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Auteur
 Sujet :

Coup de gueule... on veut tuer l'auto

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n°9408740
chris.45   profil
Nouveau menbre
Profil : Pilote pro
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Posté le 01-03-2005 à 18:05:49  answer
 

Reprise du message précédent :
Le gros probleme c'est qu'on entend a ben il rouler trop vite donc boumm ! Mais vous savez que une d'une renault 4 a la clio le freinage est bien plus performaat en 30 ans !! Donc desolé mais si quelqu'un se pointe juste devant vous a 10 ou 20 m ben ca change rien !! Bon tout ca pour dire que les limitations ne corresponde plus au marcher automobile actuel !

mood
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Posté le 01-03-2005 à 18:05:49  profilanswer
 

n°9408873
lesigne   profil
Profil : Routard
Avatar
Posté le 01-03-2005 à 18:15:07  answer
 

chris.45 a écrit :

 
Le gros probleme c'est qu'on entend a ben il rouler trop vite donc boumm ! Mais vous savez que une d'une renault 4 a la clio le freinage est bien plus performaat en 30 ans !! Donc desolé mais si quelqu'un se pointe juste devant vous a 10 ou 20 m ben ca change rien !! Bon tout ca pour dire que les limitations ne corresponde plus au marcher automobile actuel !




d'accord la 4L dépassait pas le 110 dans les descentes et 60 dans les montées  
la mise en danger était faible parce qu'en plus à l'époque elle tenait bien la route par rapport aux voitures du marché.Dauphine R8...  
Si les véhicules sont plus performents ce n'est pas pour autant qu'il faut faire n'importe quoi. C'est un + en sécurité.

n°9408959
papy-mobil​e   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 01-03-2005 à 18:21:16  answer
 

chris.45 a écrit :

 
Le gros probleme c'est qu'on entend a ben il rouler trop vite donc boumm ! Mais vous savez que une d'une renault 4 a la clio le freinage est bien plus performaat en 30 ans !! Donc desolé mais si quelqu'un se pointe juste devant vous a 10 ou 20 m ben ca change rien !! Bon tout ca pour dire que les limitations ne corresponde plus au marcher automobile actuel !




Et tes réflexes, ils ont bien entendu suivi le même progrès ? :W
 
Pour moi, le problème est que plus les voitures freinent bien, plus le réflexe est catastrophique. A 50 Km/h, une voiture moderne va s'arrêter en 10 mètres. Dommage qu'il ait fallu 14 mètres au conducteur pour appuyer sur la pédale. :bah:

n°9409083
dada59   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 01-03-2005 à 18:30:09  answer
 

 Moi, ce qui m'énerve le plus c'est que l'on parle toujours de pollution automobile mais jamais de pollution des poids lourds, alors que ceux ci pollue bien plus que nos petites autos.
  Savez vous qu'un poids peux consommer jusqu'à 50 litres de gasoil au 100 et plus!!
Malheureusement aucun gouvernement n'a encore osé les montré du doigt! Quand on voit le nombre de poids lourd pourri qui traverse la France chaque jour, faut pas s'étonné de la pollution! Certes il y a moins de camions que d'auto mais il faut savoir qu'il parcourt 10 fois plus de km que nous!
 

n°9410575
jacs   profil
La passion n'a pas d'age
Profil : Membre confirmé
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Posté le 01-03-2005 à 20:00:24  answer
 

Lesigne  
Lorsque tu parle de conduite pied sur le frein, je déduis que tu conduis au regulateur?
sinon je ne vois pas comment tu peux proceder !!! surtout sur autoroute, et la pour le coup tu ferai bien de l'expliquer ;)
 
Alors si c'est bien le cas, j'utilise aussi le régulateur mais la vigileance a tendence a s'emoussée un peu et là,  meme si tu es pret à freiner ton tps de reaction est plus lent qu'en conduite normale.
Mais nous nous egarons du sujet je vous demande de recentrer sur l'objet de ce TOPIC: le radar et les manieres de les rendres "plus juste" merci ;)

n°9411022
lesigne   profil
Profil : Routard
Avatar
Posté le 01-03-2005 à 20:30:00  answer
 

JACS a écrit :

 
Lesigne  
Lorsque tu parle de conduite pied sur le frein, je déduis que tu conduis au regulateur?
sinon je ne vois pas comment tu peux proceder !!! surtout sur autoroute, et la pour le coup tu ferai bien de l'expliquer ;)
 
