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Les préjugés sur les motorisations essence

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n°9370903
Dieseliste   profil
Profil : Pilote pro
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Posté le 26-02-2005 à 15:09:02  answer
 
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Bon, surtout PAS DE FIGHT, merci. J'en ai assez vu sur FA ces jours-ci.
J'ouvre ce sujet, parce que je suis interpellé par un certain nombre de lieux courants qui traînent perfidement sur ce forum... je m'explique :
- beaucoup ici semblent croire qu'une motorisation essence équivaut souvent à une conso moyenne importante (allez, 10l/100 à la louche :p ) Pourtant, on sait que les mécaniques essence ont fait d'énormes progrès et que accouplées à des injections multipoint, elles sont précises et relativement sobres.
- préjugé n°2 : "autonomie ridicule" A la louche toujours ( :D ) on va entendre que l'essenciste doit passer à la pompe tous les 400 km... ce qui n'est plus vrai. (attention, je parle là de mécaniques généralistes... si on met un 2.0 Turbo de Mégane RS dans la balance, évidemment... et encore je doute que ça boive du 10l en conduite "normale";)
- autre préjugé que je vois passer dans pleins de sujets relatifs à des conseils d'achat : "prends un diesel, ça tiendra toujours plus longtemps que l'essence équivalente". Personnellement, sur toutes mes autos, ce n'est jamais le moteur qui a lâché, mais bien tout le barda électronico-gadgetisé au fur et à mesure des années, du plafonnier au serrures en passant par le radia de chauffage et les flexibles de freins... mais le moteur que nenni... :nanana: J'ai déjà eu entre les mains des mécaniques essence aux kilométrages élevés. :)
- enfin, la querelle du couple :ptdr: : on a l'impression ici qu'une mécanique essence n'a rien dans le sac sous 4000 tours, et qu'on doit donc les cravacher comme des brutes pour avancer... :D
 
Pour relater mon expérience perso au sujet de la consommation :
106 1.0 --> 700 km d'autonomie / idem pour 306 1.4 et Xsara 1.4 qui devaient avoir une dizaine de litres dans le réservoir de plus que la 106 et sur la Fiesta je fais 600 km avec un pauvre petit réservoir de 45l, ce qui n'est vraiment pas excessif :)

n°9370928
cezag   profil
Profil : Routard
Posté le 26-02-2005 à 15:12:05  answer
 

C'est parti pour un fight! :/

n°9371069
cliomax   profil
Profil : Pilote pro
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Posté le 26-02-2005 à 15:26:45  answer
 

Je préfère de loin l'essence au diesel ne fusse que pour le bruit plus sportif et plus lisse.De plus quand on regarde bien la majorité des problèmes graves chez les constructeurs sont des diesel:dCI chez Renault,TDI vw,DTI Opel,CDI mercedes,....alors que les moteurs essence n'ont pas souvent de problèmes grave.Sans compter les entretiens plus cher,un prix plus élevé à l'achat.Coté consommation tout dépend comment on roule, avec une Mégane 1.6e de 1996,je fait en moyenne 6.8l/100km et descend facilement à 6.0l en ayant les pied plus léger.

mood
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Posté le 26-02-2005 à 15:26:45  profilanswer
 

n°9371157
titom60   profil
Citroën Caÿ Mal !
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 26-02-2005 à 15:37:17  answer
 

Je suis pas tout à fait d'accord concernant les progrès sur les moteurs essence. Quand on voit les porgrès réalisé sur les mazouts, c'est très surprenant, surtout pour les perfs, conso. D'ailleurs, c'est effectivement ça qui cause les problème sur les diesel.
Quand au moteur essence, rien en le remplacera. Et je le préfère de loin au diesel. Ca n'a strictement rien à voir à la conduite.  
Par contre, en ce qui concerne le conso, même si je suis un inconditionnel de l'essence, je dois avouer que les diesel sont beaucoup plus sobres. J'ai une C3 1.6 16V, je fais plus du 8L que du 6.8L affiché à l'ordinateur de bord, et je ne dépasse pas les 550 kms d'autonomie (ordinateur de bord m'affiche 750 kms). Et tout ça en conduite en respectant les limitations.  
Mais après tout, il faut savoir ce qu'on veut.
:)

n°9371162
ALso01   profil
Profil : Routard
Posté le 26-02-2005 à 15:37:38  answer
 

Tu n'as pas changé de pseudo Dieseliste ! ...en tout cas si seulement on avait pas 80 % de taxe sur l'essence, il y'aurait plus de personnes qui rouleraient avec des moteurs essences et puis c'est trop bien les diesels avec le common rail eh ben tu consommes encore moins et t'as un super agrément alors je suis désolé mais j'espere que le moteur turbo essence reviendra en force pour faire un massacre parce qu'en coût d'entretien et d'ici 10 ans je suis pas sur que les dCi,HDi seront en bonne place ne serait ce que s'il faut changer des systèmes d'injecteurs ou autre...

n°9371171
Eldrad   profil
- pas plus vite qu'à fond -
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 26-02-2005 à 15:38:48  answer
 

Préjugés sur les motorisations essence ?  
 
