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 Sujet :

Véhicule francais aux USA!

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n°16336300
Curuccio   profil
Voluptés d'essence
Profil : Routard
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Posté le 16-05-2008 à 16:27:32  answer
 

Reprise du message précédent :

Le 16-05-2008 à 15:57:35, filiop a écrit :

Ha d'accord.
La Nissan Logan serait pour vous un véhicule français aux USA.
 
Vous touchez l'fond les gars. [:axelay:1]


 

Le 16-05-2008 à 16:07:30, filiop a écrit :

Ce serait au moins une voiture française.
Cela aurait un tout autre impact sur le rayonnement international de la France.http://images.forum-auto.com/mesim [...] marzal.gif


 
Mais on se dit qu'un véhicule "français" aux USA, ce n'est pas possible : il n'y a pas de réseau de vente ! A la limite, RENAULT pourrait utiliser le réseau de NISSAN comme MERCEDES doit le faire pour SMART je suppose, mais il y a tout un travail d'image de marque à reconstruire. Donc vendre des RENAULT badgées NISSAN pourrait être une solution.
OSB complètement du rayonnement international de la France ! on parle de marges, de ventes. De Gaulle, c'est fini, hein ! Pour le rayonnement international de la France, il y a l'Alliance Française, le Tour de France, toussa...


---------------
Ca monte ! 112,72 € le plein... (15/06/08)
mood
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Posté le 16-05-2008 à 16:27:32  profilanswer
 

n°16336315
filiop   profil
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 16-05-2008 à 16:43:09  answer
 

Le 16-05-2008 à 16:27:32, Curuccio a écrit :


 
Mais on se dit qu'un véhicule "français" aux USA, ce n'est pas possible : il n'y a pas de réseau de vente ! A la limite, RENAULT pourrait utiliser le réseau de NISSAN comme MERCEDES doit le faire pour SMART je suppose, mais il y a tout un travail d'image de marque à reconstruire. Donc vendre des RENAULT badgées NISSAN pourrait être une solution.


Par exemple oui. :jap:  

Le 16-05-2008 à 16:27:32, Curuccio a écrit :


OSB complètement du rayonnement international de la France ! on parle de marges, de ventes. De Gaulle, c'est fini, hein ! Pour le rayonnement international de la France, il y a l'Alliance Française, le Tour de France, toussa...


C'était ironique. ;)  
Mais c'est important quand même.http://images.forum-auto.com/mesimages/370472/marzal.gif
 
 


Message édité par filiop le 16-05-2008 à 16:43:52

---------------
Si la vitesse était une couleur, ce serait le rouge. [:alainpo:1]  
Noël en Renault, Pâques en vélo. [:axelay:1]  
Renault, boulot, vélo. [:axelay:1]
n°16336342
Curuccio   profil
Voluptés d'essence
Profil : Routard
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Posté le 16-05-2008 à 17:08:38  answer
 

Juste pour se gargariser et se faire plaisir.
 
Je pense que tu seras d'accord pour dire qu'en-dehors de ces cas de figure (RENAULT badgées NISSAN et NISSAN LOGAN), il paraît impossible de vendre des voitures "de conception" française.
 
Alors, on peut discuter encore pour savoir si proposer la LOGAN est une bonne idée, si ça ne présente pas d'autres risques, etc. mais a priori, il n'y a pas d'autres possibilités.
 
En tout cas tant qu'on n'aura pas une annonce de RENAULT ou de PSA disant "on veut retourner en Amérique !".


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Ca monte ! 112,72 € le plein... (15/06/08)
n°16336364
filiop   profil
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 16-05-2008 à 17:27:59  answer
 

Le 16-05-2008 à 17:08:38, Curuccio a écrit :

Juste pour se gargariser et se faire plaisir.
 
Je pense que tu seras d'accord pour dire qu'en-dehors de ces cas de figure (RENAULT badgées NISSAN et NISSAN LOGAN), il paraît impossible de vendre des voitures "de conception" française.
 
