salut la compagnie !
 
Je viens de vendre ma bonne vieille Jeep wrangler et je ne m'en remets pas !  
je viens par la présente demander de l'aide car ma femme ne veut plus entendre parler de WRANGLER et comme j'ai pas non plus envie de change de femme ! j'aimerai votre avis sur les 4x4 ! j'hésite entre plusieurs : toyota land cruiser , mistsu Pajero , freelander , Jeep grand cherokee , patrol ! j'ai un budget maxi de 20 000 € (c'est beaucoup et trés peu )mais je veux pas acheter un piège avec 401200000 kms ! je souhaiterai bien entendu un diesel (tant qu'à faire) pour que je puisse faire de la route et éventuellement du tout chemin (soft) ! si quelqu'un peut éclairer ma lanterne ou me donner un site comparatif de 4x4 ça serait vraiment sympa  
merci à tous

Tu as essayé sur http://forum.4rouesmotrices.com ?

Quand à moi, j'ai eu un jour une question au sujet d'un 4 roues motrice et j'ai été très bien accueilli sur le site http://www.forum4x4.com/forum/ où évolue Softroader présent ici aussi.

Les Toy,y a que ca de vrai.

On parle de moi...
Sinon, avant de donner un avis, il faut savoir ce que tu compte en faire de ce 4x4 ? De la route, de la traction, du tout-chemin, du tout-terrain ?  
Besoin d'espace ? Voiture de tous les jours ou occasionnelle ? Le kilométrage annuel ?

Y a quand même une grosse difference entre un land cruiser et un freelander.
 
Apres faut voir en fonction des besoins (tt,enfants,conso,comportement routier...)

Merci à tous pour vos informations, il est vrai que j'ai 2 enfants et que ce véhicule sera utilisé pour faire beaucoup de route, un peu de tout chemins mais en aucun cas du tout terrain. J'aimerai aussi connaitre votre avis sur la fiabilité du moteur car vu mon budget, je trouve beaucoup de véhicules ayant plus ou moins 100 000 kms

 
Le Nissan Terrano II me semble un bon compromis (pas trop mal adapté à la route, un bon moteur diesel (le 2.7l je crois) et spacieux).
Softroader confirmera ou infirmera.

Je plains tes gosses qui devront se farcir l'inconfort d'un 4x4 sur la route...
Mais bon, chacun son truc!

De quel modèle ?
Le principal problème est l'entretien et l'utilisation qui a été faite du véhicule avant.  
Donc:
 
Land Cruiser, a priori pour un kzj 90/95 3.0td. Ce modèle est un modèle fiable, quels problème de pont avant en utilisation tout-terrain intensif et quels problème de culasse du à des surchauffes lié à une utilisation pieds au plancher sr l'autoroute, problème qui est entre parenthèses quasiment en commun à tous les 4x4. Consommation un peu importante...Véhicule très côté
 
Mitsu Pajéro, a priori un 2.8 TD. Encore plus fiable que le kzj pour certains...moteur moins sensible aux hauts régime... Consommation non négliable. Véhicule très côté
 
Jeep Gd Cherokee, là pour 20000 € tu dois pourvoir avoir soit la ZJ 2.5td, soit une plus récente WJ 3.1td. A noter que conparativement aux autres vrai 4x4 en 5 portes, ces modèles sont beaucoup plus compacts.
 
ZJ 2.5td, moteur assez agricole en terme de bruit qui a horreur des hauts régimes. Un peu juste en puissance, il peut connaitre des problèmes de culasses si l'entretien et la surveillance des périphériques de refroidissement est négligé... La boite de vitesse mécanique et assez virile... Le Gd Cherokee est très tiré break, possède une très bonne tenue de route. C'est une des vrai 4x4 le plus proche de la berline dans ces qualités dynamique... Prendre de préférence (mais pas obligatoirement) des modèles de fin de serie genre 98/début 99 possèdant la transmission psuedo permanente Quadra trac... A noter quelques problèmes de pont et de vrillage de caisse en utilisation tout-terrain intensive, ce qui est rare...
 
WJ 3.1td. Pour le moteur, même remarque car c'est le même avec 1 cylindre de plus mais les problèmes sont ici moins récurrent grâce au surplus de puissance faisant qu'il peine moins, qu'il est un peu moins bruyant mais consomme plus... A noter, qu'il n'est disponible qu'en boite auto... attention à l'entretien de celle-ci... Les qualités routières se sont encore améliorées, un des meilleurs vrai 4x4 sur route avant l'apparition de SUV routier tout en améliorant des capacités TT.
 
Le Patrol, je pense que tu parles du GR, donc plusieurs possibilités.
 
