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Reprise du message précédent :

griffon33 a écrit :   Et papy-mobile interprète cela de la façon suivante : " La Corvette est incapable de sortir des autoroutes " Si je dis que " la capacité de freinage de la Carrera est hors du commun ", papy-mobile me prie " d'arrêter de supposer que le freinage des Lotus est à la peine sur circuit " N'y-a t-il pas comme un problème de compréhension ou de mauvaise foi, là ?!

C'est surtout que tu présentes des différences qui sont soit minimes, soit non avérées, comme des supériorités immenses.
 
Je n'ai aucun doute à admettre qu'une voiture à 100.000 euros ait de meilleures performances globales qu'une à 60.000 euros. Mais ça joue sur des chouillèmes sur un certain nombre de points. Pour prendre l'exemple du freinage : Une Elise 111R freine quasiment comme une GT3, et a de tellement gros disques ventilés (diam 282 aux 4 roues pour un poids plume) que le fading est quasiment inconnu par exemple. Et ces mesures sont faites avec des pneus de première monte destinés à permettre au propriétaires d'Elise de se faire la main avant de passer à mieux.

Nico_rallye a écrit :   Non c'est surtout que la Vette se fait attaquer depuis le début sur le topic et en tant que fervent défenseur il se sent sur la défensive, c'est normal

Je fais pareil à chaque fois que je vois des énormités débitées sur une voiture. Je l'ai fait en faveur de Porsche sur les topic Skyline vs Porsche ou Boxster vs S2000, et ça n'a pas gêné les talibans Porsche.

papy-mobile a écrit :   C'est surtout que tu présentes des différences qui sont soit minimes, soit non avérées, comme des supériorités immenses.

 
 
Encore une vue de l'esprit, l'ami ( quoi de plus naturel pour un propriétaire de Lotus ? ). Et quand bien même ce serait le cas, cela justifierait-il le fait que tu déformes peu ou prou ce qui est posté sur le topic ?
J'aurais préféré le genre de réponse et de précision que tu viens de poster plutôt que ton laïus ( j'entends presque les trémolos dans la voix ) sur le mode " tout ce qui n'est pas porsche est pourri, la corvette est une voiture d'autoroute, etc... ), mais mieux vaut tard que jamais

 
Voilà la différence entre Porsche et les autres constructeurs
Sur une GT3 (comme sur toutes les autres) le fading est inconnu
 
Non allez, j'arrête. Pour apporter un peu d'eau à ton moulin je suis archi-fan de Porsche mais si j'avais l'opportunité d'acquérir une Elise, j'hésiterais pas longtemps ...

 
La plus grande qualité du freinage porsche est l'endurance , et c'est souvent la dessus que ce fait la difference ce qui ne sous entend pas que l'elise en est depourvue .

papy-mobile a écrit :   Je fais pareil à chaque fois que je vois des énormités débitées sur une voiture. Je l'ai fait en faveur de Porsche sur les topic Skyline vs Porsche ou Boxster vs S2000, et ça n'a pas gêné les talibans Porsche.

 
 
Autant pour moi dans ce cas-là mais bon je n'ai pas relevé tant d'énormités que ça moi

papy-mobile a écrit :   Je fais pareil à chaque fois que je vois des énormités débitées sur une voiture. Je l'ai fait en faveur de Porsche sur les topic Skyline vs Porsche ou Boxster vs S2000, et ça n'a pas gêné les talibans Porsche.

 
 
Plutôt que de défendre ta "cause" en déformant le sens des posts qui n'abondent pas dans ton sens, je t'invite à mettre en lumière les "énormités" débitées sur les Porsche, et celles débitées sur les Corvette ( en citation, hein...pas à ta sauce )

Et pourquoi ça serait toujours à moi de prouver quelque-chose plutôt qu'à celui qui affirme haut et fort une différence ?
 
