Reprise du message précédent :

 
Tout simplement pour ne pas réduire l'automobile au simple rang de "voiture à usage rationnel".
 
C'est d'ailleurs ce que font certains constructeurs en nous forçant à acheter des diesels quand on veut une essence.
Ce n'est qu'un exemple, mais si on supprime toute notion de plaisir dans l'automobile, alors on finira tous dans une même voiture avec la même motorisation faite par le même constructeur.
 
Enfin, c'est comme ça que je le vois.

 
 
Mais tout les calculs prouvent qu'un diesel d'occasion est extrèmement difficile à rentabiliser (parcourant 30 000 kms / an j'ai fait les calculs nécessaires ...) donc je ne saisis pas trop

Il faut que t'arretes la moquette ducon

Quelqu'un peut t il me dire si il y a un moyens de savoir le prix de reviens de son véhicule au kilomètre au vu de la flambé des prix du litre de gazoil ?
 
merci d'avance.

Je ne parle pas de rentabilité.
Les gens qui ne sont pas trop aisé financiérement roulent majoritairement en Diesel.
Donc pour certains "vive la hausse du Diesel" parce que ça les arrangent, ça les fais sourirent ? mais vous pensez qu 'à votre petite personne ?
 

Karburator a écrit :   Mais tout les calculs prouvent qu'un diesel d'occasion est extrèmement difficile à rentabiliser (parcourant 30 000 kms / an j'ai fait les calculs nécessaires ...) donc je ne saisis pas trop

 
 
http://www.moneymag.fr/Kalideo/Site/Application/Fiche_Pratique/s_FichePratique/0,1729,8-12809-12806-7704-8292-8195-OUT,00.html
 
Approximatif sans doute, mais utile.

 
 
J'ai une question con : le statut quo, tu crois que c'est la solution... on attend tranquillement de tous crever de la pollution en se disant c'est moche mais y a rien à faire

 
 
Il me semble que tu n'es pas vraimment au parfum concernant le cout d'achat et d'entretien d'un diesel...

srill sw s16 a écrit :   Perso, je suis pour une augmentation général du prix des carburants. Rouler ça pollue. En dix ans les kilométrages moyens ont explosés.   C'est chiant mais c'est le seul moyen pour que les gens se raisonnent un peu. Regarder au USA, depuis que le prix du galon a flambé, il s'interesse à des voiture plus économe... Et pourquoi croyez-vous que les constructeurs se battent pour réduire la consommation des véhicules : parce que le consommateur trouve que l'essence est un produit précieux parce qu'elle est chère... Avant 73, le seul critère qui comptait c'était la puissance et la vitesse, maintenant c'est plus marginal...   Allez, je sais, je vais pas me faire que des amis et on va voir tous les poujadistes à deux balles répondre que la voiture c'est le seul moyen de déplacement des petites gens etc... Je sais, mais de toute façon faut bien qu'on trouve une solution et comme les gens sont à courte vue, leur porte feuille est le meilleurs moyens de corriger leur myopie...

RAB qu'il augmente ces cons ils ne savent faire que ca de toute façons.
Je me vois mal me dénicher un bus ou autre à 05h00 du matin quznd tu vas bosser
Il faut arreter les conneries
Que des pays comme les states signent les acccord de kyoto il me semble déjà et d'autre |
De plus laissons les energies tel que éoliennes ou autre s'implanter.
Avant de vouloir baizer le contribuable qui en as besoin,qu'il reflechisse auc à cotés tel que les transports(prix,...... ) et là il y aura du changement quand les pouvoirs publics feront en sorte que cela soit mieux et de plus,joli les transports mais pour al nuit tu fais comment et tous les bleds qui sont pas desservies...
 
Des caisses nouvelles oui vont arriver mais pas encore assez au poing et trop chere et autonomie encore trop réduite
Alors c'est bien beau de proner l'écologie mais que l'état mette en oeuvre les moyens adéquates

 
si tu prends  :
KM annuel = 15.000 (moyenne) donc mensuel : 1250
Gasoil avant : 0,85€ maintenant 1€ (pour etre large)
Conso moyenne : 7 L/100 pour gasoil
 
Cout avant :      1250*7/100 * 0,85 = 75 € / mois
Cout maintenant : 1250*7/100 * 1    = 88 € / mois
 
13 euros / mois de plus, en étant large sur les prix et les conso.
 
