Reprise du message précédent :

 
 
c'est pas gagné de faire baisser le prix du logement, les fonds de tiroirs doivent etre plein, et les matelas épais..
 
avec -50% de volume de vente, on a une baisse des prix de 10%... pendant que l'offre s'accumule sereinement, genre "ca va repartir".  
 
mais c'est sur que la politique du transport est liée a celle du logement, et meme de l'emploi.

 
un truc "amusant" à ce sujet !!
si on considère que certains de ces déchets ont des périodes de plusieurs milliers ou dizaines de milliers d'années, comment les signaler pour être sur que l'archéologue ( ou le chef de chantier ) du futur comprenne qu'il ne doit surtout pas entrer dans la merveilleuse et mystérieuse salle qu'il vient de découvrir ??    
 
 

 
Tu confirmes ton intelligence suprême

 
c'est un peu vrai... mais en même temps tu peux aussi admettre qu'il y a une autre logique.
 Le gars qui fait 35 ooo km par an c'est souvent pas pour le plaisir mais professionnel...  
alors quand certains critiquent le fait qu'on fasse acheter des diesels "propres" à ceux qui n'en n'ont pas besoin (10 000 km/an), avec une prime à la casse alors que ces véhicules feraient toujours l'affaire, que la pollution générée par la fabrication de cette voiture est supérieure à celle engendrée par l'utilisation du vieux véhicule, où est l'intéret de fabriquer des voitures surpuissantes pour faire 2000 km par an et pour le plaisir de cramer du SP ?
 
je ne porte aucun jugement, mais on prend toujours ce qui nous arrange dans l'argumentation...
 
ceci dit, je pense aussi que la taxation devrait se faire à l'usage réel... car raison ou pas, chacun devrait pouvoir payer selon la pollution qu'il engendre. Il n'est pas plus légitime pour celui qui fait des bornes de s'en affranchir alors qu'il a choisi d'habiter loin de son boulot pour avoir quelques m2 de plus dans son jardin ou payer moins cher son loyer (et qu'il repaie de toutes facons en budget entretien et carburant), alors qu'en même temps on assassine le possesseur d'une voiture plaisir qui ne roule pas beaucoup... (et qui créera un nivellement par le bas).
 

Donc payer une taxe à l'achat de TOUT véhicule, taxe bien sûr proportionnel à la pollution engendré pour sa construction et son transport en France (ce qui permettra par la même occasion de refaire venir les usines dans notre beau pays...)
 
Puis payer une taxe sur le carburant, taxe qui sera donc proportionnelle à l'utilisation du véhicule. Tout en ramenant la TIPP au même niveau pour le diesel et pour l'essence.
 

 
dans l'absolu, ne pas payer de taxe du tout et laisser faire le bon sens et la responsabilité de chacun...  
 
c'est encore loin le pays des bisounours ?  

 
 
Ouais mais faut carrement faire le distinguo entre polluer pour travailler, les mecs ils pollueront quoiqu'il en soit, donc les orienter sur un véhicule le moins polluant est logique...
 
Et polluer pour s'amuser...
 

Mais bon tu travailles pour quoi à la base ? Pour pourvoir te payer tes petits plaisir, ton voyage au Maroc ou au Ski, pour te payer la piscine etc.  
 
Donc quel que soit la raison tu te dois de payer comme tous les autres. Si on commence à faire des exception on s'en sortira jamais.
Tu pollues tu payes, c'est tout.  
Et le meilleur moyen c'est de taxer la consommation de carburant pour tout ce qui concerne le CO² et de favoriser l'achat de véhicules moins polluant pour les NOx, particules, imbrulés etc.

Soit dit sans vouloir choquer personne, le débat tourne à la sodomisation de diptères. Les règles du jeu existent et elles sont connues de tous. Donc à chacun de s'adapter selon ses besoins et selon ses moyens.
 

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Les hommes mettent dans leur voiture plus d'amour-propre que de carburant (P. Daninos)
... et ça émet moins de CO²

 
   trop bon !

" bon ben tu vois ya le bon et le mauvais pollueur" © les inconnus...
 

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Sur FA pour être mal vu il suffit d'etre un nabot mal poli avec un besoin d'agresser pour compenser
Logique en somme

 
    je dirais même plus excellent            
 

Tu as raison, faisons comme Mamère (j'crois que c'est lui...) et militons pour l'interdiction des courses de F1, de supertourisme, de Nascar, de rallye, de rallye raid, etc...
 
Plus de red bull air race non plus, fini toutes ces conneries.
 
Du coup on ferme tous les circuits de France, ils serviront plus à rien.
 
To be continued...  
 
 

Et puis on supprime les vacances ! Ça servira plus a rien car les gens ne pourront plus partir en vacances.

 
rigolez pas, je suis tombé l'autre jour sur une discussion de bistrot (aussi pathétique que celles de FA) ou un gars était offusqué par le film "home" (que je ne juge pas ici sur la forme) et critiquait Yann Arthus Bertrand parce que son film avait été tourné en helico et avait pollué... "c'est la deuxième fois en plus, il a déjà fait la terre vue du ciel"...
devant une telle enormité j'ai tenté de lui expliquer que "la terre vue du ciel" ne pouvait pas être réalisé par une taupe et que la prise de conscience qui pouvait en découler avait un effet de levier (il a fallu que j'explique) sur la pollution...
et que dans ce cas contraire, on pouvait aussi interdire la f1 et toutes les formes de compet auto et moto...
pas mal de gens étaient d'accord....
triste monde...

