Reprise du message précédent :

vialletv a écrit :   C'est pas parce que quelqu'un lache l'affaire que tu as forcément raison. Ils en ont peut être eu marre de parler à un mur qui répond toujours à coté de la plaque.   C'est juste une hyppothése hein

 
Ne soit pas si méchant quand tu parles de Bg45
 

 
Encore heureux.
 
D'ailleurs, je ne demande pas mieux qu'on me démontre que j'ai tort.
 
Mais sur le point précis de la pollution de la Prius, et jusqu'à preuve du contraire, ce n'est pas le cas.
 
Et je n'ai pas répondu à côté de la plaque, j'ai répondu dans le mille (pour la ventilation des rejets de CO² par exemple).
 
Je rappelle à tout hasard que dans ce qui reste un HS, la question était d'établir si oui ou non la Prius rejetait moins de CO² qu'une berline turbo-D équivalente y compris en usage routier...
 
Je ne vois d'ailleurs pas où est le problème, puisqu'elle a été conçue pour cela, que cela lui vaut une ligne très critiquée, et que comme le fait justement remarquer Auto Nome à longueur de posts, Toyota produit à ce jour nettement plus de 4x4 que de Prius.

Blackdress a écrit :   Ne soit pas si méchant quand tu parles de Bg45       Encore heureux.   D'ailleurs, je ne demande pas mieux qu'on me démontre que j'ai tort.   Mais sur le point précis de la pollution de la Prius, et jusqu'à preuve du contraire, ce n'est pas le cas.   Et je n'ai pas répondu à côté de la plaque, j'ai répondu dans le mille (pour la ventilation des rejets de CO² par exemple).   Je rappelle à tout hasard que dans ce qui reste un HS, la question était d'établir si oui ou non la Prius rejetait moins de CO² qu'une berline turbo-D équivalente y compris en usage routier...   Je ne vois d'ailleurs pas où est le problème, puisqu'elle a été conçue pour cela, que cela lui vaut une ligne très critiquée, et que comme le fait justement remarquer Auto Nome à longueur de posts, Toyota produit à ce jour nettement plus de 4x4 que de Prius.

 
1- tu t'ai trompé de personne.
2- la preuve du contraire de tes propos est établie. Tu refuse de ne pas le voir tout simplement. On parlait de l'ensemble des poluants. Encore une fois t'es a coté de la plaque. Relie mieux les posts.
3- En fait ta méthode c'est de nier tout en bloc, tout simplement. C'est peut être pour ça que tes interlocuteurs abandonnent.
4- Ce n'est pas pour ça que ça fait avancer le débat. Quand à ton objectivité...
Peut etre est tu aveugle tout simplement ou  alors ***

 
Amusant.
 
Pour l'ensemble des polluants, la Prius écrase littéralement le turbo-D, comme tu l'expliques si bien toi-même d'ailleurs.
 
Qualitativement, la Prius est la berline essence la mieux dépolluée (catalyseur tri-fonctionnel avancé).
 
Quantitativement, elle consomme moins, donc rejette encore moins de HC, CO, et NOx.
 
Une Nouvelle Laguna dCi, par hypothèse sans FAP car française (c'est l'objet de ce Topic !), rejette des quantités énormes de NOx et particules.
 
Le seul point où un diesel faisait mieux qu'un essence c'était le CO² (les émissions de CO n'étant plus considérées comme un problème en 2005).
 
Or la Prius fait également mieux sur ce point.
 
Maintenant ce que je comprends pas c'est où ça vous gêne d'admettre une telle évidence.

Tout ça pour des voitures...
Enfin, si c'est comme ça que vous partagez le mieux votre passion, tant mieux pour vous. Mais qu'après ça on ne vienne pas se plaindre du comportement de nos politiques, exactementà votre image, sauf qu'à leur niveau, ça donne, entre autres exemples, une France qui stagne faute de débat constructif, des guerres civiles en Afrique et Indonésie (mais là bas, il y a aussi l'extrêmisme religieux), ...
 
Je me permets de trouver ça malheureux
 
Faites de genre de règlement de compte par MP, mais venez pas pourrir ce forum déjà gangréné par les talibans de tout poil...
 
Merci d'avance.

Adrien_sans_voiture a écrit :   Tout ça pour des voitures... Enfin, si c'est comme ça que vous partagez le mieux votre passion, tant mieux pour vous. Mais qu'après ça on ne vienne pas se plaindre du comportement de nos politiques, exactementà votre image, sauf qu'à leur niveau, ça donne, entre autres exemples, une France qui stagne faute de débat constructif, des guerres civiles en Afrique et Indonésie (mais là bas, il y a aussi l'extrêmisme religieux), ...   Je me permets de trouver ça malheureux   Faites de genre de règlement de compte par MP, mais venez pas pourrir ce forum déjà gangréné par les talibans de tout poil...   Merci d'avance.

 
Ici ça serai pas un forum auto des fois.

