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 Sujet :

Conseil d'achat: mazda RX-8 ou Seat Leon Cupra R

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n°10007591
andymorris​on83   profil
Profil : Vétéran
Posté le 20-04-2005 à 16:37:35  answer
 
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Voila, je compte bientôt m'acheter une nouvelle voiture.
Je vais prendre une voiture d'occasion, en dessous des 50'000 kils
Et j'ai regardé plus ou moins ce qui pourrait aller avec le montant que j'aurais.
 
Dans le top, il y a ces deux voitures:
 
- La mazda RX-8, 2.6, 230cv avec le moteur rotatif
les plus: le look que j'adore, les portières, le moteur révolutionnaire, voiture assez nouvelle, mazda--> peut de réparation et panne
les moins: 2.6 (assurances chères), pas de turbo
 
-la seat leon cupra R, 1.8T, 225cv
les plus: 1.8 (assurances pas chères), turbo, look que j'adore depuis 3 ans
les moins: moteur poussé au max --> risque de panne, modèle assez ancien ...
 
 
Que pensez-vous ?
 
Avez-vous des expériences à me faire partager, par ex: ne prend surtout pas celle la à cause de ... ?

n°10007709
superip74   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 20-04-2005 à 16:43:24  answer
 

Perso j' ai toujours voulu une cupra R mais avec ce dilemme, la raison l' emporte, je prendrais la rx8 avec son moteur de folie! Deplus elle a un look de fou et l' interieur est splendide.
http://www.forum-auto.com/uploads/200504/superip74_1114008168_cupra_r.jpg
http://www.forum-auto.com/uploads/200504/superip74_1114008195_rx8_5_800x600.jpg

n°10007744
patned   profil
Modérateur
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 20-04-2005 à 16:45:23  answer
 

andymorrison83 a écrit :

 
 
les moins: 2.6 (assurances chères), pas de turbo
 
les plus: 1.8 (assurances pas chères)



 
 
Pas si sur que ça, concernant la théorie des cylindrées chères ou pas chères, chaque modèle a une tarification et même si la cylindrée est un critère, ce n'est pas le seul.  


Message édité par patned le 20-04-2005 à 16:45:46
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Posté le 20-04-2005 à 16:45:23  profilanswer
 

n°10007756
Xenogears   profil
Profil : Vétéran
Posté le 20-04-2005 à 16:46:01  answer
 

La mazda RX-8 est bien plus atypique et originale qu'une "banale" Leon (que l'on voit a tout les coins de rue) AMHA. :oui:
 
Le seul point noir de la RX-8 c'est parait-il sa consommation d'huile un peu superieur par rapport aux moteurs classiques. :bah:
Sinon cette mazda a tout pour elle, chassis d'enfer, interieur sublime, look sublime, rare etc ... :jap:

n°10007766
atrin   profil
Dahu Haut Savoyard
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 20-04-2005 à 16:46:48  answer
 

A choisir entre les deux, la RX-8 :oui:

n°10007796
superip74   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 20-04-2005 à 16:48:37  answer
 

Je sais que ca veut pas dire grand chose mais zeperfs donne la cupra devant, je pensais pas.
http://www.zeperfs.com/duel.php?IdA=1077&IdB=1116

mood
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Posté le 20-04-2005 à 16:48:37  profilanswer
 

n°10007816
Aragorn66   profil
Balls of steel.
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 20-04-2005 à 16:49:34  answer
 

RX8 pour moi, sans la moindre hésitation! :oui:
Une zone rouge à 9000tr/min je crois... :rs:

n°10007847
echpt31   profil
Profil : Routard
Posté le 20-04-2005 à 16:51:39  answer
 

Les moteurs sont aux antipodes.
Grave de couple dans la cupra R au turbo violent, et dés las bas-régime.
Pas de couple, et puissance à trés haut régime dans la RX8. Mais son de moto dans les oreilles et exlusivité de la caisse.

n°10007850
Mr_gemball​a_   profil
Gomme brulée
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 20-04-2005 à 16:51:43  answer
 

Une Rx8 pour moi aussi merci !
Par contre dans les moins de la rx8 , tu as oublié de mentionner la conso : + de 11 L en conduite cool !
Puis les 210 N.m , il faut les chercher a 5500tr , donc pour la conduite cool , je crois que ça va etre dur ! Elle consomme aussi de l'huile mais ça c'est normal (moteur roto ! )! Sinon voiture plaisir , et puis ce dire que l'on "conduit" , la voiture qui prend le plus de tr/min ( en voiture de série )!  
9500 rupteur il me semble !!!! :lover:


