire autombile...

la samara sans ésitation !

moteur porsche  

Y'a vraiment du n'importe quoi dans ce que j'ai pu lire ici!!
Fan de rallye raid je vais essayer de vous apporter un peu d'explications sur l'une et l'autre.
 
La ZX a couru de 1990 a 1997 en rallye raid et a eu 5 evolutions. Ici sur le forum sont montrées les 2 premieres (voies etroites du debut puis voies larges).
La ZX est une 405T16 grand raid recarossée car debut 90 Peugeot abandonne le rallye raid apres une derneire victoire au Paris Dakar pour se concentrer sur l'endurance avec la 905.
Citroën recupère le team avec notamment Ari Vatanen qui a deja gagné le Paris Dakar sur 205 puis 405 mais c'est Guy Frequlin qui le dirige au lieu de Jean Todt.  
En 8 participations, les ZX gagnent seulement 4 fois le Paris Dakar mais font quand meme aussi quelques triplés comme au rallye des pharaons en 91 et le rallye de Tunisie 92.
Donc comparé au rouleau compresseur Peugeot qui avait raflé tous les Paris Dakar disputés, c'est pas terrible terrible surtout que c'etaient avec au moins les mêmes (super) moyens.
 
La Lada maintenant: à la fin des années 80, la Niva a tout gagné en rallye raid sauf le Dakar alors Poch ( l'importateur des Lada en France) decide de developper avec l'ecurie Oreca un proto pour viser cette victoire que le Niva en bout de developpement ne pourra sans doute jamais decrocher.  
Comme deja dit le moteur est le 6 cylindres Porsche deja eprouvé au Dakar, le chassis est tubulaire et la carrosserie en fibre reprend le look de la Samara alors le modele phare de chez Lada.
La voiture court en rallye raid de 1990 à 1993 et est sacrée championne du monde en 1991 devant les Citroen excusez du peu!
Elle termine tous les Paris-Dakar qu'elle dispute a des places honorables (de 5eme au mieux à 8eme au pire) derriere les indeboulonbales francaises mais aussi les Mitsubishi Pajero.
Par contre elle gagne le rallye des Pharaons avec Hubert Auriol et 8 autres courses notamment du championnat espagnol.
En 1991 encore elle termine 4eme de la Baja Aragon juste derriere...Vatanen et sa ZX ce qui n'est pas un mince exploit compte tenu de la difference des moyens engagés.
Ensuite, avec l'effondrement des ventes de Lada, Poch n'a plus eu les moyens de les faire courir et les T3 sont vendues un peu n'importe ou.  
 
Personnellement j'ai vote pur la Samara qui est un super proto voulu par un passionné (Poch) et developpé par des sportifs.
Je ne dit pas que la ZX est une daube mais je trouve que Citroën en reprenant le team gagnant de chez Peugeot, en continuant d'avoir les plus gros moyens du plateau a moins de merite que la petite equipe Oreca-Poch-Lada et surtout la ZX est loin du palmares des 205/405 Grand Raid qui n'ont pas perdu un seul Dakar!
A l'inverse, la Samara a ete jusqu'à être championne du monde ça vaut bien un vote un Lada World Champion :-)
 

Même pas Lada . En plus ce sont des français qui l'ont développé. Elle n'a plus rien de Lada cette T3  
J'ai voté mais la T3 est superbe aussi!

---------------
kéké au volant, platane au tournant!
Le tuning, c'est comme les hémorroïdes, c'est pour les trous duc!
"Un smicard, avec un crédit de 25 ans, peut se payer une maison de 300 000 euros."... Arkhan  

Voila un article de 1990 sur les Samara T3:
 LA TROIKA DE LADA  
 
L’équipe la plus homogène des teams de pointes se présentent avec des armes complémentaires  une auto simple et efficace ainsi que trois pilotes rapides et solidaires
 
De notre envoyé spécial.
 
LES Samara T3 (prototypes) participent à leur deuxième Paris-Dakar et l’an passé des problèmes techniques (suspensions) avaient contraint l’équipe Lada-Poch à jouer les seconds rôles. Le doublé Lada au Rallye des Pharaons, en octobre dernier, devant Mitsubishi et Citroën ont fait des Samara de sérieuses concurrentes des ZX dans ce XIIIe Paris - Tripoli-Dakar.
 
Les Lada ont remporté tous les rallies africains sauf justement le Dakar. Pourtant l’histoire d’amour entre Lada et le rallye créé par Thierry Sabine a débuté en 1980, plusieurs Niva sont à l’arrivée cette année-là. Les voitures engagées par Jean-Jacques Poch, l’importateur français de Lada et Skoda, ont souvent frôlé la victoire comme en 1981, quand Jean-Claude Briavoine finit troisième, puis l’année suivante second. Lada reste fidèle au Dakar malgré les abandons tout près de la victoire en 1982 et 1987, et la disqualification, en 1983, pour un motif non élucidé à ce jour.
 