Commençons par interdire toutes ces stananées mobylettes des d'jeuns qui font plus de bruit qu'elles n'avancent!

Surtout que même si c'est difficilement vérifiable, YAB a toujours proclamé faire ces films à zero CO2 émis.
Il compense tout le CO2 émis par des plantations d'arbres en grande partie payé par les sponsors de son film.  
 
 

Et tu les remplaces par quoi ?

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Sur FA pour être mal vu il suffit d'etre un nabot mal poli avec un besoin d'agresser pour compenser
Logique en somme

 
Des vélos    

Bah tiens.
Commence donc par remplacer ta propre bagnole par un vélo et on en reparle.

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Sur FA pour être mal vu il suffit d'etre un nabot mal poli avec un besoin d'agresser pour compenser
Logique en somme

Une bonne paire de chaussure et un abonnement au bus !

Bien quand on habite en agglomeration, impossible à la campagne.
 

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Sur FA pour être mal vu il suffit d'etre un nabot mal poli avec un besoin d'agresser pour compenser
Logique en somme

 
100% d'accord...
 
même si ce n'était pas le cas, l'impact qu'il a eu à travers ses films aura certainement moins pollué que les couteuses campagnes papier de l'ademe et autres pour un résultat ridicule... et que penser des bulletins d'info TER sous film plastique (merci le conseil général) qui finissent au papier recyclé au mieux, à la poubelle classque au pire...
 
tout ca pour dire que le ter c'est bien malgré les greves et qu'ils font des progrès à chaque nouvelle édition...

 
oui evidement, mais je pense qu'il faut faire le distinguo entre la nécessité et le plaisir, car dans la réalité, cela se traduit par un gain d'emission de co2 pour la planète, ca change rien le gars qui roules beaucoup pour son travail est un pollueur, donc faute de mieux, faire en sorte de l'inciter a polluer moins, c'est pas idiot...
 
surtout qu'a rouler beaucoup, il est deja taxer pas la tipp pour rappel c'est pas rien, il est donc bien taxer selon son usage, meme si c'est pas l'achat.
 
après oui tu travailles pour te payer des plaisirs, je dis pas de taxer le plaisir non plus, mais on parle d'abord de pollution.
 

 
 ! un peu d'humour, ca fait pas de mal!
 

 
Non j'ai pas dit ça, tu extrapoles ! moi je trouve juste logique d'inciter les gros rouleurs donc gros pollueur a rouler avec un outil adapter ...
 
les pro, c'est vrai qu'avec la tvts, ca calme un peu l'enthousiasme, mais on a pas trouver mieux, parce que véhicule amorti plafonné, contourné par location, cout de carburant deductible et tva recuperable .. bref personne regardais la chose de près.
 
après la compétition a sa place je pense qu'il faut marginaliser sa pollution réelle par rapport au dynamisme eco que ca peut créer par l'evenement.  
 
et a terme, la course evoluera comme le parc auto donc...
 
Enfin bon tout ça pour dire que le rouleur est deja taxer, donc c'etait pas l'objectif du bonus malus de relever encore la tipp... c'est un principe incitatif qui fonctionne.

C'est grace aux developpements en course qu'on retrouve des nouvelles technologie sur nos autos... il ne faut surtout pas supprimer la competition!

 
Déjà fait je te l'ais dit, moi c'est train + vélo    
 

 
J'habite à la campagne, 700 habitants exactement    

Et tout le monde peut le faire ?:ange:

Je bosse à 37 bornes et la gare est à 30 bornes

edit: mes réponses ne sont pas anti vélo loin de là puisque j'ai déjà fait quand c'était possible vélo+ train
Mais vous verrez Zanzi ose tout

 
pour aller au lycée qui est à 15 bornes en moins de 20 minutes faut beaucoup d'EPO

 
Prends le bus alors    

 
Quand je disais qu'il avait du mal
 
On appelle ça un car, un bus étant en mileu urbain
 
Et les horaires ne cadrent pas toujours d'où dans certains coins des parents qui s'arrangent pour emmener les gamins et la possession d'engin motorisé...
 
n'empêche ils progressent peu les deux roues pour jeunes niveau conso je trouve
le mien bouffait environ 4 litres / 100 km

 
  Le truc qui change tout
 
Tu vas au lycée, non? il existe donc des cars de ramassages CQFD    

Abstient toi zanzi cela vaudra mieux

Multi avoué de Freerider99 en meme temps.

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Sur FA pour être mal vu il suffit d'etre un nabot mal poli avec un besoin d'agresser pour compenser
Logique en somme

 
de toute façon Mamère fait du populisme pseudo écolo... c'est à dire être autophobe (alors que fut un temps, il utilisait une 406 V6, d'après une "enquete" autoplus datant de quelques années déjà) par contre sur certains dossiers tu serais étonné de ses positions: par exemple, il est favorable à la corrida, ce n'est pas de l'écologie à proprement parler mais c'est cautionner une coutume (un "spectacle" malgré tout) qui se caractérise par des actes de barbarie sur un animal.    donc pas vraiment dans la philosophie écologiste...

Quel est le lien entre l'écologie et la corrida ? Sauf si tu considères que l'écologie est un four tout de bien-pensance et de politiquement correct dans lequel cas tu as tout à fait raison  

 
Si le carburant coutait 3€ le litre, ferais-tu 75km/jour ?

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Troller n'est pas jouer
"Oui j'aime les gens." © Apalta
"C'est cher ? Non mais t'inquiète, je regarde pas à la dépense." © FonsD
"Quand je vais en tequos, j'aime bien parce que je me lave pas durant 3j." © Lucos