Reprise du message précédent :

Comment peux tu te planter en pesant une bagnole à part en n'y mettant de l'essence ou pas et un adulte ou pas?

Quand on voit les erreurs dans les magazines, plus rien d'étonnant.
Parffois, ils mélangent mesures constructeurs et mesures journalistes ...
Bref, c'est du n'importe quoi, et ne me sortez pas le Monoto comme référence, ils ont bien rattrappé leur "retard" sur la presse people.
Par exemple, les mesures de perfs de la Brera 2.4JTD du dernier numéro ...
Soit elles sont complètement bidon, soit ce sont celles de la 159 avec le meme moteur et la meme boite d'il y a un mois qui le sont.
Parce qu'une meme valeur de reprise mesurée un coup à 7s et l'autre à 10s, ce n'est plus du pouillème.
Sans oublier presqu'une seconde d'écart sur un 1000m en défaveur de la plus légère des deux ...
Donc plus rien ne m'étonnerait !

Ah, tu n'es donc toujours pas au courant qu'il y a parfois de grosses dispersions de perfs d'une caisse à l'autre?
 
t'as jamais eu l'occasion d'avoir un pote qui a exactement la même caisse que toi et de te rendre compte que l'une ou l'autre marche bizarrement mieux?
 
3 sec en reprises, certes c'est beaucoup, mais des tas de choses à commencer par le poids supérieur de la brera et la meteo (trés importante avec un turbo mazout) peuvent l'expliquer au moins en partie !

Des dispersions, oui, mais pas à ce point quand meme ...
La Brera est normalement un peu moins lourde que la 159 (ce que leurs "mesures" semble confirmer).
Enfin, je sais bien que le Monoto est ici la bible inattaquable, mais je trouve qu'il est de qualité de plus en plus médiocre.
Ils ne mettent meme pas une once de doute dans leur résultats ...

C'est pas une bible inattaquable, mais je les trouve bien moins pire que tous les autres et leurs essais détaillés le sont de belle façon, détaillés !

Le détail, c'est surtout de la dilution depuis quelques temps, avec de joli copier/coller d'un numéro à l'autre, des erreurs de versions, d'équipements ...
Je le remarque pour les voitures que je connais bien, pour les autres, c'est sur que çà induit en erreur.
Bref, je trouve ce journal de plus en plus médiocre ...

Et que dire de la remarque sur la musicalite du 2,4 jtd ? Bart toi qui en a un tu trouve le JTD musical comme une V6( et encore pas tous mais le "arese" par exemple) ? Moi je dirais juste qu'il fait un bruit plaisant pour un diesel , mais de la a le trouver musical faut oser je trouve.
De meme la remarque sur le poids excessif me semble un peu "exessive" aussi sachant que la concurrente designee par eux meme et qui est encore plus lourde ( la 407 V6 hdi) n'est pas critique pour son poids elle !!!!

 
La 407 Coupé est un grand coupé 4 places (des vraies) et de dimensions sensiblement supérieures. Il est de surcroit clairement orienté luxe. Normal qu'il soit lourd. Cela dit, le Monoto avait quelque peu critiqué cette orientation si mes souvenirs sont bons

Le 2.4 JTD est musical pour un diesel (passé 2000trs), mais loin d'un V6 essence ...
Pour le poids, c'est vrai que la 407 est moins critiquée, peut etre parce que çà passe mieux vue qu'elle est une vraie 4 places et qu'elle a des prétentions un peu moins sportives.

Petit HS, la 407 coupé réussit l'exploit d'etre encore plus lourde d'aspect que la berline ...
Quelle baleine !

 
Je veux pas lancer un fight hein, mais je trouve que c'est aussi valable pour le duo 159/Brera
Toujours est-il que c'est vrai, la 407 Coupé n'est pas vraiment une réussite ; même si en noir, elle passe bien.

Si c'est pour raconter que des betises, on se demande bie à quoi peut servir la presse auto

 
 

 
Tient on reparle de ALFA pour le tour de france ici !!! Je croyais que c'était SKODA qui sponsorisait le Tour 2006  
 
Le ROOMSTER va peut être concurencé l'alfa 149.  
 

Ras le bol des types qui attribuent des autorisations d'écrire sur tel ou tel sujet, ou qui balancent des remarques désobligeantes sur chaque message en se plaignant ensuite que ça dégénère et en donnant des leçons de tolérance !
 
Tu as dit que c'était le topic de la 155, de la Golf, de la Brera, de la Honda Civic, du coupé 407 à tous ceux qui contribuaient dans le sujet ?
Non, donc prochaine démonstration d'intolérance de ce genre = alerte modo.
 

Il faut savoir séparer les critères objectifs des critères subjectifs. Tu trouveras sur FA des dizaines de types qui seront d'accord avec ça, et aussi l'inverse ...
 

Je me souviens pourtant avoir lu des articles où la 407 était critiquée pour son poids.
Et au niveau des coupés, ne pas oublier que la Brera pèse autant qu'un coupé 407, qui fait pourtant au moins 40 cm de plus en longueur.

Ambiance ambiance !
 
Allez laurent, mange un dany, ca ira mieux !

Si tu n'es pas capable de comprendre que nous sommes sur un topic officiel de la "149", pas la peine de jouer la victime.
Si tu trouves des articles parlant de la "149" poste les, tu feras avançer les choses.
 
Je n'ai pas envie de voir ce topic finir comme celui de la Brera !
Mais toi tu t'en fous de la "149", comme tu t'en foutais de la Brera !