2,5 paquets de clopes.

turbo_mazout_inj a écrit :   Normal que tu saisis pas. Va ouvrir les yeux a des gens qui s'obstinent et qui repondent par des legendes urbaines

 
http://www.moneymag.fr/Kalideo/Site/Application/Fiche_Pratique/s_FichePratique/0,1729,8-12809-12806-7704-8292-8195-OUT,00.html
 
Tes conclusions avec ton / tes véhicules ?
 
Voici la mienne pour mon véhicule principal
 
Pour que le vehicule diesel soit rentabilisé, il vous faudra parcourir 146341.46 Km. Etant donné votre kilometrage annuel moyen de 25000 Km, il faudra 70 mois pour que le véhicule soit rentablilisé.  
 
Je ne compte pas garder 6 ans mon véhicule principal (plutôt 1.5 an en moyenne)

Des analystes prevoir que le baril de petrole n'a pas finit de grimper, il devrait fleurter les 100$ si ca continue sur cette lancée.
 
Sachant que lorsque le baril de pétrole prends 1$, le carburant prends 0.01€ a la pompe.
 
Faites le calcul, actuellement le baril est a 58$
Si le baril est a 100$ il faut rajouter 0.42€ de notre poche par litre
On risque de payer le litre environ 1.50€
 
J'espere que notre chere grosse tete pensante vont baisser le prix de ces putains de taxes.
 
Au passages, la TIPP ne rapportent " que 20 Milliards " d'euros par ans contre 127 pour la TVA.
 
Moi je suis pour la baisse et l'harmonisation des Taxes pétrolieres
0.30€ de taxes par litres pas plus aussi bien en essence qu'en diesel.

C'est clair ca va arriver à 1.50 le litre

 
Un nouveau choc pétrolier comme en 1973 ou 1979
 
Je vais courir m'acheter une Visa Super E avec économètre
 
Mais plus sérieusement, le trend est en effet à la hausse. On peut espérer que cela va pousser au développement des énergies alternatives (le Comté de New York teste actuellement en grandeur nature 40 Focus à pile à combustible, y compris distribution du "carburant" et garages pour l'entretien. 3 autre sont en test à Montreal).

 
 
On gueule toujours sur les taxes mais on est bien content d'avoir des routes, des alloc chomage ou alloc logement, le RMI ...
 
Il faudrait mieux chercher à maitriser la hausse du pétrole par le controle de la demande plutot. Chasse au gaspi.

On subit ne l'oublions pas l'emergence en puissance de voitures en chine,c'est éffarant la progression

 
 
Illusoire en raison du développement de poids - lourds tels que la Chine, l'Inde le Brésil.
 
Pouvons nous leur refuser le mode ed vie occidental capitaliste de (sur) consommation qui les fait baver depuis tant d'années ?

Oui le prix du carurant est cher. Ce sont surtout les taxes qui (70-80%) allègent nos portefeuilles ! Cela tourne un peu en confrontation Diesel / Essence. C'est dommage. Là n'est pas le débat. L'un d'entre nous l'a déjà souligné, SP ou Gas-oil, nous avons tous constaté une flambée importante depuis 24 mois nmaintenant (avec bien sûr quelques variations qui font espérer).
 
En attendant, je suis désolé mais je n'ai pas de solution miracle sinon commencer par changer quelques comportements. En effet, combien en France pratique le kilomètre inutile...? C'est simple, je vois et connais tant de gens qui prennent leurs voitures pour aller bosser alors qu'il pourrait le faire à pied ou à vélo. Moi, quand les beaux jours reviennent (c'est-à-dire, maintenant), je prend mon VTT et hop en 20-25 minutes en prenant mon temps, je trace mes 6 km. Même chose le soir.
 
La donne diffère pour certains : commerciaux, livreurs, agents de maintenance...
 
Sérieusement. Il faut arrêter de jouer les égoistes. Pratiquer le co-voiturage au pire, si vous êtes trop fatigués de naissance !!
 
Je rale, certes, mais sans NOUS, les consommateurs, rien ne se fera.
 