A chaque fois, ça me demande un bon 1/4 heure pour retrouver dans mes archives les éléments chiffrés précis pour vérifier et répondre, et j'avoue que je me suis lassé hier quand un long post répondant à plusieurs points a été désintégré par le correcteur orthographique.
 
Et je vous l'ai dit : Si mes posts vous dérangent dans vos certitudes, arrêtez de me citer, MERCI.

papy-mobile a écrit :       C'est dans cette page même.   Edit : Et s'il vous plait, arrêter de parler de voitures que vous ne connaissez pas, comme de supposer que le freinage des Lotus est à la peine sur circuit.

L'un des défauts de la corvette : Boîte longue...
 
La Corvette est capable du circuit, mais elle est surtout à l'aise sur autoroute

Cordelius a écrit :   L'un des défauts de la corvette : Boîte longue...   La Corvette est capable du circuit, mais elle est surtout à l'aise sur autoroute

En quoi la boite de la Corvette t'a t'elle gêné lorsque tu l'as essayée ?

papy-mobile a écrit :   En quoi la boite de la Corvette t'a t'elle gêné lorsque tu l'as essayée ?

Moi, rien
 
Si ça t'amuse de contredire tout le monde c'est ton problème, n'empêche que tu pollues avec ta mauvaise foi

saramdiam a écrit :   N'oublions pas la "sobriété" de LA Porsche... Ici en France ça compte aussi beaucoup, plus que le prix parfois... Et à ce niveau la Corvette... Mais bon, c'est une auto qui se fait remarquer et qui aura toujours des amateurs cette petite C6 !

 
desole mais une Corvette consomme nettement moins qu'une Porsche

Cordelius a écrit :   Moi, rien   Si ça t'amuse de contredire tout le monde c'est ton problème, n'empêche que tu pollues avec ta mauvaise foi

 
Le problème, c'est que aucun d'entre vous n'a manifestement conduit une Corvette et que vous raisonnez sur on-dit sur une voiture qui est très différente de ce que vous avez l'habitude de conduire. Quand on a plus de 40mKg dès les bas régimes, on n'éprouve pas le besoin de rétrograder à tout bout de champ, surtout avec une voiture qui pèse 1.500 kilos. Les 5 premiers rapports de la C6 ne sont pas spécialement longs. Seule la 6ème est "très" longue.
 
De plus, la Corvette est suffisamment raide pour ne pas être spécialement agréable sur autoroute. C'est beaucoup plus sympa de prendre des routes nationales ou départementales et de jouer sur le couple du moteur pour "sauter" d'un virage à un autre.
 
Mais ça n'est que mon avis de possesseur de Corvette, donc forcément de mauvaise foi.

griffon33 a écrit :   Ben, balance des annonces de Corvette à vendre avec autabt de kms On trouve un paquet de Porsche qui ont entre 200 000 et 300 000 kms. Les Corvette à 500 000 kms, j'en avais même jamais entendu parler, c'est dire...

 
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/Chevrolet-Corvette-1975-Vette_W0QQcmdZViewItemQQcategoryZ6168QQitemZ4561744060QQrdZ1
 
je connais une C4 de 84 avec 176 000 miles soit plus de 300 000 kms.
moteur d'origine et qui tourne tres bien

papy-mobile a écrit :   Le problème, c'est que aucun d'entre vous n'a manifestement conduit une Corvette et que vous raisonnez sur on-dit sur une voiture qui est très différente de ce que vous avez l'habitude de conduire. Quand on a plus de 40mKg dès les bas régimes, on n'éprouve pas le besoin de rétrograder à tout bout de champ, surtout avec une voiture qui pèse 1.500 kilos. Les 5 premiers rapports de la C6 ne sont pas spécialement longs. Seule la 6ème est "très" longue.   De plus, la Corvette est suffisamment raide pour ne pas être spécialement agréable sur autoroute. C'est beaucoup plus sympa de prendre des routes nationales ou départementales et de jouer sur le couple du moteur pour "sauter" d'un virage à un autre.   Mais ça n'est que mon avis de possesseur de Corvette, donc forcément de mauvaise foi.