Alors si c'est bien le cas, j'utilise aussi le régulateur,mais la vigileance a tendance à s'émoussée un peu et là,  meme si tu es pret à freiner ton tps de reaction est plus lent qu'en conduite normale.
Mais nous nous egarons du sujet je vous demande de recentrer sur l'objet de ce TOPIC: le radar et les manieres de les rendres "plus juste" merci ;)




non, j'ai toujours le pied posé sur le frein sans déclancher les freins lorsque je n'accélère pas. C'est une technique que m'a enseigné l'école de conduite Beltoise en 1990. C'est une question d'habitude, mais tu y gagnant en cas de freinage d'ugence.
Cette école m'a enseigné beaucoup de choses qui méritent d'être connues que les motard connaissent bien en terme d'anticipation et d'analyse du champ visuel
J'ai eu parfois une de mes voiture équipée de regulateur, je suis d'accord avec toi mes dans les condition de repression actuelles, si tu te concentre trop sur ta conduite il est trop facile de dépasser la vitesse légale.
Alors souvent il m'arrive maintenant de tuer le temps avec mon régulateur pour garder mon permis. C'est pas génial, il y  perte de vigileance...
Bref sur route à forte densité je conduits pied frein.

n°9412310
el Filou   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 01-03-2005 à 21:49:49  answer
 

Citation :

non, j'ai toujours le pied posé sur le frein sans déclancher les freins lorsque je n'accélère pas. C'est une technique que m'a enseigné l'école de conduite Beltoise en 1990. C'est une question d'habitude, mais tu y gagnant en cas de freinage d'ugence.  
Cette école m'a enseigné beaucoup de choses qui méritent d'être connues que les motard connaissent bien en terme d'anticipation et d'analyse du champ visuel


Ce que papy-mobile et en fait tout le monde essaie de dire, c'est que tu ne peux mettre le pied devant la pédale de freine que quand tu n'accélères pas, donc uniquement quand tu es en situation de ralentissement lent. Le reste du temps, quand tu roules à vitesse constante, tu as le pied sur l'accélérateur donc il ne peut pas être sur le frein, CQFD.
A moins bien sûr de freiner du pied gauche, mais bonjour le dosage lors de la surprise.

n°9414462
lesigne   profil
Profil : Routard
Avatar
Posté le 02-03-2005 à 00:23:30  answer
 

Le 01/03/2005 à 21:49, el Filou a écrit :
Ce que papy-mobile et en fait tout le monde essaie de dire, c'est que tu ne peux mettre le pied devant la pédale de freine que quand tu n'accélères pas, donc uniquement quand tu es en situation de ralentissement lent. Le reste du temps, quand tu roules à vitesse constante, tu as le pied sur l'accélérateur donc il ne peut pas être sur le frein, CQFD.
A moins bien sûr de freiner du pied gauche, mais bonjour le dosage lors de la surprise.
[/citation]
bien entendu j'ai pas le pied posé sur le frein quand j'accélère ou maintien mon accélération. voyons!!!
Je dis simplement que par défaut quand je ne solicite pas l'accélérateur mon pied droit est sur la pédale de frein. sans plus
d'une autre manière quand je ne solicite pas l'accélérateur je ne laisse pas mon pied sur la pédale d'accélérateur. Ecrivez à l'école de conduite de Jean Pierre Beltoise vous aurez confirmation de l'utilité de cette position.


Message édité par lesigne le 02-03-2005 à 00:24:49
n°9416454
GTVince   profil
Reste mobile pour survivre !!!
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 02-03-2005 à 10:55:50  answer
 

Pour revenir à la puissance des moteurs de voiture, soit disant trop puissants : la puissance étant très utile en cas de surprise, il faut aussi se rappeler que les moteurs puissants s'usent moins vite que les petits moteurs, lorsqu'ils sont bien entretenus.
 
Et plus que la vitesse permise par ces moteurs puissants, il serait plus juste d'incriminer l'état et la conception des routes très souvent accidentogènes : économie à la conception de la route, mais fortes dépenses liées aux accidents qu'elles génèrent :(
 
@ +

n°9416536
Anthx95   profil
Zoom-Zoom!!
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 02-03-2005 à 11:03:01  answer
 

dada59 a écrit :

 
Moi, ce qui m'énerve le plus c'est que l'on parle toujours de pollution automobile mais jamais de pollution des poids lourds, alors que ceux ci pollue bien plus que nos petites autos.
  Savez vous qu'un poids peux consommer jusqu'à 50 litres de gasoil au 100 et plus!!
Malheureusement aucun gouvernement n'a encore osé les montré du doigt! Quand on voit le nombre de poids lourd pourri qui traverse la France chaque jour, faut pas s'étonné de la pollution! Certes il y a moins de camions que d'auto mais il faut savoir qu'il parcourt 10 fois plus de km que nous!




 
 
Sans les poids lourd pourri tu mangerais comment?
C'est grâce a eux que tu te fais livrer (du moins les magasins).
C'est pareil a Paris les livreurs ne peuvent plus se garer donc ne peuvent plus livrer et bientot a Paris il y aura plus que des cinema.