Dernière chose. La politique pratiquée en ce moment nous etouffe........ Vive les bas salaires pour les produits de luxe !

srill sw s16 a écrit :   Perso, je suis pour une augmentation général du prix des carburants. Rouler ça pollue. En dix ans les kilométrages moyens ont explosés.   C'est chiant mais c'est le seul moyen pour que les gens se raisonnent un peu. Regarder au USA, depuis que le prix du galon a flambé, il s'interesse à des voiture plus économe... Et pourquoi croyez-vous que les constructeurs se battent pour réduire la consommation des véhicules : parce que le consommateur trouve que l'essence est un produit précieux parce qu'elle est chère... Avant 73, le seul critère qui comptait c'était la puissance et la vitesse, maintenant c'est plus marginal...   Allez, je sais, je vais pas me faire que des amis et on va voir tous les poujadistes à deux balles répondre que la voiture c'est le seul moyen de déplacement des petites gens etc... Je sais, mais de toute façon faut bien qu'on trouve une solution et comme les gens sont à courte vue, leur porte feuille est le meilleurs moyens de corriger leur myopie...

Voilà
 
Ali

 
Entièrement d'accord avec toi Karburator, ce ne serait pas juste.
 
Mais il faudrait mettre le paquet sur des nouvelles technologies moins gourmandes et faire profiter à ces pays des dernieres avancées technologique pour que leur développement bien mérité se fasse directement dans l'efficacité energetique plutot que par le gaspi (comme l'on fait tous les pays d'europe avant d'en arriver ou on est !)

djspirit a écrit :   On subit ne l'oublions pas l'emergence en puissance de voitures en chine,c'est éffarant la progression

 
Et aussi de tous les pays émergeants.
 
Quand on parle du prix de l'essence aux US, il ne faut pas oublier que la grande majorité de leur production énergétique est d'origine fossile, ce qui n'arrange pas non-plus l'équilibre des réserves mondiales.
 
Je crois que le seul avenir qui s'offre à nous est celui des énergies alternatives.
Mais tant que les pétroliers et les gouvernements se feront d'énormes montagnes d'argent sur le pétrol, ont est pas prêt de voir des piles à combustible nourrir nos chèr(es) autos.

Déjà si ces bouffons d'americain arrétaient de foutre le bordel ca calmerai les choses et j'espere que les energie nouvelle vont apparaître bientot afin que les pays des Emirats arrête de nous tenir par les couilles !
 
Déja certain carburant sont a base de Colza c'est un bon début

 
Je suis content d'avoir des routes ( a peu près entretenue ) mais dans ce cas pourquoi on paye un péages sur les autoroutes si on payes 70% de taxes a la pompes ?
 
Je suis bien content qu'il y a des allocations chômages, la sécu, des aides au logement et un rmi, près de 20% de mon salaire brut par dans les charges sociales ainsi que 13% en impôts sur le revenu.
 
le truc que tu n'as pas compris plus tu as de charges a payés moins tu consommes et moins l'argent tourne car il va toujours dans les même poches .
 
Si au lieu de mettre 50€ dans un plein tu en payais 30€, avec les 20€ économisés tu peux acheter autres choses et ça réinjecte l'argents dans le systèmes ( l'état touchera toujours sa TVA donc ils sont pas perdants " .
 
De mon coté je roule plus que le week-end, j'ai arrêté d'utiliser ma voiture en semaine.
 
 

C'est pas eux qui fouttent le bordel
C'est l'opep qui décide cela,les emirats,etc...
 
il ne faut oubleir ce que skyline et d'autres ont dita vant,c'est pour cela que ca flambe car les ressources ne sont plus ce qu'elles étaient

C'est clair c'est inadmissible ! pas assez cher encore !
 
Vivement qu'il dépasse le sp plomb

 
Les 20€ donnés à l'Etat sont aussi réinjecté dans le systeme sous forme de salaire (de personnes qui consomment), de subventions aux entreprises ...
 
rien ne disparait, tout est réinjecté, c'est le principe de l'etat

djspirit a écrit :   C'est pas eux qui fouttent le bordel C'est l'opep qui décide cela,les emirats,etc...   il ne faut oubleir ce que skyline et d'autres ont dita vant,c'est pour cela que ca flambe car les ressources ne sont plus ce qu'elles étaient

 
L'opep n'a plus de pouvoir sur le prix du pétrole.
La hausse du prix du pétrole est du a la spéculation, la surconsommation américaine et l’instabilité dans les pays du golf.
On a pas le droits d’interdire au Chinois de s’équiper en voiture c’est un droit.

