Reprise du message précédent :

A oui c'est vrai j'avais oublié!

Quelque part tant mieux que le mariage n'est pas marché, car gm est au plus mal et fiat aussi. Mais gm aurait redressé la tête mais par contre fiat n'aurait certainement pas survécu.

Oui c'est clair que fiat commence seulement à remonter la pente, ça craignait, mais là, avec la Croma, c'est bon signe!

Surtout que la nouvelle croma va être pas mal, large choix de motorisations, apparemment belle finition, il faut juste adhérer au concept de "breakospace". Mais moi je lui trouve une belle gueule, et je pense qu'elle réussira à trouver son public.

Espérons que Fiat tienne ses promesses en terme de moteurs et de finitions, car jusqu'à présent c'est une catastrophe, mais je n'ai pas vu de photos de la version quasi-définitive ou définitive?

 
J'ai un CS depuis 8 mois et pour le moment aucun soucis, et pour tchatcher souvent avec d'autres habitués de la marque, je ne retrouve pas du tout tes propos ("énormément de problèmes électroniques", désolé
 
PS : J'ai un copain taxi aussi, une ancienne E. Pas de soucis electroniques non plus, juste de BA, changée depuis.
 
@+

Elle était présentée au dernier salon de genève. Sur le site de fiat il y a des photos. Autrement sur FA il y a des topic qui en parlent avec des photos. Sinon je trouve pas la finition des fiat si pourrie que ça. Mon beau père à une stilo jtd 115, il hésitait à prendre une 307, donc on est allé voir les deux, et finalement la stilo est guère désaventagée par rapport à une 307. Enfin c'est que mon avis.

Fanch92 a écrit :   J'ai un CS depuis 8 mois et pour le moment aucun soucis, et pour tchatcher souvent avec d'autres habitués de la marque, je ne retrouve pas du tout tes propos ("énormément de problèmes électroniques", désolé   PS : J'ai un copain taxi aussi, une ancienne E. Pas de soucis electroniques non plus, juste de BA, changée depuis. @+

Justement une ancienne E. Il y a moins d'électronique que dans la nouvelle. Donc elle est moins sujette aux pannes électroniques. Mais bon MB a indiqué il n'y a pas si longtemps qu'ils allaient simplifier et réduire les fonctions électronique sur leurs voitures. Donc ça veut dire qu'ils se sont bien planté quelque part, puisqu'ils reconnaissent qu'il y a trop de fonctions électroniques sur leurs voitures, qui servent pas à grand chose et qui nuisent à la fiabilité de leurs modèles. Ex sur les Classe S équipées du TOE, celui-ci se ferme tout seul à l'entrée d'un tunnel et retrouve sa position initiale à la sortie du tunnel. Cette fonction va être supprimée.  

Oui, c'est vrai que la Stilo, c'est encore le seul modèle de la gamme qui paraît pas trop mal, la planche de bord est assez sobre, par contre si on prend un multipla, là c'est pas le top, quel horreur à l'intérieur, la planche de bord, on dirait qu'elle sort tout droit d'un dessin animé!

Ils vont supprimer cette fonction, mais chez MB, on aura vraiment tout vu, voilà comment ils résolvent les problèmes, alors, si les problèmes moteurs électroniques persistent, ils n'ont qu'à supprimer les moteurs, et dire au client d'installer un pédalier!!Heureusement que lorsque l'on a un  problème avec une voiture comme votre client avec sa S500 ils ne là mettent pas à la casse directement, sinon, ça pourrait être ennuyeux!

La planche de bord du multipla est à l'image de l'extérieur, cad bizare. Encore que depuis le restylage de septembre dernier il est rentrer dans le rang côté physique, mais il n'y a eu aucune amélioration de la planche de bord. Mais je pense que fiat a compris l'intérèt qu'il a à améliorer la qualité perçu de ces voitures. Tout en rstant dans une gamme de prix attractive.

Il serait temps qu'ils comprennent, mais bon, les prix ne sont pas si attractif que ça je trouve!

Et pas que cette fonction, mais 599 autres qui apparemment déservent plus qu'elles ne servent au quotidien. Moi je pense qu'ils ont eu l'honnèteté d'avouer leur limite technologique et ils ont le bon sens de faire machine arrière. D'autre constructeurs, comme renault par exemple, devraient s'en inspirer.