Les premier modèle Y60 2.8td. Moteur mélodieux mais gourmand, il manque de puissance et surtout de couple à bas régime. Eviter les modèles d'avant 1993 dépourvu de radiateur d'huile qui amplifie les problèmes de culasses (quand je dis que c'est récurrent). Rapport volume extérieur/intérieur assez limité, l'habitabilité n'est pas exceptionnelle malgré la taille, en particulier de la version longue (qui frôle les 5 m) et surtout en terme de largeur intérieur. Malgré le fait que c'est un 4x4 enclenchable la tenue de rute est vraiment pas mal grâce à des voies très larges.
 
La nouvelle génération Y61 2.8 td6. Moteur amélioré mais celle-ci passe inaperçue faute à une prise de poids importante. L'habitabilité est grandement améliorée mais le volume extérieur est toujours aussi important, surtout pour la version 5 portes. Tenue de route améliorée... Quelques problèmes de pompe à injection après 100000 km...
 
Maintenant tu dois pourvoir avoir quelques modèles Y61 3.0 VDI. Grosse amélioration moteur même si le résultait n'est pas exceptionnel et reste en deça de la concurrence. Le moteur est mainteant un 4 cylindres et perds de son charme du point de vue sonorité... attention, les premiers modèle doivent avoir été faire un rappel en concession, soit pour changement de moteur soit de carter d'huile, trop petit à l'origine qui a conduit à des casses moteur...
 
Le Land Rover Freelander. On entre dans une autre catégorie, celle de SUV compact. 2 diesels possible, le 2.0 Di de 97 ch jusqu'à la fin 2000, puis le TD4, 2.0 d'origine BMW de 112 ch, nettement moins bruyant et agréable à utiliser. Eviter la première année de production qui a essuyée les platres avec des problèmes de tirant de train arrière, d'IRD (transmission), de neiman et de chapelles de suspensions avant. Tous ces problèmes sont normalement largement corrigés via des rappels (sauf IRD). Une habitabilité moyenne, des capacité routière de bonne niveau et des capacités tout-chemins intéressantes, voir surprenante pour un SUV compact caratérisé le Freelander. C'est lui qui se rapproche le plus de la berline dans tous les domaines, aussi à l'aise sur route qu'en tout-chemin qu'en ville... Attention tout de même au rayon de braquage loin d'être exceptionnel...

Yves_SC83 a écrit :   Je plains tes gosses qui devront se farcir l'inconfort d'un 4x4 sur la route... Mais bon, chacun son truc!

Il y en a qui n'ont jamais fait de route avec un 4x4...tous les 4x4 ne sont pas des Defender ou de BJ... Prière de ne pas polluer ce post et de ne pas recommencer  cette archarnement anti4x4....

Sans parler d'acharnement c'est vrai qu'un 4x4 ayant des vraies aptitudes TT est inconfortable et tous les autres se dandinent en virage du simple fait de la hauteur de caisse...
 
Sinon pour 4 personnes à bord je l'enverrais plutôt vers un RAV4 qu'un panzer genre Land Cruser.

Loj de moi d'envie de lancer une polémique. Mais ayant récemment parcouru 100 bornes de bonne route à l'arrière d'un freelander, je compatis avec les pauvres futures victimes!

A-t-il parler de vraies capacités TT, non... Donc commentaires hors de propos... Même si je suis bien d'accord sur le choix à faire... Les capacités TT ne étant pas primordiales...
 

Donc à partir d'une expérience, tu en fais des généralités... Sans commentaires mise àa part que je pourrais moi même faire des généralités de ce genre sur bien d'autres autos... Alors, évites le terme victime car tu donnes l'impression que c'est la fin du monde alors que l'on a vue bien pire...
Enfin, c'est tout l'art de la dramatisation où comment appuyer/employer certains mots pour justifier et essayer d'imposer son point de vue... On croirait du journalisme ou de la politique...
 
Cependant, il est toujours drôle de voir les personnes n'aimant pas vraiment les 4x4 et autres SUV rappliquer sur des sujets qui normalement ne leurs plaisent pas...

Oui, le Terrano II est un bon compromis, en version 2.7 125 ch... Peut-être un peu trop TT pour tes besoins (je ne sais pas trop ce que tu veux dire par "soft"... Enfin comme, tu parles de tout-chemin, je ne sais pas si un vrai 4x4 est nécessaire...

Pour clore mon propos: J'aime bien les 4x4. J'ai même fait du franchissement avec un copain dans un club à Lyon avec un Toy. Mais c'était du sport, du vrai.
De plus mon expérience en freelander n'est pas unique. Je vais souvent aux US et leurs SUV sont loin de me convaincre au niveau confort.
Mais puisqu'il faut vous laisser entre vous sur ce topic, je vais à l'apéro!

Je te conseille le Grand Cherokee mais évite la version 5.9l V8

Pssst, ta parano t'as empêché de lire la fin de la phrase.

plmotors a écrit :   Je te conseille le Grand Cherokee mais évite la version 5.9l V8

Je dirais même "évite n'importe quel Cherokee". Dans les stats de l'ADAC il n'est pas fiable du tout.