Reprise du message précédent :

 
Faudrait quand même arreter de dire des conneries.
 
Si le seul soucis graves des françaises c'était l'allumage des feux et des essuies glace en automatique ,
ben ce serait sûrement les voitures les plus fiables du monde dans leurs catégories.
 
Même si il est vrai aussi que les premiers D4D des Avensis ont connue de vrais gros soucis récurrents.
 
Pour le reste, surtout en essence
 (ou les japonais on pris une très grosse avance qui leurs permet d'être concurrentiel face au gazole à prix proche à la pompe)
la fiabilité des japonaises en général et surtout des Toy/Daihatsu/Lexus et Honda... est encore flagrante et indéniable.
Certes l'avance est moins spectaculaire que dans les années 80 par exemple... mais elle est encore plus que palpable
 et confirmé par toutes les enquêtes de fiabilité partout dans le monde.

 
Ouais benh sur ma 206 de 2001 j'ai eu quelques blagues d'électronique (et j'en ai encore de temps en temps)

 
Tu veux me prouver quoi?

 
J'ai un doute sur ce point.
En es-tu sur ?
Pour moi, ce ne sont pas les premiers.
 

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Filiop est capable de prédire l'avenir...
http://www.forum-auto.com/les-club [...] htm#t13049

Non, c'est un ami de Jean Roucas.  
 
 

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Filiop est capable de prédire l'avenir...
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Le marche Americain.
 
1-Une grande partie du pays est a une altitude tres elevee. Denver 1650m, Santa Fe 2100m.
Hors l'effet de l'altitude fait perdre beaucoup de puissance 22% a Denver 25% a Santa fe.
A partir du moment ou une personne fait Est-Ouest elle va devoir monter a un minmum de 2000m voir 3500m pour l'autoroute la plus empreinte. la plus haute route monte a 4500m.
 
2-Les americains ont un gabarit plus important que les francais. Le poids et la taille moyenne est nettement plus grand qu'en france.
 
3-Les Americains aiment avoir de la place.
 
4-Les americains sont habitues a un service que les constructeur francais n'ont pas l'habitude de fournir jusqu'a present. le minimum de garantie est 3 ans et 55000 kms et pour la pluspart c'est 5 ans et 80 000kms certain vont meme jusqu'a 8 ans et 160000 kms principalement les coreens.
 
5-les voitures francaises ont laisses dans les memoires des voitures pas fiable avec beaucoup de probleme et pas de puissance.
Les italiens se sont aussi fait sortir du marche.
 
6-Les voitures francaises veillisse mal. les tableau de bord sont sympa mais apres 5 ans je suis desoles mais c'est pire qu'une voiture americaine.
 
7-il va falloir baisser les prix et de beaucoup. Car je vois mal une 407 se vendre a plus de 15000 euros en version V6 toute option.
 
Donc les voitures de moins de 100cv. non
en generale les voitures font 80 a 100cv a la tonne donc je vous laisse faire le calcul
 
A propos les japonaises ne sont pas toutes la reference mais Lexus et Acura et Infiniti sont les voitures les mieux cotes au niveau qualite et fiabilite. Mitsubishi et Mazda n'ont pas du tout les memes references et ne se vendent pas tres bien.
Susuki a carrement une reputation de bas de gamme. Honda est la reference en matiere de durabilite des Civic et accord ont 5 a 600,000 kms au compteur courrament.
 
Les allemandes ne sont pas reputes fiables et se revendent tres mal en occasion. Ou plutot elles decotent beaucoup.
La new beetle est une catastrophe au niveau fiabilite
 
Les americaines ne sont pas toutes bas de gamme, mal finies, et pas fiable. Au contraire ils sont beaucoup remontes au niveau fialbilites a part Dodge et Chrysler. au niveau finition GMC, Cadillac et Lincoln font parti des voitures de luxe.
 