Il y a tjs une moyenne de 1500€ d'écart entre les modèles fiat et les autres marques comme peugeot ou renault. Il n'y a guère que la fiat panda qui est dans le haut du panier de la catégorie des mini-citadines, mais en même temps cette catégorie est moins fournit en concurente, si ce n'est la twingo et quelques coréennes.

Oui, mais c'est quand même dommage, car les conducteurs sont habitués aux nouvelles technologies, et ça va faire mal aux ventes!! Mais ils auraient dû prévoir les risques, c'est inadmissible je trouve!

Mais je pense que les 600 fonctions électronique que mb veut supprimer, elle réapparaîtront sur les futurs modèles de la marque mas fiabilisés cette fois-ci. Je pense que, au contraire, ça va faire du bien au ventes, car sur les marchés allemand mais surtout usa, les ventes de mb flanchait à vitesse Grand V, au point de se faire dépasser sur le segment des voitures de luxe aux usa par son grand rival bmw, mais aussi par les divisions luxe des japonnais nissan et toyota, à savoir infinity et lexus. Tout ça à cause de la baisse de la fiabilité de leur voiture. Donc il fallait qu'ils réagissent et ils l'ont fait. On verra si ils ont eu raison de faire machine arrière.

Oui, si elles réapparaissent, tant mieux, mais c'est vrai ce que vous dîtes là, je partage le même avis, du fait du mot "réapparaitront"!

Même si les gens aiment le modernisme, il ya de plus en plus de demande pour des voitures moins sophistiquées. Avec un équipement de confort et de sécurité correct mais avec moins de gadget. Car c'est vrai que les équipement gadget quand ça tombe en panne ça fait mal...au portefeuille.

C'est sûr que les équipements gadgets coûtent très cher quand ils tombent en panne, il faut encore attendre quelques années pour qu'il y ait une véritable confiance!

Un jour nos chers constructeurs automobiles arriveront à maitriser l'électronique embarquée dans nos voitures. Il y arrivent dans l'aviation alors pourquoi pas? Mais faut espèrer que le jour où ils maitriseront, il n'y ai pas de nouvelles solutions pour gérer nos voiture de demain. Sinon ça sear un éternel recommencement. Vais me coucher maintenant. Bonne nuit antoinemarechal. Je me reconnecterais demain, en espérant te relire.

En attendant, il y a aussi le problème des nouvelles énergies enfin, Bonne nuit aussi, à demain.

 
 
 
 
 
Le GPS n'est pas construit par Mercedes
Le constructeur n'a rien à voir la dedans, mais le fournisseur (VDO, Alpine ou autres...)

Bon pour moi, l'A6 a une TRES TRES bonne qualité de fabrication. C vrai que les sièges sont un moins confortables que la classe E mais ils soutiennent tres bien. Le 200cdi ne peux pas grand chose face aux 1600kg de celle-ci. N'oublie pas que l'audi a 140 ch et que la E en a 122ch! La conso pour le cdi tourne autour de 6,. et pour l'A de 5,7. La commande de boite mécanique est désagréable sur la E et son entretien dispendieux, de plus (c pas moi qui le dis!)sa fiabilité éléctronique est encore perfectible!

 
Heu, justement les problèmes d'électroniques c'était sur les dernières W210, de 2000 à 2001 et pas la W211 sortie en 2002 ! Il faut réviser ses classiques ! La simplification est arrivée avec la nouvelle E et depuis plus de problème de ce genre ! La classe S aussi a également été optimisée à cette époque.
 
Que MB se soit "planté" personne ne le nit, surtout pas eux. Ils l'ont d'ailleurs pris très au sérieux : Chez eux ça à même porté un nom : "Qualität-Offensive", plan de progrès qui n'est d'ailleurs pas encore terminé.
 
A t'écouter, toutes les MB ont "d'énormes problèmes d'électroniques" ! Je suis désolé, mais sur les modèles sortis ces 2 ou 3 dernières années, il n'y a plus de soucis particuliers… Les systèmes on été depuis largement optimiser et MB se positionne toujours que la meilleure marque Allemande et dans les premières mondiales au niveau qualité.  
 
http://www.adac.de/Auto_Motorrad/pannen_und_maengel/PannenStatistik2003/Mittelklasse/default.asp
 
@+

 
N'empêche que je t'assure que je n'ai jamais entendu un truc pareil ! Changer toute l'électronique d'une voiture... C'est tous simplement incroyable ! Je ne sais si tu imagines ce que représente "toute l'électronique" d'une classe S ! Il y doit y avoir entre 30 et 50 calculateurs : Comment l'ensemble des calculateurs pourrait-il tomber en panne en même temps ???  
A moins que son concessionnaire, par désespoir de ne jamais trouver la cause de son problème, ai fini par proposer de tout changer !!! Mais encore une fois je n'ai jamais entendu un truc pareil ! Tant bien même, si c'était le cas, je suis certain que, même hors garanti, le constructeur devrait faire un geste car c'est absolument insensé d'en arrivé là !
 