1- je dirai triste parceque tu vois ce que tu veux voir. Et tu repond toujuours a coté des questions.
2- Je le repete comparaison essence disel non legitime donc pruis laguna encore moins: c'est un fait scientifique et technique.
3- elle ne consomme pas moins en cycle routier autoroutier.
4- le contexte du cycle NEDC dont tu utilise tes chiffre.
5- Ta méthode ne marchera pas avec moi quitte à rendre ce topic inintéressant. Cela ne depend que de toi.

 
Bg45, ce n'est en effet pas le premier Topic que tu auras réussi à pourrir
 
Tu as déjà été banni une semaine (au moins) pour cela, désolé de le rappeler.
 
Vu ton acharnement au delà du raisonnable, je pense que tu dois servir la cause de nos lobbys diesel ou je ne sais quoi, peu importe le résultat c'est assez pitoyable.
 
Mais contrairement à toi, moi je n'ai rien à défendre, pas même la Prius.
 
La réalité parle d'elle-même.
 
Tu prétends qu'une Prius consomme plus sur route et autoroute mais tu ne l'as même pas essayée !
 
D'ailleurs c'était un Topic consacré à Renault au départ
 
Moi je m'en remets à la sagesse des rares lecteurs qui ne seront pas dégoutés pour se faire une opinion LIBRE en lisant tous les posts, car c'est l'intérêt d'un tel Forum que de permettre la diversité des points de vue.
 
On a bien compris que pour toi la Prius était une escroquerie, pour des raisons qu'en revanche personne n'a encore compris.
 
Moi je lâche l'affaire à mon tour.
 

 
PS : Et STP cesse de me harceler de MP c'est inutile, tu ne me feras pas détester cette voiture

A qui la faute ?  
Les essais en laboratoire et les fait scientifique demontre mes dires. Si tu ne veux pas le reconnaitre tant pis pour toi. Tu ne fait que relayer des affirmations sans interets:

 
Je te ferai remarquer tout de même que je ne suis pas à l'origine des depards des lecteurs (tu le dis toi meme edit)...
 

 
...et de leur avis sur ton suget (au lecteur de prendre le soin de relire le topic.).
 
 
Quand au MP, tu ne repond jamais au question que je te pose. J'ai pris soin de le faire par MP pout te faire comprendre que ton attitude (politique de l'autruche)n'était pas la bonne.
Salut quand même et bon départ!

 
Merci de ne pas déformer mes propos.
 
J'a lâché l'affaire parce que tu n'as répondu à aucune des questions techniques précises que je t'ai posées.
 
L'hybride est très bien en ville mais pas aussi intéressant en dehors (même si une fois, je préconiserais plutôt l'usage des citadines en ville).
 
Par ailleurs, une berline diesel (ex : hdi fapé) consomme entre 4 et 4,5 l de gazole aux 100 dès qu'elle est sur des trajets fluides, ce qui représente entre 105 et 120 g de CO2 par kilomètre parcouru.
 
Il me semble me souvenir d'un post annonçant qu'une Prius à vistesse stabilisée sur autoroute consommait dans les 6,5 l/100 km d'essence, ce qui représente 155 g de CO2 par kilomètre parcouru, soit grosso-modo entre 30% et 50% de CO2 de plus que l'"anti-écologique" berline diesel fapée.
 
Donc la Prius est bel et bien une berline de citadin.

Blackdress a écrit :   Bg45, ce n'est en effet pas le premier Topic que tu auras réussi à pourrir   Tu as déjà été banni une semaine (au moins) pour cela, désolé de le rappeler.   Vu ton acharnement au delà du raisonnable, je pense que tu dois servir la cause de nos lobbys diesel ou je ne sais quoi, peu importe le résultat c'est assez pitoyable.   Mais contrairement à toi, moi je n'ai rien à défendre, pas même la Prius.   La réalité parle d'elle-même.   Tu prétends qu'une Prius consomme plus sur route et autoroute mais tu ne l'as même pas essayée !   D'ailleurs c'était un Topic consacré à Renault au départ Moi je m'en remets à la sagesse des rares lecteurs qui ne seront pas dégoutés pour se faire une opinion LIBRE en lisant tous les posts, car c'est l'intérêt d'un tel Forum que de permettre la diversité des points de vue.   On a bien compris que pour toi la Prius était une escroquerie, pour des raisons qu'en revanche personne n'a encore compris.   Moi je lâche l'affaire à mon tour.     PS : Et STP cesse de me harceler de MP c'est inutile, tu ne me feras pas détester cette voiture

 
C'est d'ailleurs pour ça que ton départ serait le bienvenue...Tu n'es pas très intéressant à lire...

6,5 L/100 sur autouroute c'est monstrueux
 
La moindre caisse essence de 1600 cc pour 1T250 fera 7,5L à 125 km/h

Bon vous avez pas fini avec vos attaques perso?!
Ici c'est un topic concernant les problemes de regulateur sur les Renault, et pas de la polution averee ou non de la Prius... Donc soit il existe un topic sur ce sujet et alors allez-y, soit vous en creer un et au revoir par la meme occasion!

T'es sympa, mais quand on me cite pour déformer mes propos, je réponds.

Desole mais je ne parlais pas de toi, mais des 2 personnes que je ne citerais pas et qui sont intervenues sur ce topic pour parler d'autre chose que du sujet de depart...