Alors, on peut discuter encore pour savoir si proposer la LOGAN est une bonne idée, si ça ne présente pas d'autres risques, etc. mais a priori, il n'y a pas d'autres possibilités.
 
En tout cas tant qu'on n'aura pas une annonce de RENAULT ou de PSA disant "on veut retourner en Amérique !".


Il y a surement d'autres priorités pour ces constructeurs que le marché américain.
Il y a tellement de nouveaux marchés qui s'ouvrent.
 


Message édité par filiop le 17-05-2008 à 13:53:39

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Si la vitesse était une couleur, ce serait le rouge. [:alainpo:1]  
Noël en Renault, Pâques en vélo. [:axelay:1]  
Renault, boulot, vélo. [:axelay:1]
n°16336372
nous75   profil
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 16-05-2008 à 17:32:12  answer
 

Le 16-05-2008 à 17:08:38, Curuccio a écrit :

Juste pour se gargariser et se faire plaisir.
 
Je pense que tu seras d'accord pour dire qu'en-dehors de ces cas de figure (RENAULT badgées NISSAN et NISSAN LOGAN), il paraît impossible de vendre des voitures "de conception" française.
 
Alors, on peut discuter encore pour savoir si proposer la LOGAN est une bonne idée, si ça ne présente pas d'autres risques, etc. mais a priori, il n'y a pas d'autres possibilités.
 
En tout cas tant qu'on n'aura pas une annonce de RENAULT ou de PSA disant "on veut retourner en Amérique !".


 
Ben il serait impossible de vendre quoi que ce soit sans réseau de vente digne de se nom...
C'est pareil pour tous les constructeurs.
 
Et seul Renault dispose des moyens d'être distribués aux USA correctement via Nissan


Message édité par nous75 le 16-05-2008 à 17:50:07

---------------
C'est dans la tete. Tu dis que ca passe et ca passe !! (Joe Bar Team).
 
Le poids c'est l'ennemi !! (Voisin, Lefèbvre, Grégoire, Chapman et les autres)
n°16336562
YannYoun   profil
Profil : Routard
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Posté le 16-05-2008 à 20:35:23  answer
 

Le 16-05-2008 à 17:08:38, Curuccio a écrit :


En tout cas tant qu'on n'aura pas une annonce de RENAULT ou de PSA disant "on veut retourner en Amérique !".


 
PSA avait fait cette "annonce" il y a 4 ans.Par contre, le PDG de l'époque avait posé quelques conditions.
Q_SZ : ne faudrait-il pas à la longue que vous soyez présent aux Etats Unis ?
Voici une réponse de JM Folz en 2004 :
"Oui. En temps que n°6 mondial, il nous est impossible d'ignorer le 1er marché mondial. La question n'est pas de savoir si nous comptons y effectuer notre retour, mais à quel moment ce retour aura lieu. Nous avons pour cela besoin de plusieurs produits répondant aux attentes des acheteurs locaux. Il nous faut aussi mettre en place un réseau de distribution assez dense et disposer d'une base insdustruelle. Le thème n'est actuellement pas d'actualité mais c'est vrai que nous réflechissons sur ce point à l'élaboration d'un calendrier"
 
Et  C Streiff en 2007 pour la même question
"Le grand projet international de PSA Peugeot Citroën, c'est d'abord l'Europe. C'est apprendre à faire de la qualité allemande ou japonaise pour reprendre notre place et nos parts de marché ici, chez nous ! Ensuite nous devons plutôt développer nos têtes de ponts là où nous sommes déjà.
En Chine d'abord où nous devons penser un ordre de grandeur complètement différent, et changer rapidement de taille au delà des nouvelles installations qui tourneront à plein régime en 2009, tant le marché grandit vite.
Au Mercosur ensuite, où nous commençons à y gagner de l'argent cette année.
Et bien sûr à l'Est. Nous venons de passer un accord avec le gouvernement russe pour importer sans droits de douane les pièces qui nous serviront à produire sur place au plus tard en 2010, avec d'ici là un plan commercial robuste. Nous avons là-bas une équipe qui travaille sur un projet industriel, éventuellement en joint-venture avec l'un de nos partenaires de coopération industrielle. La décision du lieu d'implantation sera prise en septembre. "

 
Ou l'art de ne pas répondre à la question en noyant le poisson.