Remarques, tu sais avec le temps, je suis un peu comme St Thomas, je ne crois que ce que je vois ! Quelqu'un "qui dit que" sans preuves d'aucunes sortes…
 
@+

 
Pas vraiment de l'électronique en sommes ! Et encore une fois un rappel n'a rien d'extraordinaire http://www.problemauto.com/rubrique.php3?id_rubrique=46  ça prouve au moins qu'ils assument pleinement et font attention à leurs clients, la preuve des leurs efforts en terme de qualité ! Que penser des débitmètres qui pètent les un après les autres chez Audi/VW/Seat ou les turbos qui explosent sur les scéniques...
 
Tiens, un autre article interessant sur le sujet : http://www.unice.fr/edmo/index.html?page=newsletters/newsletter9/strategierappels.htm
 
Les MB sont toujours des autos au dessus du lot ! Donc pour revenir au sujet : Classe E 200 CDI, BA !
 
@+

Si tu lis tous les post, j'ai bien dit que MB assumer complètement leurs erreurs, et c'est bien, et que d'autres constructeurs devraient en faire autant. Puis moi aussi je lui conseille d'acheter une E200CDI en bva plutôt qu'une A6 TDI. J'ai jamais dit que MB était une mauvaise marque, j'ai juste dit que les soucis électronique rencontrés ces dernières années, mettaient du plombs dans l'aile sur l'image de fiabilité de MB. Mais tout es en train de rentrer dans l'ordre et ça aussi je l'ai dit. Alors faut pas s'emballer comme ça, je suis pas un taliban anti-MB. Au contraire j'achèterais plusvolontier une MB neuve plutôt qu'une Audi. Ne serait-ce, comme je l'ai dit plus haut, que pour l'entretien moins lourd. Puis une MB restera tjs une MB. Rien que pour avoir l'étoile sur le bout du capot.

Oui mais tant qu'il y aura des fortunes à se faire avec le pétrole, les nouvelles énergie resteront à l'état de projet.

De toute façon, il va te dire que le ML c'est pas pareil. Ils sont tous comme ça les pro-marques. Ils veulent pas reconnaître quand leurs marques préférée à des problèmes.

Oui, vous avez raison, ils ne veulent pas qu'on dise qu'il y a des problèmes d'électronique alors que Mercedes est une marque comme les autres qui a aussi des problèmes, quoi de plus normal!

Justement MB a au moins l'honnèteté de dire qu'ils se sont planté. Je pense qu'une marque plus généraliste comme renault, qui est aussi beaucoup décrié pour ses problèmes électronique, devrait en faire autant. Dernier exemple en date, les problèmes de régulateur de vitesse, où la plupart des véhicules touchés sont des renault, et renault s'évertu de dire que se sont les conducteurs qui font des mauvaise manip. Quelle mauvaise foi.

Oui, mais bon, le coup du régulateur qui se bloque à 200km/h, j'ai du mal à le croire, le conducteur qui était peut-être pressé, s'est empressé de pousser le champignon à fond et d'enclencher le régulateur, je n'y crois pas du tout!!!

Pour l'affaire de la vel satis moi aussi j'y crois pas, mais il y a eu pas mal d'autres cas où les gens ont eu des accidents, parfois grave, car leurs régulateurs sont resté enclenché et qu'ils n'ont pu rien faire pour le désactivé. Il y a eu des article dans l'AJ d'il ya 15j et dans celui de cette semaine.

je ne savais pas qu'il y avait eu des accidents! Donc c'est vrai que dans ce cas ça paraît fort probable, à moins que les personnes à bord avaient des envies suicidaires!!

Renault avance l'argument que, les gens pris de panique, appuyaient sur la pédale d'embrayage au lieu de celle du frein. Si il y avait qu'une personne de concerné on pourrait le croire mais là il y a beaucoup de témoignages, le plus souvent des renault. Je pense pas que tous ces gens aient paniqué à ce point pour confondre la pédale de frein avec celle d'embrayage. Je reste perplèxe.