 
La boîte est longue, c'est tout.
 
Moi je m'en fous un peu de ça, n'empêche que le fait est là
 
J'adore la Corvette, qui a une âme, un caractère, ce que n'a pas la Porsche

Comme je le précisais plus haut, je parle de sobriété des  lignes...

Cordelius a écrit :   La boîte est longue, c'est tout. Moi je m'en fous un peu de ça, n'empêche que le fait est là J'adore la Corvette, qui a une âme, un caractère, ce que n'a pas la Porsche

 
Pour moi, une partie de l'intérêt d'un forum est lié à l'apport d'expérience des gens. Si celui qui a une expérience concrète ou des connaissances techniques précises ne vient pas corriger des assertions un peu fantaisistes qui sont à l'encontre de ce qu'il sait, le forum perd de son intérêt technique.
 
Si le contenu d'un forum, c'est de répéter à l'envi les articles de jornalistes plus ou moins compétents ou critiques (qui se souvient que Sport-Auto avait été privé d'essais par Mercedes pour avoir trop critiqué leurs modèles ?), ça n'a pas grande utilité.
 
Pour revenir à la boite, la Vette a comme toutes les voitures américaines un dernier rapport très long (autrefois appelé "Overdrive" qui sert à économiser l'essence sur de très longs parcours à vitesse stabilisée. Ce rapport a toujours été inutilisable sur les routes européennes depuis qu'il existe.

vous savez les gars je suis un peu lasse de ce genre de fight.
J'ai des amis avec des 911, M3, Modena, Caterham S7, Sub STI, Viper, Lancer et meme F40 LM et encore bien d'autre.
Quand on arrive sur un circuit tres souvent les gens se regrouppent on voit un groupe de 911, les M3, les ferrari, Les mustang, Les vipers, Les corvettes.
Perso je ne frequente pas les corvettistes qui pense qu'il n'y a que la corvette et que le reste c'est de la merde.
Ayant une corvette par contre je prends plaisir a demontrer au posseseur d'une categorie que sa voiture n'est pas la meilleure.
C'est ainsi que je me suis fait des amis. Et on a ainsi fait changer des idees pre-consues.
Malheuresement ici on est sur un Forum et personne ne peut voir par lui meme.
Papy a defendu la vette parce que des le debut les gens l'on ignorer ou denigrer.
Alors que meme sans regarder le prix, elle a des qualites et des possibilites que les autres n'ont pas.
Honnetement ma prochaine voiture ne sera peut etre pas une vette si un constructeur sort mieux a moindre prix. Donc je ne suis pas marie avec chevrolet.
N'empeche que aujourd'hui si je devais me racheter une voiture pour m'amuser ce serait surement encore une vette car elle a plus de possibilite que les 2 autres. Ma vette je peux me permettre de tout demonter moi meme et de bricoler dessus. Sauf la programmation!!!
Et lorsque je vais sur circuit je me tire la bourre avec mes potes et que quelque soit les voitures qu'il ai ma voiture est plus performante que la leur.
Tout ca parce que j'ai un choix de pieces qu'ils n'ont pas.
 
Maintenant il y a aussi des voitures qui me font rever et qui me mette grave sur circuit. la F40LM a roland par exemple ou la GT2 de mike a 600cv et moins de 1000 kgs. mais ces voitures la coute 10fois le prix de la mienne et ils vivent dans des proprietes a 10 millions de dollars.

Maintenant si on veut critiquer la vette je vais le faire pour vous:
 
-Sa boite est trop ferme et les passages de rapport prennent beaucoup trop de temps.
-La direction est trop lourde et il faut se battre avec la voiture. elle va aussi vite qu'une autre mais demande plus d'energie.
-les sieges n'ont pas assez de maintient.
-elle est trop lourde  (meme si elle est plus legere que les 2 autres)
-les roulements de roue devraient etre demontable et plus gros.(les freins chauffe trop les roulements)
-La 6eme est trop longue et il devrait y avoir une option boite courte comme sur les BM.
 