BNlechoco a écrit :   Les 20€ donnés à l'Etat sont aussi réinjecté dans le systeme sous forme de salaire (de personnes qui consomment), de subventions aux entreprises ...   rien ne disparait, tout est réinjecté, c'est le principe de l'etat

 
Je prefere les garder dans ma poches et les depenser moi memes .

Particuliers ! bloquons les camions !

srill sw s16 a écrit :   T'es sur que les nouveaux diesels (avec FAP) polluent plus que l'essence ??? En tout cas, ils consomment moins. Et je suis bien placé pour dire, ça : j'ai deux voitures essence et je passe vonlontier pour un taliban antimazout. Mais si j'aime pas le gasole, c'est pas pour une question de pollution

 
T'en fait pas, je dis ca mais j'ai que des essences aussi, et je suis aussi un antimazout man ! ! Effectivement le mazout polue moins qu'avant, mais je préfère toujours mettre ma tete derrière un essence, qu'un tout dernier HDI, TDI, DCI ou tout autres conneries dans le genre...

 
Et pourquoi cette hausse serait-elle inadmissible alors que le SP on le paie à ce prix là depuis bien longtemps
 
Vu que le gazole coûte plus cher à fabriquer, il faudra m'expliquer pourquoi il serait moins cher à la pompe que le SP |
 
Après, effectivement, on peut râler contre la hausse, mais là c'est mécanique : plus de demande d'un côté (Chine et Inde + USA + voitures plus lourdes et plus gourmandes en énergie + ventes de grosses cylindrées et de 4x4 en hausse chez nous), et moins d'offre de l'autre (ressources de pétroles limitées), il y en a même qui ont fait une guerre pour limiter ça
 
PS : un début de solution
 

 
Moi perso, j'ai fait le calcul : 2,5 km aller pour aller au boulot, 10 mn de vélo en roulant normalement...
Soit le même temps qu'en voiture à la même heure (feu+circulation importante, le cocktail de la mort )... sauf qu'arrivé à destination, en voiture, faut encore tourner 5 à 10 mn pour trouver une place
J'ai oublié de préciser que, sur ce même trajet, titine boit ses 12-13 au cent  en roulant normal...
Donc en vélo, je gagne du temps, je gagne de l'argent, j'entretiens mon corps de rêve et en plus je protège la planète : je suis un saint!!!
 
Bon ok, mon cas n'est pas généralisable à tout le monde, mais en réfléchissant bien  je suis sûr que beaucoup peuvent envisager sérieusement un autre mode de transport que la voiture dans leurs déplacements quotidiens  
 
Pour finir, OK la hausse des carburants c'est tout à fait désagréable, mais à quel moment on a commencé à rechercher les économies d'énergie... en 1973.
Après quand le carburant a rebaissé, qu'est ce qu'on fait ces braves conducteurs : ils ont adopté la mode des GTI...
Aujourd'hui faut croire que l'essence n'est pas assez chère vu l'essor du 4x4 même dans les catégories normales de la population...
 
En plus, seul le carburant cher  peut rendre viable des projets de véhicule non polluant en augmentant leur compétitivité face au moteur à explosion...
Et une fois que les ventes augmentent, les prix baisses la technologie s'améliore et tout le monde en profite... CQFD...

Blackdress a écrit :   Et pourquoi cette hausse serait-elle inadmissible alors que le SP on le paie à ce prix là depuis bien longtemps   Vu que le gazole coûte plus cher à fabriquer, il faudra m'expliquer pourquoi il serait moins cher à la pompe que le SP |

 
Gasoil moins cher ?
 
Uniquement une volonté politique de la France depuis 30 ans de limiter au maximum sa dépendance énérgetique (d'ou également le développement du nucléaire)
 
Le calcul c'est : si tout le monde roule au gasoil = moins d'importation de pétrole car moins de consommation.

 
Ah? moi j'ai fais ca un jour, je suis passé derriere une essence (demarrage a froid), j'ai faillit mourir sur place tellement ca puait
C'etait une essence recente pourtant