Les corennes montent et commence a ameliorer leur qualite et font parti des voitures tres fiables.

La Renault 9 Laurence proposé déjà l'allumage auto des phares........ihihih


 
Un peut comme les boites séquentielles des Panard d'avant guerre.... rien de vraiment nouvaux..

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 http://www.forum-auto.com/marques/chrysler/sujet39.htm Le Baron 86

renseigne toi avant.
l'allumage des phares automatique a ete invente et monte pour la premiere fois en 1953 sur des cadillacs.
 
voila les sources
http://en.wikipedia.org/wiki/Autom [...] ght_dimmer

 
Il a pas dit que c'était la première auto à en avoir . Mais c'était quand meme rare à l'époque. Ca m'a surpris d'apprendre récemment que c'est pas plus répandu que ca, notre camry CE(finition de base) de 10 ans les a et je conduisais jamais rien d'autre..

Renault a monte cela car il l'amenait sur le marche americain ou toute les voitures l'avait a l'epoque.
ce n'etait pas rare du tout.
les voitures americaines avaient les vitres electriques il y a 50 ans.
la climatisation est sur toute les voitures depuis plus de 30 a 40 ans.
 
et j'ai repondu car il faisait cocorico sur la renault 9.
or c'etait quand meme une grosse M...e.
Que l'on fasse cocoricco avec la Citroen traction, la DS, l'Alpine berlinette, la R5 turbo ou la 205 turbo 16 oui mais pas avec les renault 9 ou 11

Je vais me renseigner pour les phares autos, la clim et les vitres électriques ok mais bon.
J'aime bien le confort à l'américaine meme si pour le reste les autos étaient souvent à la ramasse.

Pour la focus ma mère en a une de 2001 sans gros soucis a date (160 000km). Kilométrage encore assez faible mais voila quoi, l'intérieur est encore joli, l'extérieur aussi, la rouille commence, mais y'a 2 ans sur notre toyota de 1999 ca commencait aussi...
 
Et pour le prix et l'image, peugeot ne saura pas s'afficher comme un HDG, le prix d'une  peugeot 407 bien équipée ne se compare pas à celui d'une VW (qui est moyen-haut de gamme), mais bien à celui d'une  
 
Par exemple l'opel astra(bon c'est allemand) qui sort sans image, ont leur casse des œufs sur la tête l'auto était prédestinée a faire un bide.
http://www.autonet.ca/donut/conten [...] 82961.html
3.5/5, y'a plein de tas de boue qui ont 4/5...
 
Pour BMW ca se vend bien, mais c'est pas pour autant réputé fiable, et ca se vend moins que Lexus.
 
Sinon les coréennes meme s'ils améliorent leur qualité ils offrent toujours des tarifs aussi bas(donc produits assez cheap), ca se vend bien et ca peut etre fiable, mais ils gardent une faible image auprès des jeunes en honda civic et de la classe moyenne(haute moyenne) qui roule en japonaise.  
 
Pour le gabarit des voitures c'est environ 10cm de plus les voitures us pour un segent équivalent, c'est pas la mer a boire, sauf pour la nissan tiida qui fait 4m30(en version à hayon) et qui s'affiche comme une grande sous compacte (citadine). Après c'est les voitures de classe intermédiaire plsu que les comapctes ou citadines qui se vendent.
Et souvent les 10cm ont se demande où ils sont.

d'accord avec toi sauf que la ford focus c'est europeen est pas americain.
sauf la nouvelle qui la est un produit americain. ca se voit car pour moi elle a regresse

tu n'as qu'a cliquer sur le lien c'est tout expliquer

 
 
Ho comme tu es agressif    je n'ai jamais dit le contraire....

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Toi aussi renseigne toi, a ma connaissance Renault ne la pas monté sur les 9.  
Laurence était un préparateur....
 
HAHAHA je n'ai pas fait cocorico, tu délires, j'ai juste fait la remarque par apport à l'époque et la gamme de l'auto...
 
