Reprise du message précédent :

Donc plus de v6 rital chez alfa, ni de 4 pattes d'ailleurs...perdus, pour pas trop longtemps j'espère. L'épisode GM étant terminé. D'un autre coté ça a permis à fiat de gratter du fric et de fourguer des jtd.
Pour tout dire je préfèrerais largement un 159 ou 149 avec le 5L fiat retravaillé. Au moins ça serait une proposition originale et ça a bien réussi à audi et volvo.
Si a 149 fait le poids de la 159, la BM peut dormir tranquille. J'espère avoir tort.

Si elle fait le poids d'une brera V6, même avec 300ch elle va avoir du mal !

 
Tiens, c'est marrant que tu dises ca, mais justement, la Brera a ete testée avec cette evolution du 3.2 de 290/300ch qui sortira aussi sur la Brera fin 2007, et les performances sont justement identiques à la 130i...
 
Mais la 149 sera bien moins lourde, je pense qu'elle ne depassera pas les 1550kg maximum... contre 1740 maxi pour la Brera...

 
Mais comment la 149 pourrait etre aussi lourde que la 159...
Elle sera plus courte d'au moins 30cm et la platteforme "Compacte" est plus legere que la "Premium".
 
Sinon, les moteurs 100% Italiens vont remplacer les moteurs actuels mais pas avant 2010...
Enfin, pas avant 2007 plutot, puisque la 149 aura, en entré de gamme, deux 1.4 Turbo de 120 et 150ch qui sont eux 100% Italiens...

Sinon, en mettant mon côté taquin de côté, la version du 2.2 au lancement sera la 185ch ou la 200?

1550Kg pour la 149
Je me rappel de la 155 de mes parents qui dépassais à peine la tonne.

 
200ch...

 
Ce n'est pas possible, la 155 faisait le meme poids que la 156 qui depasse largement la tonne, une 155 pesait au minimum 1230kg DIN, c'est à dire a vide, donc plus de 1300kg en réalité...
 
Et 1550kg, c'est une estimation de ma part pour la 149, avec le 3.2 V6 et la transmission Q4...
Je pense qu'on peut tabler sur 1300/1350kg pour les versions de base

Il faut espérer qu'il vont retravailler sérieusement le son et le caractère de leurs moteurs essence, car ce qui faisait le charme d'Alfa, c'était justement la sonorité et les sensations que le moteur apportait par rapport aux autres productions.
 
J'ai essayé une Bréra 2.2 jts aujourd'hui, et bien, le son m'a déçu au-délà de 4.000 tours.
Le moteur est souple, mais trop linéaire.
A 3.000 tours, on a un bruit sympa, mais ce n'est pas assez sur une voiture avec une telle ligne.
Un moteur souple et rageur, est-ce possible?
 

Franchement, je trouve le 2.2 JTS tres reussi et c'est plus le poids de l'auto que le moteur lui meme qui le rend moins "nerveux"...

En tout pour le poids je reste sceptique car quelquesoit le chassis avec les normes de securite , de confort et d'equipement actuel il est impossible de faire leger . Meme la honda civic pourtant "legere" dans la categorie des compacts fait deja 1450kg tout equipee en version ictdi. Alors avec une AWD et un moteur ( et donc des trains roulant adaptes) de 3,2l je dirais mini 1650kg ( comme la golf V6 awd quoi).

Alors grand maximum les 1650kg...

1350kgs pour une 2.2 JTS, ca va lui donner des perfs similaires à une 147 2.0 TS !
 
C'est quand même dommage, on peut comprendre l'augmentation de poids des dernières années pour la sécurité, mais ca peut pas non plus continuer indéfiniment comme ça !
 
Remarque, une Golf GTI fait bien 1400kgs...

Pour une fois j'aurais tendance à être d'accord, bien que je n'ai fait que trés trés peu de kms avec  !

Pourquoi pas le 2.2L mais faut pas non plus qu'elle consomme 10L en mixte.    

Inutile de continuer à rever de compactes de 1200kg.
Avec les techno classiques et les exigences actuelles (sécurité, finition...), c'est devenu impossible. Une 207 peut peser plus de 1350kg ...
Bref, faut pas rever, la Golf GTI de 1400kg, je demande à voir, surtout avec tout l'équipement.

Il n'y aura clairement pas de retour en arrière sur ce point. Au mieux, une stagnation du poids dans le futur, mais surement pas un allègement.
 