Message édité par Anthx95 le 02-03-2005 à 11:08:46
n°9416641
lesigne   profil
Profil : Routard
Avatar
Posté le 02-03-2005 à 11:10:15  answer
 

GTVince a écrit :

 
Pour revenir à la puissance des moteurs de voiture, soit disant trop puissants : la puissance étant très utile en cas de surprise, il faut aussi se rappeler que les moteurs puissants s'usent moins vite que les petits moteurs, lorsqu'ils sont bien entretenus.
 
Et plus que la vitesse permise par ces moteurs puissants, il serait plus juste d'incriminer l'état et la conception des routes très souvent accidentogènes : économie à la conception de la route, mais fortes dépenses liées aux accidents qu'elles génèrent :(
 
@ +




Bien entendu il y a trop de points noirs sur les routes.
La course à la puissance en CV din n'est pas pour autant totalement nécessaire, une bonne puissance suffit ( en fonction du poids du véhicule) J'ai 136CV TDI pour une break passat c'est largement suffidant alors qu'elle existe des moteurs V6 beaucoup plus puissant. La course à la puissance c'est de la polution inutile, regarde le 4X4 V8 qui couvrent les USA en ville.
y parfois de l'abus de puissance pour rien.

n°9416780
lesigne   profil
Profil : Routard
Avatar
Posté le 02-03-2005 à 11:19:48  answer
 

Anthx95 a écrit :

 
Sans les poids lourd pourri tu mangerais comment?
C'est grâce a eux que tu te fais livrer (du moins les magasins).
C'est pareil a Paris les livreurs ne peuvent plus se garer donc ne peuvent plus livrer et bientot a Paris il y aura plus que des cinema.




tu as totalement raison, nous avons besoin des poids lourds pour vivre puisque le gouvernement n'a pas développé suffisament le fer et autres moyen de transport. Pour reprendre les termes d'un des membres du forum, le poids lourd est moins poluant au poids transporté que la voiture avec souvent en semaine le chauffeur sans passager.  
Il ne faut surtout pas relancer le débât voiture contre camions. y plus qu'à fermer le site chacun aura ses bonnes raisons. La route est à tous...

n°9416801
navidad   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 02-03-2005 à 11:21:45  answer
 

lesigne a écrit :

 
tu as totalement raison, nous avons besoin des poids lourds pour vivre puisque le gouvernement n'a pas développé suffisament le fer et autres moyen de transport. Pour reprendre les termes d'un des membres du forum, le poids lourd est moins poluant au poids transporté que la voiture avec souvent en semaine le chauffeur sans passager.  
Il ne faut surtout pas relancer le débât voiture contre camions. y plus qu'à fermer le site chacun aura ses bonnes raisons. La route est à tous...




Et aussi parcequ'aucune contribuable n'aurait supporté une hausse exponentielle des impots.

n°9417067
jeremy42sf   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 02-03-2005 à 11:39:35  answer
 

Je tient juste à dire que si les voiture neuve ne sont pas bridées à 130 c'est tous simplement que la vitesse n'est pas spécialement la cause des accident mais c'est surtout l'un des premier revenu de l'état en matière d’infraction routière en effet c'est la chose la plus facile à contrôler et à punir les radars engrangent des millions d'euro et si l'état à investi dedans c'est bien qu'il savait que ça allait rapporter de l'argent et qu'il ne compte pas brider les voitures. Il y aussi le problème de l'age, l'état lutte pour qu'il n'y est pas de lois spécifique contre les personne âgée et la route par exemple des control à 70 ans car ils se sont tout simplement aperçu que les vieux était les principaux renouveler du parc automobile en France donc si on contraint des millier de vieux à ranger leur permis et leur clef de voiture il y aurait d’énorme perte économique. C’est le malheureux résultat d’une société capitaliste.

n°9417275
tedebi   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 02-03-2005 à 11:54:05  answer
 

jeremy42sf a écrit :

 
Je tient juste à dire que si les voiture neuve ne sont pas bridées à 130 c'est tous simplement que la vitesse n'est pas spécialement la cause des accident mais c'est surtout l'un des premier revenu de l'état en matière d’infraction routière en effet c'est la chose la plus facile à contrôler et à punir les radars engrangent des millions d'euro et si l'état à investi dedans c'est bien qu'il savait que ça allait rapporter de l'argent et qu'il ne compte pas brider les voitures. Il y aussi le problème de l'age, l'état lutte pour qu'il n'y est pas de lois spécifique contre les personne âgée et la route par exemple des control à 70 ans car ils se sont tout simplement aperçu que les vieux était les principaux renouveler du parc automobile en France donc si on contraint des millier de vieux à ranger leur permis et leur clef de voiture il y aurait d’énorme perte économique. C’est le malheureux résultat d’une société capitaliste.