La R9 est loin d'être un merde comme auto la aussi tu est en plein délire……    

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Mais cycy défendait que la focus vendue aux USA était de moins bonne qualité que celle vendue en Europe, alors qu'elle est censée être la meme. Je sais bien que la focus est européenne de conception en grande partie mais voila. Et je parlais pour la focus 1.

 
Oui et qu'est ce qu'on y lit?
"this feature was dropped on all GM models except Cadillac (which continued offering GuideMatic through 1988)."
Bref ca a 55 ans d'accord, mais dire que la renault était obsolète avec ses phares autos c'est un peu poussé, c'était loin d'être standard dans ces années.

 
Tout à fait, mais la Focus 1 vendue en Europe était fabriquée en Europe, la Focus 1 aux USA était fabriquée au Mexiques. on y trouvait des écarts en terme de finition (intérieure et extérieure). Un certain nombre de pièces mécaniques diffèraient également. A tel point qu'une Focus 1 US n'est tout simplement pas homologable en France (alors que même une mustang, pourtant non commercialisé l'ai).
 
A+

En quels poitns c'est pas homologuable?
 
Et c'est pas la qualité des plastiques qui rend homologuable ou non
 
Sinon les mazout et certaines voitures francaises dites de qualitésont pas homologuables aux USA hein ca va dans les 2 sens, c'est qu'uen question de normes. La smart était homologuée au Canada dès 2005 je pense, alors qu'aux USA non, la mitsubishi lancer evo 9 était homologuée aux USA mais pas au Canada...
 
Et peut etre que c'est pas pareil mais ca reste très similaire je trouve, l'intérieur est le meme, les jantes sont les memes, etc. Celle de ma mere à 160 000km et a date la mécaniue se porte bien et l'intérieur est en bon état.

 
 
Je suis de ton avis.... il est difficile de croire qu'il soit impossible d’importer une Focus 1 "US" en Europe....
 
Les pièces qui différent sur les 2 Focus doivent être interchangeable (exemple de l'Alliance/ 9 ou Talbot horizon/Plymouth horizon qui comme les Focus ont des plans de fabrication communes)
 
 
Très belle illustration de 4173TURBO  
 

 
PS / attention smoke90 je n'insulte ni Cadillac ni une autre marque de ton estime dans cette image, elle est la que pour montrer et seulement montrer les différence entre les deux modèle alors reste calme, merci  

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Il s'agit de problème qui vont bien au delà des pièces qui sont effectivement interchangeable en général. Et bien sûr la finition n'a rien à voir :
 
Problème de norme pollution, de numéro de chassis totalement différent, structurellement la voiture est différente.

Les normes de pollution sont généralement plus strictes aux USA non?

 
Oui, en ce qui concerne les émissions, par contre la recyclabilité de la voiture c'est autre chose...

Un petit exemple concret de différence sur la focus 1 : masse à vide en France, environ 1200kg, masse à vide de la mienne aux USA (une 3 portes) 1500kg.....

Va falloir que je trouve une balance. Ca me semble beaucoup 1.5T.
 
Par exemple en 1996 une civic 3 portes faisait 1008kg. Ca m'étonnerait qu'une focus de meme segment fasse 50% plus lourd, meme avec 15 extra cm et 4 ans de moins. Une escort faisait 1.1T. Bref 1300kg max a mon avis la focus, je sais plus ou j'ai mis mon guide l'auto 2002 j'ai juste le 91 et le 96 sous la main

http://www.leblogauto.com/2007/12/ [...] a-100.html

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Et le plaisir bordel ?

 
 
Et bien c'est très intéressant tout ca.
 
Donc aux USA une voiture de moins de 5 mètres ne se vend pas....
C'est bizarre... mais même dans les catalogues des constructeurs US ont en vois pourtant.
Mais je suppose que l'excellente santé des constructeurs US les poussent à ne pas trop faire attention
aux besoins de leur marché internes et à y proposer des models un peut à cotés de la plaque....
 