C'était pas sur les Laguna vendues en GB aux nouvelles normes anti pollution ?

papy-mobile a écrit :   Par ailleurs, une berline diesel (ex : hdi fapé) consomme entre 4 et 4,5 l de gazole aux 100 dès qu'elle est sur des trajets fluides, ce qui représente entre 105 et 120 g de CO2 par kilomètre parcouru.   Il me semble me souvenir d'un post annonçant qu'une Prius à vistesse stabilisée sur autoroute consommait dans les 6,5 l/100 km d'essence, ce qui représente 155 g de CO2 par kilomètre parcouru, soit grosso-modo entre 30% et 50% de CO2 de plus que l'"anti-écologique" berline diesel fapée.   Donc la Prius est bel et bien une berline de citadin.

 
A 130 sur autoroute, une 407 HDi ne concomme pas - sauf erreur - entre 4 et 4,5 litres de Mazout au 100.
 
Il faut arrêter, ce sont des moteurs très sobres mais tout de même
 
De même une Prius ne consomme pas non plus 6,5 litres sur des "trajets fluides", mais à 130 chrono en hiver !
 
Je n'ai pas encore mesuré en été, mais c'est forcément moins, tout en étant à mon avis un peu plus que le chiffre théorique donné par le fichier que j'ai récupéré (qui donne 5,1 dans le meilleur des cas).
 
Au final, il est loin d'être certain que la prétendue plus grande sobriété d'une berline diesel à conditions égales permette de combler le handicap d'un carburant qui rejette plus de CO² par litre consommé car plus énergétique.
 
Je ne dis rien d'autre.
 
Le problème ce sont les hypothèses que tu retiens (4 litres d'un cêté, 6,5 de l'autre).

Si, c'était le 3.217ème topic "diesel français = vilain pollueur" versus "hybride japonais = sauveur de la planète".

Vous pouvez pas vous mettre d´accord sur le sujet du topic ???
C´est le bordel depuis 10 pages
 
Ou en parle de l´affaire Regulateur Renault,
ou de la pollution de la Prius
ou alors de la politique Marketing de Renault pour ses moteurs
 
Mais pas tout en meme temps !

 

 
C'est moi qui l'est créé ce Topic ! Je sais quand même de quoi il parle !
 
C'est un Topic sur l'écoulement de stocks de "vieux" moteurs dCi en France, alors que les plus récents - et donc les moins polluants - sont déjà commercialisés en Angleterre.
 
D'où le lien (relatif) avec la pollution.
 
C'est donc un nouveau scandale Renault.
 
D'où le lien (également relatif) avec les autres "scandales" --> régulateur.
 
Comme je ne suis pas un taliban anti-HS tout ça s'est mélangé, chacun usant de son droit de réponse

pedro51biso a écrit :   Vous pouvez pas vous mettre d´accord sur le sujet du topic ??? C´est le bordel depuis 10 pages   Ou en parle de l´affaire Regulateur Renault, ou de la pollution de la Prius ou alors de la politique Marketing de Renault pour ses moteurs   Mais pas tout en meme temps !

 
A l'origine , je pense que ce topic ne devais pas exister. C'est plutot un coup de pub pour toyota. Coup de pub injustifié au regard des affirmations sans fondement relayées dans ce topic.Des faits techniques et scientiques réfutés par l'auteur...qui jusqu'a preuve du contraire est incappable de prouvé techniquement/scientifiquement/concretement ses affirmations et prefere la politique de l'autruche.
Il y a deja un site sur le regulateur de vitesse.
Il y a un autre site pour les proprietaires de la prius.
La politique marketing sur renault et ses moteurs dCi : personne ne peut reéllement débattre là dessus.  
Donc...un topic à zapper.

papy-mobile a écrit :   Si, c'était le 3.217ème topic "diesel français = vilain pollueur" versus "hybride japonais = sauveur de la planète".

 
Et après ça tu dis que c'est moi qui fait dans le "Voici"

Blackdress a écrit :   Et après ça tu dis que c'est moi qui fait dans le "Voici"

Je n'ai jamais dit cela.
 
Ca commence à devenir agaçant, ce comportement :
 
1) Tu déformes quasi systématiquement mes propos.
2) Tu me prêtes des propos que je n'ai pas tenus.
 
Ce comportement est du pur trollage et est franchement pénible à la longue.

papy-mobile a écrit :   Je n'ai jamais dit cela.   Ca commence à devenir agaçant, ce comportement :   1) Tu déformes quasi systématiquement mes propos. 2) Tu me prêtes des propos que je n'ai pas tenus.   Ce comportement est du pur trollage et est franchement pénible à la longue.

 
C'est exactement ce que je ressens moi aussi.Et aussi sur d'autre sites :
http://www.forum-auto.com/sqlforum/section1/sujet258650.htm   par exemple.
 

Y'en a marre
 
Entre les attaques perso et la dérive sur la Prius alors qu'il s'agit de la politique écologique de Renault différente entre les pays, vous êtes pénibles.
 
Ce topic ne sera pas rouvert.