L'allègement est techniquement possible (et encore, dans une mesure toute relative), mais à quel prix? Un prix que verront les acheteurs, qui dans la majeure partie des cas se foutent du poids de leur voiture (ou ne le constate que par le biais de la conso, les perfs étant même au second plan).

Une Brera 2.2 JTS pese entre 1395 et 1470kg DIN (à vide), mais le poids en norme EU est plus parlant (+75kg + 90% du reservoir rempli), ce qui donne pour la Brera 2.2 JTS un poids suivant l'equipement entre 1505 et 1580kg...
 
La 149 devrait etre à peu pres 100kg plus legere que la Brera (ce sont mes estimations) avec 10cm de moins en longueur (-20kg), la plateforme "Compact" plus legere (estimée à -50kg) et le toit en verre seulement en option (-30kg).
Ce qui donne pour une 149 2.2 JTS un poids DIN de 1370kg maxi et un poids EU de 1480kg maxi, ce qui ferait 120kg de plus qu'une 147 2.0 T.S...
 
Mais la plupart du temps, les poids constructeur sont les poids DIN et la version de base 1.4 Turbo de 120ch ne devrait pas depasser 1320kg DIN maxi...
 
Pour ce qui est de la consommation, vu que le 2.2 JTS consomme en mixte 10.5/11l sur la Brera, je ne pense pas que la conso descendra sous les 9.5l en mixte dans la 149...

Si on prend le poids DIN que j'ai estimé pour la 149 2.2 JTS de 200ch et le poids DIN de la 147 2.0 T.S de 150ch, ca donne :
 
147:
1250kg pour 150ch -> 8.3kg/ch
 
149:
1370kg pour 200ch -> 6.85kg/ch
 
Ce qui donne un 0à100 en moins de 9s (8.8/8.9s) pour la 147 et estimé en moins de 7.5s (7.2/7.3s) pour la 149...

Et le conso ?

La GTI est à 7.0sec avec le DSG, donc elle doit faire grosso modo le même poids que ta 149 2.2 !

Tu ne lis pas les messages jusqu'au bout...
 
Je pense que la 149 2.2 JTS ne descendra pas sous les 9.5l en mixte...

 
C'est tout à fait rasionnable quand on voit les conso de l'actuelle 1.6 120.

Pas faux !

Si je ne me trompe pas, la Golf V GTI fait entre 1320 et 1420kg DIN suivant l'equipement, donc oui, c'est grosso modo le meme poids...

Une Prius pèse 1300 kg à vide, faut-il le rappeler, avec 2 moteurs, des batteries et un équipement inconnu de n'importe quelle Alfa, le tout en 5 étoiles EuroNCAP.
Donc c'est parfaitement possible.
 

1300kg à vide avec un petit moteur essence ce sera aussi le cas je pense.
Mais là, on parlait des versions 2.2, avec équipement haut de gamme (donc les jantes de 17 ...).
Elle a quoi comme équipement révolutionnaire la Prius que n'a pas une Alfa ?

A part son ordinateur de bord gadget qui te montre la repartition electrique/thermique qui n'a aucune raison d'être sur une 149, je vois pas trop, effectivement !
 
Mais je suis sur que laurent va nous en trouver des tonnes !

Il y a le truc pour faire les créneaux aussi ...
Enfin, c'est une option, et je ne pense pas que ce soit très lourd ...
 
Et je parlais de techno classiques, et il revient avec sa Prius ...

Tu insinues que la prius est une caisse pour mecs qui savent pas conduire?

mais on s'en fout de la Prius... toute bonne voiture qu'elle est , elle est fade, une alfa jamais

Je n'insinue rien ...
La Prius, ce n'est pas non plus l'arme absolue.
Même si la techno est intéressante, il faut déjà supporter le style.

Wow, les topics Alfa sont devenu les topics officiels de la Prius
J'ai vraiment pas envie de voir ce topic subir le même sort que celui de la Brera.
 
Les aigris d'Alfa Roméo et les fouteurs de merde passez votre chemin.

Je viens de trouver sur un site italien plusieurs photos.
 
Alfa
 

 
 
Fiat
 

 
 
Lancia
 

Les topic sur la prius ca exsite, ici c'est la 149
Pour les dessins, bof, ca manque d'inspiration

Pour les dessins, y'en a justement aucun qui montre la 149 il me semble !