De meme je suppose que la finition des Dodge importées chez nous
(qui ferait passer la finition d'une vielle Laguna 1 de 10 ans d'age pour celle d'une Lexus)
sont sabotées en sortie d'usine pour pas trop bouleverser notre marché.
 
Même dans les engins de luxe d'ailleurs ca laisse à désirer.  
Les Cad et Buick vendues chez nous font encore un peut illusion.
Mais pour le reste.... Une clio III de milieux de gamme pourrait donner des leçons à une Chrysler 300 H
(du moins pour les versions 6cylindres que j'ai vue)
Mêmes les rares Lincoln Town-Car visible chez nous (apres import paraleles) sont loins d'avoir
une qualité de fabrication intérieur digne du fournisseur de la maison blanche.
 
Enfin il ne faut pas oublier une chose.
Aux USA (du fait du Dollard en chute libre)
 l'augmentation du coût des carburants est encore plus impressionnante (en pourcentage) .
Du cout, il est évident que plus que jamais,
c'est le bon moment pour proposer des véhicules fiables , sobres et assez amples pour balader une petite famille.
que chez nous.

 
Je préféré l'extérieur de l'Alliance US....
Mais clairement l'intérieur de notre bonne vielle 9 avec ces super sieges.

 
C'est plus subtil que ça.
Disons que les normes ne sont pas sensibles également aux mêmes choses.

 
 
Ho moi j'aime bien l'intérieur de l'alliance (plus de couleur) comme quoi chaque un ses goût    
 
L’armature des sièges étaient identiques sur les 2 versions seul l'habillage changé...

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 http://www.forum-auto.com/marques/chrysler/sujet39.htm Le Baron 86

 
Bien sûr que si. C'est Peugeot avec la 607 qui a utilisé le multiplexage e premier.

 
Les Américains font le choix de sortir ces véhicules qui nous semblent périmés, et ca répond toujours a une certaine demande meme si c'est moins le cas qu'avant. Et les japonais, et coréens, ou allemands, sont là pour combler le reste. Les véhicules au diesel ne marchent pas, à cause des normes peu favorables, les moreurs, le prix égal du gazoil et de l'essence. Donc des voitures sobres d'accord, mais en essence, et les Japonais n'ont pas de mal dans ce domaine. A mon avis l'américain moyen préfère une camry hybride qui consomme 6 litres aux 100 avec de bonnes performances, plutot qu'une laguna dci ou une passat TDI qui coutera aussi cher, tout en étant plus bruyante et pas plus performante.
De plus, ford peut prendre les moteurs de mazda, GM utilise Daewoo pour ses petites voitures, seul chrysler est un peu seul, meme s'il em semble que la caliber a uen plateforme mitsubishi.
 
Et pour la finition, peut etre que c'est pas si vendeur que ca aux US, la camry qui est la mieue vendue aujourd'hui, est selon plusieurs articles pas mieue finie ou meme moins bien finie qu'une camry de y'a 10-15 ans, pourtant a l'époque elle se vendait moins que la honda accord.
 
Pour la town car, c'est une idéologie différente de celle des véhicules francais, je n'adherais pas du tout à ce type de véhicules avant, mais maintenant je comprend les gens qui achètent ces voitures. C'est encombrant, ca consomme(seul point négatif aujourd'hui), c'est un peu cheap, mais c'est fiable, super confortable, spacieux, plusieurs personnes ne demandent rien de plus et s'en bralent un peu des plastiques..

 
La XM était multiplexée    La 605 je ne sais pas par contre.

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RTH 99 Rock    
Ma 2° mère c'est une bonne bouteille de bière et ta soeur c'est un bon décapsuleur !
DOCTOR   BLUEPOT

 
 
Vue que les plates formes sont communes idem pour la plupart des composants cachés................

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