Voila.
 
 

Cordelius a écrit :   La boîte est longue, c'est tout.   Moi je m'en fous un peu de ça, n'empêche que le fait est là   J'adore la Corvette, qui a une âme, un caractère, ce que n'a pas la Porsche

 
Dire qque la 911 n'a pas d'ame ou de caractere c'est un peu fort quand meme car  la 911 est loin d'etre denuée de caractere , c'est le moins qu'on puisse dire , avec des visions differentes la corvette et la 911  sont 2 icones automobiles eternelles .
 
Je prefere la 911 pas parceque tout le monde dit porsche c'est bien et patati patata mais parceque c'est la voiture qui suscite le plus de passion et qu'elle soit plus performante ou pas qu'une autre .
 
Maintenant il y des qualités indeniable chez porsche , solidité ,fiabilité , freinage , cout d'utilisation pas si elevé , performance , bruit , look .
Je parle de ce que je connais puisque je n'ai jamais conduit de corvette .
 
La 911 est une machine a sensation avec son porte a faux arriere et jouit d'une motricité exceptionnelle (depart arreté et sortie de virage canon ) d'un freinage tout aussi exceptionnel , un comportement particulier mais tres efficace quand on a le mode d'emploi , un petit flou dans la direction en raison de la legereté de l avant mais finalement je ne lui voit que des qualités et meme ces defauts font son charme .
 

D'accord pour la motricite par contre j'aime pas trop la legerete de son train avant justement a cause de son porte a faux

Les légendes urbaines ont la vie dure !

 
 
On est encore à 200000 kms de ce qu'a annoncé papy
J'ai déja vu une ferrari à 250000 bornes, c'était suffisamment rare pour
qu'on en parle beaucoup. Je ne ferai pas d'un exemple isolé une généralité sur la fiabilité de ces mécaniques

griffon33 a écrit :   Les légendes urbaines ont la vie dure !

 

Si le monsieur le dit, moi je suis prêt à le croire
 
J'avoue que j'ai du mal quand même
 
Sinon je rejoins TruenoRS, dire que la 911 n'a pas d'âme c'est pousser le bouchon c'est une des voitures les plus vieilles de la production, au même titre que la vette par ailleurs, et si ces deux voitures n'avaient effectivement pas d'âme, leur carrière n'aurait pas duré 40 ans

 
 
Sans parler de la 2cv usine "à" Bébert, qui  vit dans une propriété à 120000 €

Nico_rallye a écrit :   Si le monsieur le dit, moi je suis prêt à le croire   J'avoue que j'ai du mal quand même   Sinon je rejoins TruenoRS, dire que la 911 n'a pas d'âme c'est pousser le bouchon c'est une des voitures les plus vieilles de la production, au même titre que la vette par ailleurs, et si ces deux voitures n'avaient effectivement pas d'âme, leur carrière n'aurait pas duré 40 ans

 
 
D'ailleurs, je n'ai pas entendu dénigrer la Corvette. Sur certains points de comparaison elle doit s'incliner face à la 911 dernière génération. Ce n'est en rien dénigrer la corvette que de le dire, mais simplement faire preuve d'objectivité
La Corvette reste une excellente voiture pour son prix, et cela a été répété par ceux que vous considérez comme des anti-corvette , alors assez de mauvais esprit là

 
Comme pas mal de sportives d'ailleurs

Nico_rallye a écrit :   Comme pas mal de sportives d'ailleurs

 
 
Effectivement, ce qui ne veut pas dire que l'on dénigre les autres sportives qui ont certainement des qualités que les carrera n'ont pas... ( Le coffre par exemple )

Bien sûr, rien de négatif sur la Corvette n'a été dit dans ce topic
 

Je suppose qu'il faut prendre ça pour un compliment ?
 