---------------
rm -rf /
n°16336784
broody   profil
Profil : Pilote semi-pro
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Posté le 16-05-2008 à 22:14:09  answer
 

Le 16-05-2008 à 13:42:23, nous75 a écrit :


 
Je ne vois pas en quoi la Logan est plus ou moins française que d'autres Renault fabriqué en dehors de l'hexagone.
 
Sinon il me semble évident que pour accéder au marché US (surtout que le carburant augmente de 50% chez eux)
les petites et moyennes voitures sont plus adaptés.
 
D'ailleurs c'est ainsi qu'a procédé VW, les japonais et les coréens...
 
Sinon, si la Smart à du succès aux USA , la Twingo aussi aurais ses chances.
Mais elle n'a pas l'avantage d'être déjà en productions dans la zone de l'Alena  
qui plus est avec le badge d'un réseau présent et bien connue au USA.


 
VW se rend sans doute compte aujourd'hui qu'ils vont un peu a contre courant, les moteurs des dernieres passat, jetta et golf(rabbit) sont bien plus gros qu'avant, un 5L 2.5L de 170cv(qui donne l'impression d'en avoir 150) pour la rabbit et la jetta de base, et plus de mazouts. Avant y'avait le 1.9 tdi 100 et le 2.0e 115cv(pas un exemple d'economie mais bon), là pas le choix de prendre le gros moteur. J'espere qu'ils sortiront le 1.4 TSI.
 
Et la smart est pas comparable à la twingo. La smart est un gadget fashion de riche, la twingo est une auto économique qui s'est raffinée avec le temps.
La swift 3 cylindres a jamais marché fort :cyp:. d'ailleurs je crois qu'elle était en vente qu'en 4 cylindres aux USA, le fameux 3L était réservé au Canada.
Pareil pour la tercel, qui était pourtant destinée aux USA(assez grance, tricorps) qui s'est très mal vendue.
 
Sinon la logan chez nissan pourquoi pas, mais il faudrait à mon avis monter la tiida en gamme pour la classer comme une compacte, et non une sous compacte plus chere que les autres, et enlever la sentra, qui est une compacte elle.

Message cité 2 fois
Message édité par broody le 16-05-2008 à 22:28:13
n°16336960
nous75   profil
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 17-05-2008 à 00:27:07  answer
 

Le 16-05-2008 à 22:14:09, broody a écrit :


 
VW se rend sans doute compte aujourd'hui qu'ils vont un peu a contre courant, les moteurs des dernieres passat, jetta et golf(rabbit) sont bien plus gros qu'avant, un 5L 2.5L de 170cv(qui donne l'impression d'en avoir 150) pour la rabbit et la jetta de base, et plus de mazouts. Avant y'avait le 1.9 tdi 100 et le 2.0e 115cv(pas un exemple d'economie mais bon), là pas le choix de prendre le gros moteur. J'espere qu'ils sortiront le 1.4 TSI.
 
Et la smart est pas comparable à la twingo. La smart est un gadget fashion de riche, la twingo est une auto économique qui s'est raffinée avec le temps.
La swift 3 cylindres a jamais marché fort :cyp:. d'ailleurs je crois qu'elle était en vente qu'en 4 cylindres aux USA, le fameux 3L était réservé au Canada.
Pareil pour la tercel, qui était pourtant destinée aux USA(assez grance, tricorps) qui s'est très mal vendue.
 
Sinon la logan chez nissan pourquoi pas, mais il faudrait à mon avis monter la tiida en gamme pour la classer comme une compacte, et non une sous compacte plus chere que les autres, et enlever la sentra, qui est une compacte elle.