Le chef de file de l’équipe dirigée par Hugues de Chaunac est Patrick Tambay, 41 ans qui a une revanche à prendre sur ses malheurs passés en Afrique : l’an dernier, il avait dû renoncer après quelques hectomètres, irrémédiablement trahi par son moteur à la sortie de Tripoli. Tambay va jouer le lièvre des sables de l’équipe : « Je vais essayer de mener la course à un train très élevé, rouler vite et longtemps pour contraindre les autres à commettre des fautes ». L’ex-pilote de Ferrari en Formule 1 a connu une première alerte dès hier au cours du prologue de Clermont-Ferrand quand il a effectué un tonneau, mais la Samara à moteur Porsche est solide et il n’a perdu que 27 secondes sur Ari Vatanen et 10 sur son équipier Auriol.
 
Les ambitions du team Lada s’appuient sur une homogéneïté parfaite, son point fort est l’esprit d’équipe qui anime le groupe Lada, « l’esprit de commando » selon la formule de Jean-Jacques Poch. Jérôme Rivière, qui pilotait la Samara « évolution 2 » en Egypte et confiée ici à Tambay, conduit cette fois un modèle « classique ». Généreux et discret, cet ancien motard, de 35 ans dirige une école de pilotage dans la Haute-Loire et enchaînera, après le Dakar, par le rallye de Monte-Carlo, où il fera ses débuts au volant d’une Skoda Favorit. En Afrique, il est conscient de jouer un rôle délicat, un peu dans l’ombre des deux leaders : « Nous partons tous les trois à égalité technique, je tenterai ma chance, mais je respecterai les consignes si la discipline d’équipe l’exige. »
 
A Château-Latours, voici quelques jours, au cours d’essais intensifs de la marque, nous avions pris la place d’Edmont Bondenet, le navigateur de Rivière : la Samara nous avait alors impressionnés par son freinage et sa suspension, le plus incroyable c’est que l’on est assis confortablement à 180 km/h sur les chemins défoncés ! Cela est dû aussi au formidable travail du pilote, nous avons pu juger sur pièces du sacré coup de volant de Jérôme.
 
Hubert Auriol a intégré l’équipe Lada-Poch au 9e Rallye des Pharaons et, d’emblée, lui a offert la victoire. Hubert « l’Africain » a été deux fois vainqueur en moto du Dakar (1981 et 1983) et il est l’un des rares concurrents à avoir participé aux douze éditions précédentes. Après la moto et le buggy, Auriol est passé au proto avec succès et figure parmi les favoris. Le souvenir de son accident, en 1987, quand il avait dû renoncer, les deux chevilles brisées, lui permet de garder la tête froide : « Le succès en Egypte a facilité mon intégration au sein de l’écurie, mais plus qu’une victoire d’Auriol, il faut retenir le bon comportement général de l’équipe, avec la deuxième place de Patrick Tambay et la sixième de Jérôme Rivière. Ce qui est important, c’est que nos trois voitures soient à l’arrivée ». Hubert Auriol estime que le nouveau tracé du Paris-Dakar va rétablir l’équilibre des forces : « Cette année, il n’y a pas d’étapes type billard pendant 500 km, la vitesse de pointe ne sera donc pas déterminante. La conception très simple de nos autos va constituer un atout important durant les quatre étapes marathons, où chacun ne pourra compter que sur lui-même. De plus, notre équipe, petite en comparaison de la concurrence, est extrêmement soudée. Alors, même si nous ne possédons pas les meilleures chances sur le papier, je crois que nous sommes les plus forts en termes de motivation et de préparation ».
 
Les Lada ont l’occasion d’inscrire leur nom au palmarès du « must » des rallye-raids, la victoire étant d’autant plus nécessaire à Lada-Poch que la maison-mère, en URSS, ne semble pas décidée à poursuivre son soutien. La belle histoire entre Lada et Paris-Dakar pourrait bien, enfin, se terminer par une fête sur les bords du Lac Rose.
 
Pierre Michaud
 
Article paru dans l'édition du 31 décembre 1990.

Tu sais une voiture de course ce n'est pas qu'un moteur: c'est un chassis, une equipe, des pneus, un budget...juger la voiture sur son seul moteur c'est etre tres myope. Achetes-tu ta voiture juste sur ce critere :-)
J'ai encore trouvé quelques images sur la Lada car celles postées sont assez laides à vrai dire et ne la mettent pas franchement en valeur.
 
sur le site d'Oreca voila un resumé du palmares de la Lada:

Quelques pics de la bete:






Un modele reduit qui permet de voir a quoi elle ressemble ...propre :-)

et enfin de quoi dechainer les anti Lada primaires par principe: le nouveau proto Lada qui devrait courir en rallye raid cette année et au Paris Dakar en 2008 (proto developpé en Russie et qui reprend le look apparemment de la future remplacante de la Niva):

quelle difference entre les bouffons qui choisissent une bagnole comme on choisi un paquet de lessive a l'etiquette et ceux qui choisissent en connaisseurs!
Chapeau et merci d'avoir expliqué la Lada c'est vrai quellle est mal connue mais elle est a classer avec les protos Porsche 911 et 959 plus qu'avec une vulgaire camionette 4x4!

Pour ma part, j'ai voté pour la ZX devenue légendaire, et trés homogène esthétiquement...    
 
NB: Alors Olio, elle marche toujours aussi bien ton Astina?    
 
 

---------------

Ne invoces expellere non possis!
Les forêts précèdent les hommes, les déserts les suivent ( Chateaubriand ).