Stop now
Sinon ça va effectivement finir comme le topic Brera  

 
Donc si la musicalite d'un moteur c'est subjectif je ne vois pas pourquoi ca figure dans les qualites marquante du vehicule( en premiere ligne des plus/moins du tableau ), tout comme la critique sur la masse si par ailleurs la seule concurrente designe par le magazine et qui pese encore presque 100 kg de plus n'a pas droit a la meme critique inscrite en premiere ligne des defauts. D'ailleurs deja le fait de comparer brera et 407 coupé est osé car la clientele visee n'est pas la meme( meme si de part la realite economique c'est surtout une categorie personne generalement agee qui vont s'offrir ces vehicules). De toute facon meme a 1700kg la brera reste plus legere qu'une C70 d5   ( je sais c'est une CC mais ca montre juste que le poids aujourdhui est un probleme qui affecte tout le monde ) . Pour info une lexus sc430 v8 fait 1800kg toute mouillee ...
Oups j'ai cité une autre voiture...

Cette Brera est née avec une étiquette de gros pachyderme, elle va la trainer...
Comme la 159, meme si la plupart de ses concurrentes font le meme poids.
De plus Alfa a fait l'erreur de ne donner à la presse que des modèles haut de gamme toutes options (je les ai toutes vues avec cuir, GPS, sièges elec , skyview ...) ce qui plombe encore plus le poids.
Bref, à équipement égal, elles ne font pas pire que leurs concurrentes mais elles ont le malheur d'arriver après une génération plutot ancienne qui était beaucoup plus légère que les autres (156).

 
T'as qu'à lire le test complet au lieu de ce résumé maigrichon
 
Et comme je l'ai si bien dit (et Laurent aussi d'ailleurs) la 407 Coupé est sensiblement plus grande et plus habitable

C'est ce que le pekin moyen retient, tout comme les chiffres de perfs plus ou moins pourris ...

Mais aussi encore plus lourde ...

 
Oui mais le pekin moyen lit plus Auto plus que le Monoto (trop de textes tu comprends )
 

 
1612 kg constructeur, sachant que sous le capot on a un V6 2.7 Biturbo

Pourtant, maintenant, c'est à peine plus riche le monoto ...

C'est très loin de ce qui a été mesuré ...
Mais bon, je ne vais pas entrer dans un débat sur les kilos, çà devient ... lourd.

Je n'ai pas lu l'essai de la Brera 2.4 du Moniteur, mais je me souviens de comparatifs Brera 2.2 / Coupé 407 2.2 desquels il ressortait que la Brera pesait le même poids, alors qu'elle est nettement plus petite. Pour la version V6, le surpoids est patent.
 
La différence avec la concurrence est moins importante en ce qui concerne la 159, mais bien présente et relevée dans plusieurs tests et on peut s'inquiéter de l'emploi de la plateforme de la 159 pour la 149. Cette plateforme procure une très bonne tenue de route, mais tout le monde en paye le prix alors que très peu l'exploiteront vraiment.  
 
Aller au delà des besoins, c'est finalement faire de la non-qualité, ce que les japonais maîtres en la matière connaissent bien.
Est-il raisonnable de dimensionner une plateforme pour une hypothétique version GTA de 400 cv et + tirée à 500 exemplaires et dont l'Alfiste moyen se fout car il ne pourra pas se l'acheter ?

Poids officiels:
Brera 2.4: 1600kg
407 coupé V6HDI: 1724kg

la Brera est 4x4 !!  
attendez les versions 4x2 pour comparer ....

la 149 n'aura pas la plateforme de la 159 !! en principe c'est celle de la nouvelle stilo

Pas en JTD.

 
Faut pas pousser non plus
 

 

 
Pour finir le chapitre, je tiens à signaler que c'est surtout la vocation d'une voiture qui fait que le poids constitue (ou non) un défaut. Qu'une Maybach affiche 2800 kg ne gènera personne, et surtout pas l'acheteur.
Mais qu'un coupé aux allures sportives d'un constructeur à l'image sportive affiche plus de 1700 kg a de quoi décevoir l'acheteur potentiel amateur de sportives au sang chaud...

Y a un truc qui me choque sur la Brera. Pourquoi elles ont toutes le toit en verre, même les non skyview?  
La seule différence, c'est donc la transparence du verre et le rideau electrique. Ca fait cher, 2200€ pour ça...  
D'autant plus que j'imagine que ça fait plus lourd qu'un toit en tole, même pour les versions sans le Skyview... Et c'est du poids mal répartit.

J'ai découvert çà récemment ...
C'est très étrange effectivement.
La seule explication, c'est le look, çà rapproche la Brera du concept car, et peut etre que çà simplifie le process de fabrication en ne gardant qu'une coque commune aux deux ...

Ca simplifie la production : une seule ligne, une seule coque, un seul processus d'assemblage.
Seuls changent les panneaux de verre et l'habillage intérieur.
Alfa (ou Pininfarina ?) fait des économies et accessoirement pigeonne l'acheteur de l'option Skyview.
 

De toutes façons, les options sont les plus grosses sources de marge.
J'avais vu un reportage qui montrait que le prix de revient constructeur d'une peinture métal n'était que de qq euros de plus qu'une non métal.
La plupart des options suivent ce chemin ...

Oui, pour les économies de production, c'est effectivement évident, mais personnellement, j'y reflechirais à 2 fois pour coller 2200€ dans cette option... Parce que c'est effectivement du pigeonnage.
 
D'un autre coté, j'ai trouvé le Skyview très agréable. Arf, ils auraient mieux fait de le coller en série sur toutes les Brera, vu le prix que ça doit couter de passer d'une Brera sans à une Brera dotée de ce bidule au niveau de la production... Ca aurait été un argument de vente.

 
 
Disons plutot qu'ils pigeonnent ceux qui ne prenne pas le Skyview ! Car EUX payent pour du verre qu'ils n'utilisent pas.  
Ceux qui prennent le Skyview payent moin car le verre est déjà présent d'origine.