Message édité par Mr_gemballa_ le 20-04-2005 à 16:53:07
n°10007886
Ciril   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 20-04-2005 à 16:53:36  answer
 

superip74 a écrit :

 
Je sais que ca veut pas dire grand chose mais zeperfs donne la cupra devant, je pensais pas.
http://www.zeperfs.com/duel.php?IdA=1077&IdB=1116




 
Mwai...sur une ligne droite d'1 Km...et encore...pour 1/10
En reprise : normal la RX8 a un couple très haut perché, il faut dans les tours...mais c'est ça qui est bien :p
Sur circuit...il y a pas photo


Message édité par Ciril le 20-04-2005 à 16:54:57
n°10007931
superip74   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 20-04-2005 à 16:55:50  answer
 
n°10008016
Veedub   profil
All Mighty
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 20-04-2005 à 16:58:57  answer
 

Je prendrais la Seat, même si je n'en ai jamais essayé. Par contre, j'ai essayé la RX8 sur circuit et j'ai rarement vu un moteur délivrer aussi peu de sensation : c'est mou, c'est linéaire à s'endormir et le bruit d'aspirateur (de table) n'a vraiment rien d'excitant. :non:
Si on rajoute à ça une fiabilité encore à démontrer, un entretien complexe (qui s'y connait en rotatif en France ? Pas la première concession Mazda venue en tout cas), une soif immodérée d'huile et d'essence et une revente très difficile, et je me tourne direct vers la Leon.

n°10008064
echpt31   profil
Profil : Routard
Posté le 20-04-2005 à 17:00:43  answer
 

Veedub a écrit :

 
Je prendrais la Seat, même si je n'en ai jamais essayé. Par contre, j'ai essayé la RX8 sur circuit et j'ai rarement vu un moteur délivrer aussi peu de sensation : c'est mou, c'est linéaire à s'endormir et le bruit d'aspirateur (de table) n'a vraiment rien d'excitant. :non:
Si on rajoute à ça une fiabilité encore à démontrer, un entretien complexe (qui s'y connait en rotatif en France ? Pas la première concession Mazda venue en tout cas), une soif immodérée d'huile et d'essence et une revente très difficile, et je me tourne direct vers la Leon.




 
 
Choix raisonnable. :oui:

n°10008093
superip74   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 20-04-2005 à 17:01:47  answer
 

C' est vrai que prendre la RX8 c' est faire quelque conssetions.

n°10008204
superip74   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 20-04-2005 à 17:06:30  answer
 

N' empeche a 22ans a peine et en etant apprentis, ca le fait bien d' hsiter en une rx8 et une cupraR.
Meme en occaz ca doit couter vers les 20-22000 euros des caisses comme ca.

n°10008210
orangeroad   profil
Quattro & V8 Addict
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 20-04-2005 à 17:06:46  answer
 

A quand une RX8 biturbo de 300cv, je signe de suite :lover:
Plus de problème de moteur creux et linéaire :p

n°10008396
superip74   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 20-04-2005 à 17:16:02  answer
 

http://www.forum-auto.com/uploads/200504/superip74_1114010130_seat_leon_cupra_r_2001_01_m.jpg
http://www.forum-auto.com/uploads/200504/superip74_1114010157_mazda_20rx8_20yellow_20__201024x768.jpg

n°10008435
aleph_lct   profil
Serial crash-tester
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 20-04-2005 à 17:18:00  answer
 

Pour moi, il n'y a pas photo ! la RX-8 me fait rêver !
C'est vrai qu'elle consomme, mais quelle prestance !

n°10017552
andymorris​on83   profil
Profil : Vétéran
Posté le 21-04-2005 à 11:31:23  answer
 

Veedub a écrit :

 
Je prendrais la Seat, même si je n'en ai jamais essayé. Par contre, j'ai essayé la RX8 sur circuit et j'ai rarement vu un moteur délivrer aussi peu de sensation : c'est mou, c'est linéaire à s'endormir et le bruit d'aspirateur (de table) n'a vraiment rien d'excitant. :non:
Si on rajoute à ça une fiabilité encore à démontrer, un entretien complexe (qui s'y connait en rotatif en France ? Pas la première concession Mazda venue en tout cas), une soif immodérée d'huile et d'essence et une revente très difficile, et je me tourne direct vers la Leon.




 
 
C'est bien ça mon dileme !
 