 
 
 
Oui enfin si on suit ton raisonnement, a savoir, limitation des vehicule a 130 max, on peut tres bien imaginer des lois interdisant tous simplement la production de moteurs de plus de 60cv, et apres cela la production d'une unique voiture et de couleur identique...etc...etc...etc
En gros le regime capitaliste se transformerai lentement en regime communiste ou le seul droit que tu aurai est de fermer ta gu.....
 
Oui c'est vrai ce que tu dis, le probleme est le meme en allemagne, qui se veut protectrice de la nature et permet aux gens de rouler a 300km/h si ils le peuvent, c'est un paradoxe, oui mais si l'allemagne limite ses autoroutes a 130km/h que va devenir la si prestigieuse industrie automobile germanique???

n°9418112
dada59   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 02-03-2005 à 13:01:15  answer
 

Anthx95 a écrit :

 
Sans les poids lourd pourri tu mangerais comment?
C'est grâce a eux que tu te fais livrer (du moins les magasins).
C'est pareil a Paris les livreurs ne peuvent plus se garer donc ne peuvent plus livrer et bientot a Paris il y aura plus que des cinema.




 
Je suis tout à fait d'accord avec toi mais le gouvernement ne fait strictement rien pour les rendre moins polluants! Il faudrait controler plus systématiquement leur pollution!

n°9420625
GTVince   profil
Reste mobile pour survivre !!!
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 02-03-2005 à 15:32:30  answer
 

lesigne a écrit :

 
Bien entendu il y a trop de points noirs sur les routes.
La course à la puissance en CV din n'est pas pour autant totalement nécessaire, une bonne puissance suffit ( en fonction du poids du véhicule)



 
Il existe aussi beaucoup de très bons restaurant partout en France, ce n'est pas pour autant que nous y allons manger 6 fois par jour : je ne vois pas de course à la puissance chez nous, en Europe, mais plutôt de moteurs développés en harmonie avec le châssis.
 

lesigne a écrit :

 
La course à la puissance c'est de la polution inutile, regarde le 4X4 V8 qui couvrent les USA en ville.



 
N'oublie pas qu'ici nous utilisons et utiliserons de plus en plus de Filtres à Particules (FAP), outil très utile pour limiter la pollution. Et je rappelle que l'industrie est beaucoup plus polluante que l'automobile ;)
Les USA ne sont pas notre modèle, ils ont trop de catastrophes écologiques :(
 

lesigne a écrit :

 
y parfois de l'abus de puissance pour rien.




 
Perso, j'ai pour habitude de ne pas me focaliser sur les cas marginaux de groupes qui veulent figurer par tous les moyens dans le "Livre des Records"
 
@+

n°9424238
lesigne   profil
Profil : Routard
Avatar
Posté le 02-03-2005 à 19:16:43  answer
 

GTVince a écrit :

 
Il existe aussi beaucoup de très bons restaurant partout en France, ce n'est pas pour autant que nous y allons manger 6 fois par jour : je ne vois pas de course à la puissance chez nous, en Europe, mais plutôt de moteurs développés en harmonie avec le châssis.
 
 
 
N'oublie pas qu'ici nous utilisons et utiliserons de plus en plus de Filtres à Particules (FAP), outil très utile pour limiter la pollution. Et je rappelle que l'industrie est beaucoup plus polluante que l'automobile ;)
Les USA ne sont pas notre modèle, ils ont trop de catastrophes écologiques :(
 
 
 
Perso, j'ai pour habitude de ne pas me focaliser sur les cas marginaux de groupes qui veulent figurer par tous les moyens dans le "Livre des Records"
 
@+




tout à fait d'accord avec tes objections qui ne sont pas en contradiction avec ce que je pense. Seul le dernier point mérite d'être abordé à propos de course  
à la puissance.
Ce que j'ai voulu dire et je me suis mal exprimé, ce ne pas que les gens recherchent des records et je suis d'accord avec toi c'est un phénoméne marginal.
Ce sont les constructeurs qui organisent une course à la puissance D.I.N. alors que qu'au finish nous en n'avons pas toujours autant besoin.
Le puissance moyenne par voiture progresse énormémenent en disproportion avec les voitures qui roulent.
Je suis comme toi pour une puissance adaptée à la voiture pour des raisons que j'appelle sécurité active. ( harmonie avec chassis)
C'est vrai que les filtres à particules limitent la pollution, mais pas le CO2.


Message édité par lesigne le 02-03-2005 à 19:18:56
n°10823724
lesigne   profil
Profil : Routard
Avatar
Posté le 23-06-2005 à 13:39:28  answer
 

Bien calme Jacs comme coup de gueule!!!!

n°12435014
diegosan   profil
Profil : Routard
Posté le 19-10-2005 à 14:54:32  answer
 

pas mal ton coup de gueule.

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