 
Decidement je crois que tu ne connais pas bien le positionement de la Logan.
 
Quand à la Swift 3 cylindres... meme en Europe il y en a pas.
Les K-cars c'est au Japon....


---------------
C'est dans la tete. Tu dis que ca passe et ca passe !! (Joe Bar Team).
 
Le poids c'est l'ennemi !! (Voisin, Lefèbvre, Grégoire, Chapman et les autres)
n°16336966
rodius   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 17-05-2008 à 00:37:26  answer
 

Les 3 cylindres ne sont pas réservés qu'au K-cars... il a existé une 1000cm3 et elle étaient à priori en 3 cylindres... (4 pour le 1300). Version Amériques bien entendu

n°16336992
broody   profil
Profil : Pilote semi-pro
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Posté le 17-05-2008 à 02:02:02  answer
 

Le 17-05-2008 à 00:27:07, nous75 a écrit :


 
Decidement je crois que tu ne connais pas bien le positionement de la Logan.
 
Quand à la Swift 3 cylindres... meme en Europe il y en a pas.
Les K-cars c'est au Japon....


 
3 compactes, une cheap, une moyen cheap et une de bonne finition au sein d'une meme marque c'est trop. Faire comme chez VAG d'accord, soit une moyen cheap et une moyen haut chez VW, mais le plus haut est chez Audi. Faudrait virer la sentra au moins.
 
Et je me suis trompé c'est la geo metro(son clone) qui se faisait en 3L 1.0.
D'ailleurs je comprend mal le guide de l'auto, la geo 3L coutait 11 000 en 96 et la swift 4L 1,3 70 coutait 10 600. Quoi qu'il en soit une rio 1.5 coute moins cher aujourd'hui, en dollar inconstant.
 
Je trouve ca dommage qu'il n'y aie plus de 3 cylindres(y'avait aussi la justy avant et la mazda 121 ou nissan micra une des 2 il me semble). Les seules voitures qui peuvent esperer faire près de 45mpg c'est les golf tdi (discontinuées en plus), la smart de 42cv qui se fait plus ou la prius.


Message édité par broody le 17-05-2008 à 02:10:19
n°16340446
Curuccio   profil
Voluptés d'essence
Profil : Routard
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Posté le 20-05-2008 à 12:09:47  answer
 

Le 16-05-2008 à 22:14:09, broody a écrit :

La swift 3 cylindres a jamais marché fort :cyp:. d'ailleurs je crois qu'elle était en vente qu'en 4 cylindres aux USA, le fameux 3L était réservé au Canada.


On pourrait comprendre qu'en "Amérique" on sort tel modèle avec tel moteur, et en Europe tel autre modèle. Mais là, le constructeur propose ce modèle en 4 cylindres aux Etats-Unis, mais ça n'irait pas pour le Canada, voyons ! non, au Canada, on propose le 3 cylindres ! C'est tellement mieux adapté...
 
Bon, je me moque, mais je suis impressionné qu'une marque arrive à segmenter son marché à ce point !


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Ca monte ! 112,72 € le plein... (15/06/08)
n°16340822
broody   profil
Profil : Pilote semi-pro
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Posté le 20-05-2008 à 17:30:27  answer
 

Le 3L se vendait aux éUSA aussi. Cependant certains modèles comme la Yaris 5 portes sont réservés au Canada. À l'inverse la marque Scion ne se vend pas au Canada, pourtant les modèles sont elligibles à l'importation.
La golf/jetta 4 restylée ne se vend qu'au Canada aussi...
Les finitions peuvent varier aussi, pare xemple la tercel canadienne n'avait pas les airbag de série ni le réglage des rétroviseurs par l'intérieur, car le $ canadien était trop faible, donc ils viraient des options pour la rendre compétitive. Aujoud'hui c'est presque l'inverse, la camry US de base est plus cheap que la canadienne.
 