Sur le plan esthétique (qui me tient le + à coeur), je n'ai pas vraiment de favori. Pour l'intérieur, c'est la RX-8 qui l'emporte, avec les sièges bacquets d'un sublime :love:
 
Mais j'ai peur qu'au niveau du moteur, je sois déçu .. :voyons:
Car avec la Leon, je sais à quoi m'attendre.
En plus il existe des prépa simples, pas cher et garantie chez ABT pour pousser le moteur cupra R à 265ch
Dans cette optique, la RX-8 est loin derrière ..  :oui:
 
J'ai oublié de changer mon profil, je suis plus apprenti depuis une bonne année.
Et le salaire tient la route .. :sol:

n°10017607
andymorris​on83   profil
Profil : Vétéran
Posté le 21-04-2005 à 11:34:23  answer
 

patned a écrit :

 
Pas si sur que ça, concernant la théorie des cylindrées chères ou pas chères, chaque modèle a une tarification et même si la cylindrée est un critère, ce n'est pas le seul.




 
C'est clair ... Mais entre un 2.6 et un 1.8, les couts de l'assurance seront quasiment une fois et demi plus chère, je pense ..
 
P.S. je précise que je suis suisse. .
 
 
 
 

n°10017658
echpt31   profil
Profil : Routard
Posté le 21-04-2005 à 11:36:52  answer
 

J'entends parler de 2,6l.
Mais ce serait pas 2x650cm3, soit 1.3l plutôt.
Un 2,6l aurait bcp plus de couple il me semble.
:voyons:

n°10017712
podezob   profil
Touillette
Profil : Pilote confirmé
Posté le 21-04-2005 à 11:40:07  answer
 

J'adore les 2, la Leon pour la gueule de fou, et la Rix pour la rareté... mais bon, taliban jap' inside, je prends la rix. :D

n°10017830
aleph_lct   profil
Serial crash-tester
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 21-04-2005 à 11:46:01  answer
 

echpt31 a écrit :

 
J'entends parler de 2,6l.
Mais ce serait pas 2x650cm3, soit 1.3l plutôt.
Un 2,6l aurait bcp plus de couple il me semble.
:voyons:




Il y a un coefficient correcteur sur les rotatifs... C'est tellement spécial comme technologie !
Pour les préparations, si tu surfes un peu sur les sites anglais, il y a moyen de pousser la RX-8 au-delà de 300 ch sans mettre trop cher (certains proposent des kit turbo par exemple). Il ne faut pas oublier que c'est moteur de RX-7 mais en atmosphérique.
Les RX-7 à 450/500ch, ça se voit pas mal au japon, US et UK !

n°10017843
olive_ing   profil
Profil : Pilote assidu
Posté le 21-04-2005 à 11:46:22  answer
 

echpt31 a écrit :

 
J'entends parler de 2,6l.
Mais ce serait pas 2x650cm3, soit 1.3l plutôt.
Un 2,6l aurait bcp plus de couple il me semble.
:voyons:




 
Pas en rotatif !!! Ce principe de fonctionnement est un énorme handicap en couple, comme en rendement, comme en consommation d'huile :lol:
 
En gros, c'est une solution technique originale (et une belle prouesse technique), mais qui vaut pas grand chose quand on creuse bien :bah:
 
Le seul avantage : on peut prendre beaucoup de régime, car peu d'inertie (et encore, pas tant que ça, car la vitesse linéaire du rotor sur les parois peut vite devenir critique).

n°10017925
Laurent_76   profil
Jacky's killer
Profil : Routard
Avatar
Posté le 21-04-2005 à 11:50:30  answer
 

J'ai possédé une Leon, mais pas la cupra...
Je vais donc uniquement parler de l'habitacle : Plastiques qui vibrent, tremblent, couinent, se détachent, mauvaise étanchéité, mauvais assemblages...
Je ne l'ai eu que 2 ans mais ça m'a suffit...
Maintenant, quand je suis allé voir la RX8, et bien il n'y a pas photo, VIVE LA RX-8 !!!

n°10017997
aleph_lct   profil
Serial crash-tester
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 21-04-2005 à 11:54:21  answer
 

olive_ing a écrit :

 
En gros, c'est une solution technique originale (et une belle prouesse technique), mais qui vaut pas grand chose quand on creuse bien :bah:
 
Le seul avantage : on peut prendre beaucoup de régime, car peu d'inertie (et encore, pas tant que ça, car la vitesse linéaire du rotor sur les parois peut vite devenir critique).