Sinon, une Corvette prise au hasard avec un coup de Google : http://home.att.net/~ncarboni/NC82.html
 
Le kilométrage indiqué est celui avant le changement de moteur.

papy-mobile a écrit :   Bien sûr, rien de négatif sur la Corvette n'a été dit dans ce topic

 
Entre les aspects négatifs ( qu'ont toutes les voitures ) et le dénigrement, il y-a un gouffre que tu franchis bien allègrement
 
 

griffon33 a écrit :   Entre les aspects négatifs ( qu'ont toutes les voitures ) et le dénigrement, il y-a un gouffre que tu franchis bien allègrement

A la place de "dénigrement" ou va dire "affirmations fausses et négatives", ça te va ?
 
Il y a une sérieuse différence entre dire qu'une Corvette est moins agile qu'une voiture à moteur arrière, ce qui est tout à fait exact, et dire que son chassis n'est pas rigoureux, ce qui est faux.
 
Affirmer qu'une C6 est "lourde" alors qu'elle pèse entre 1.420 et 1.460 Kg pour 400 ou 500 chevaux, ça me semble un peu exagéré au regard de la concurrence.
 
Affirmer que c'est une voiture est "bardée d'électronique" pour rester sur la route alors qu'elle vient juste d'être dotée d'un ESP cette année pour faire comme la concurrence, c'est avoir une parfaite méconnaissance de l'engin en question, et de son historique.
 
La Corvette a bien des points négatifs (ceux listés par corvettefrance plus haut plus quelques autres tels par exemple que le monte pneumatique d'origine qui a des flancs très rigides pour pouvoir rouler avec un pneu à plat sans pulvériser les capteurs de pression) , mais pas ceux que vous pensez, c'est tout.

griffon33 a écrit :   Sans parler de la 2cv usine "à" Bébert, qui  vit dans une propriété à 120000 €

Pour savoir si Corvettefrance fait réellement du circuit de manière intensive, il suffit d'utiliser la fonction recherche sur ce forum (et sur d'autres d'ailleurs, en France et aux US).

papy-mobile a écrit :   Pour savoir si Corvettefrance fait réellement du circuit de manière intensive, il suffit d'utiliser la fonction recherche sur ce forum (et sur d'autres d'ailleurs, en France et aux US).

 
 
 
Bin alors Papy mobile toujours la pour defendre les causes perdues ? Laisse tomber , la Corvette a comme plus gros defauts de n ' etre ni rouge ni allemande .   .

papy-mobile a écrit :   A la place de "dénigrement" ou va dire "affirmations fausses et négatives", ça te va ?

 
Négatives, pourquoi pas ?! fausses, en ce qui me concerne, pas d'accord
 

 
Bah, puisqu'on est parti sur les corvettes en général, considérant qu'un ou deux modèles ont un châssis sympa, sur une dizaine de modèles on peut dire que les châssis corvette ne sont pas des modèles de rigueur, et dire que celui de la dernière est très bien ( mais je ne l'ai pas essayé, quant à toi ??? )
 

 
C'est exagéré, on est d'accord, mais qui a dit ça ? Je crois avoir lu plus lourde que... mais pas lourde dans l'absolu
 

 
Reste qu'il y-a beaucoup d'électronique pour une sportive. Je ne crois pas, là encore, avoir lu qu'elle étatit "bardée d'électronique" si ce n'est dans un de tes posts où tu déformais un tantinet un autre post
 

 
Possible , mais par rapport à une autre sportive, ce que tu trouves bien sur la Corvette peut se transformer en défaut par comparaison. Mais il n'en reste pas moins que c'est un excellent rapport qualité/prix

papy-mobile a écrit :   Pour savoir si Corvettefrance fait réellement du circuit de manière intensive, il suffit d'utiliser la fonction recherche sur ce forum (et sur d'autres d'ailleurs, en France et aux US).

 
 
Je ne doute pas qu'il en fasse J'ironise simplement sur la F40 "à" machin qui vit dans sa propriété à 10 millions de dollars ( ou 10 000 kilos dollars ), pas grand intérêt pour le sujet