Ce sont 2 marchés différents ces pays, et le Québec encore plus que le reste du Canada peut être. Au Canada les citadines(accent, jazz, yaris,  swift) s vendent bien, la corolla se vens très bien, la honda civic est le best seller depuis des années, le spick up se vendent pa splus que ca.
Aux USA les pick up sont ce qui se vend de mieux, et ensuite la toyota camry, qui est une voiture assez grosse. Là bas les citadines se vendent mal.

Message cité 1 fois
Message édité par broody le 20-05-2008 à 17:32:17
n°16342150
n-bx   profil
Profil : Vétéran
Posté le 21-05-2008 à 17:22:59  answer
 

Le 20-05-2008 à 17:30:27, broody a écrit :

Le 3L se vendait aux éUSA aussi. Cependant certains modèles comme la Yaris 5 portes sont réservés au Canada. À l'inverse la marque Scion ne se vend pas au Canada, pourtant les modèles sont elligibles à l'importation.
La golf/jetta 4 restylée ne se vend qu'au Canada aussi...
Les finitions peuvent varier aussi, pare xemple la tercel canadienne n'avait pas les airbag de série ni le réglage des rétroviseurs par l'intérieur, car le $ canadien était trop faible, donc ils viraient des options pour la rendre compétitive. Aujoud'hui c'est presque l'inverse, la camry US de base est plus cheap que la canadienne.
 
Ce sont 2 marchés différents ces pays, et le Québec encore plus que le reste du Canada peut être. Au Canada les citadines(accent, jazz, yaris,  swift) s vendent bien, la corolla se vens très bien, la honda civic est le best seller depuis des années, le spick up se vendent pa splus que ca.
Aux USA les pick up sont ce qui se vend de mieux, et ensuite la toyota camry, qui est une voiture assez grosse. Là bas les citadines se vendent mal.


Bref les américains sont plus riches que les canadiens...


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Le spécialiste des véhicules utilitaires sur FA, c'est moi !!
n°16342264
broody   profil
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 21-05-2008 à 18:31:28  answer
 

Oui et l'essence est pas mal moins chère aussi, meme si déja au Canada c'est pas mal moins cher qu'en Europe.

n°16405205
philefrenc​h   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 21-07-2008 à 11:07:37  answer
 

salut,  
je pense que les marques francaises ont une chance aux usa
les mentalités change très vite aux usa, prix des carburant, ecologie, economie...
des petits modeles se vendent de plus en plus : yaris, jazz ,caliber, patriot, versa(nissan),
wv pense vendre la prochaine polo aux usa
ford lancera la prochaine fiesta en 4 portes (+de 30ans après la dernière fiesta aux usa)
smart fait un carton (dans les grandes villes : new-york, los angeles principalement pour l'instant)
...
bref la spécialité francaise, étant la petite voiture, c'est vraiement une opportunité
mais il y a beaucoup de problemes :
 
les CONTRE s
 
pas de volonté des marques francaises
pas de reseau (même si nissan pourrait jouer un rôle, mais si ça foire, l'image nissan serait en danger)
la priorité aux marchés chinois, russe, indien et brésilien en ce moment pour renault et psa
une gamme trop réduite ,  
EURO fort
une vieille image des voitures francaises (mais les anciens propriétaires sont de + en plus + rare)
la mentalité de certains americains : petites voitures= pas cher = mauvaises qualité, pas robuste pas fait pour les autoroutes urbaines, diesel = tracteur...
pas de modeles hybrides dans l'immediat chez renault et PSA...
 
les POUR s
 
petites voitures de plus en plus en vogue
prix de l'essence en hausse
baisse des ventes des full-size  
le diesel propre (bluetec...) fait son retour
l'ecologie
le sentiment anti-francais n'est plus très fort depuis quelques temps
 
malheureusement pour moi, il y a encore trop de "contre" que de "pour"
mais ça serait bien de voir une renault megane 3 coupé-cab ou une citroen C5 coupé sur Malibu boulevard mais c'est encore du rêve sauf si c'est un dîplomate ou un touriste mexicain de passage
 
 

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