Il y a d'autres avantages : coût des pièces moindre, équilibrage (pas de vibrations), courbe de couple quasi constante sur toute la (longue) plage de régime, fiabilité dans la durée (contrairement à une moteur à piston, le régime de rotation n'inflige pas d'accélération).

n°10018023
andymorris​on83   profil
Profil : Vétéran
Posté le 21-04-2005 à 11:55:56  answer
 


Je vois que les avis divergent bcp ..
 
C'est bien, ça me montre les différences .. :)
 
Il n'y a aucun proprio de RX-8 pour nous parler de la vie de tous les jours avec cette voiture ??
 

n°10018591
freccia   profil
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 21-04-2005 à 12:43:33  answer
 

Aller cadeau.
Forum special rx8 pour tout savoir.
www.rx8france.com
 
Perso je prefere de loin la rx8 mais la conso moyenne tourne autour de 13 l.

n°10018646
Othantorr   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 21-04-2005 à 12:49:00  answer
 

RX8 ya pas photo!
Un copain avais une cupra R et franchement :q
La motricité passe très mal sur le train avant l'intérieur est plutôt laid!
Et franchement agressif a nuit (tout rouge) :non:
 
RX8 :rs:
http://www.forum-auto.com/uploads/200504/othantorr_1114080534_rx8_17112003.jpg

n°10018916
andymorris​on83   profil
Profil : Vétéran
Posté le 21-04-2005 à 13:09:43  answer
 

Ouais, mais à choisir uniquement entre traction et propulsion, je prendrai quand même la traction ..
 


Message édité par andymorrison83 le 21-04-2005 à 13:20:19
n°10019108
olive_ing   profil
Profil : Pilote assidu
Posté le 21-04-2005 à 13:21:26  answer
 

Aleph_LCT a écrit :

 
Il y a d'autres avantages : coût des pièces moindre, équilibrage (pas de vibrations), courbe de couple quasi constante sur toute la (longue) plage de régime, fiabilité dans la durée (contrairement à une moteur à piston, le régime de rotation n'inflige pas d'accélération).




 
J'en mettrai pas ma main à couper, car la forme du rotor est très complexe, tout comme son mouvement :oui:
Pour l'équilibrage, il faut équilibrer le rotor aussi, et dans un moteur alternatif, les forces d'inertie s'équilibrent.
Courbe de couple constante : bof, vu la faible valeur, pas grand intérêt, sans parler du rendement desastreux à cause de la mauvaise forme de la chambre de combustion par exemple.
Attentio, mon but n'est pas de dénigrer le moteur rotatif, c'est simplement de dire que ce n'est pas aussi séduisant qu'il n'y parait au 1er abord comme solution :bah:

n°10019238
srill sw s​16   profil
King klong est de retour :rs:
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 21-04-2005 à 13:30:01  answer
 

En gros ton choix porte entre une léon bientot démodée (nouveau modèle imminent) et une RX8 plus racée et plus originale...
J'avoue que là j'hésite :W
 
De toute façon t'emmerde pas avec la revente, les deux seront aussi difficiles à refourguer...
Pour l'entretien remarque, la léon devrait être plus "économique" (mais chez vw tout est relatif ;) )

n°10019492
xaus   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 21-04-2005 à 13:46:25  answer
 

Les deux sont tres belles  
 
Mais pour moi ca serait la mazda pour l'exclusivite et son moteur fabuleux
 
bon apres c'est a toi de voir

n°10019736
aleph_lct   profil
Serial crash-tester
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 21-04-2005 à 14:01:35  answer
 

olive_ing a écrit :

 
J'en mettrai pas ma main à couper, car la forme du rotor est très complexe, tout comme son mouvement :oui:
Pour l'équilibrage, il faut équilibrer le rotor aussi, et dans un moteur alternatif, les forces d'inertie s'équilibrent.
Courbe de couple constante : bof, vu la faible valeur, pas grand intérêt, sans parler du rendement desastreux à cause de la mauvaise forme de la chambre de combustion par exemple.



Attention, je ne fais pas l'apologie du ratatif, mais il n'est pas si abhérant que ça, notemment dans une recherche de performances "absolues". a noter qu'un moteur linéaire est en général plus efficace qu'un moteur dont la courbe de couple varie plus (mais moins marrant)
 

Citation :

Attentio, mon but n'est pas de dénigrer le moteur rotatif, c'est simplement de dire que ce n'est pas aussi séduisant qu'il n'y parait au 1er abord comme solution :bah:


Si il l'était, ça se saurait, y'en aurait plus :oui:

n°10019777
Blackdress   profil
Green-Power Attorney
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 21-04-2005 à 14:03:59  answer
 

Mazda, sans hésiter, pour son moteur unique et sa personnalité :oui:

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