 
Je sais pas, "ça marche super fort, ça grille un diesel" par exemple :ange:

mood
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Posté le 26-02-2005 à 15:38:48  profilanswer
 

n°9371192
fiatcoupe   profil
Comme 1 cancer après la chimio
Profil : Pilote semi-pro
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Posté le 26-02-2005 à 15:41:12  answer
 

Le prochain essence que je m'acheterais sera certainement un hybride accouplé a ce nouveau procédé de combustion qui reduit de 40% la conso, sinon diesel!


Message édité par fiatcoupe le 26-02-2005 à 15:41:34
n°9371226
cliomax   profil
Profil : Pilote pro
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Posté le 26-02-2005 à 15:45:03  answer
 

Je pense que l'avenir de l'essence est le Turbo.Quand je vois que la Mégane 2 avec son 2.0T 165ch consomme la même chose que le 2.0 134ch,en ayant un agrément bien supérieur,reprise meilleur,couple élevé... Il faut juste que les constucteurs propose le turbo sur de plus petites cylindrées.Renault vient juste de présenter sur le concept car Zoé un 1.2e Turbo de 100ch,moteur qui serait parfait sur les futures Clio et Twingo ou encore la Modus...

n°9371243
Eldrad   profil
- pas plus vite qu'à fond -
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 26-02-2005 à 15:46:41  answer
 

cliomax a écrit :

 
Je pense que l'avenir de l'essence est le Turbo.Quand je vois que la Mégane 2 avec son 2.0T 165ch consomme la même chose que le 2.0 134ch,en ayant un agrément bien supérieur,reprise meilleur,couple élevé... Il faut juste que les constucteurs propose le turbo sur de plus petites cylindrées.Renault vient juste de présenter sur le concept car Zoé un 1.2e Turbo de 100ch,moteur qui serait parfait sur les futures Clio et Twingo ou encore la Modus...




Moi je me rappelle d'un essai de Laguna 2.0T qui finissait par un truc du genre "les rares defenseurs de l'essence à ce niveau de gamme profiteront de l'agrément du 2.0T malgré une conso assez élevée"...

n°9371316
cliomax   profil
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 26-02-2005 à 15:54:47  answer
 

Il ne faut pas se fier aux essais. Avec ma Mégane 1.6,ils avaient fait max 11l et min 8l,chose que je n'ai jamais réussi à faire même avec le pied lourd...mais bon avec une Laguna 2.0T il ne faut pas s'attendre à faire des 6.0l/100km mais plutot un bon 8.0l/100km.

n°9371390
larson974   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 26-02-2005 à 16:00:59  answer
 

Au niveau fiabilité les essences sont au top... sauf exception. De plus, avec les progrès de l'électronique, l'agrément des essences ont largement augmenté : je prend en exemple la 206 1.4l que je trouve très volontaire a partir de 1500tour et un peu plus agréable que le 1.4l hdi.  
Pour ce qui est de la consommation, c'est vrai que le diesel est quand même bien loin devant.

n°9371543
eric.smith   profil
Profil : Membre
Posté le 26-02-2005 à 16:17:26  answer
 

Le gros point fort des essences est incontestablement la fiabilité et le coup des pieces .De plus la maintenance est beaucoup moins onereuse:Meme les centres auto proposant des travaux sur des types hdi le font dans des conditions de propreté clinique et donc le prix augmente en consequence.
A lheure actuelles ce sont les client de diesel qui experimente a leur frais les nouvelles ( et tres prometteuse technologie).Je dis a leur frais car en cas de problemes le sav s'en balance le prix d'un debimetre fait quand meme reflechir.

n°9371559
eric.smith   profil
Profil : Membre
Posté le 26-02-2005 à 16:19:10  answer
 

Le gros point fort des essences est incontestablement la fiabilité et le coup des pieces .De plus la maintenance est beaucoup moins onereuse:Meme les centres auto proposant des travaux sur des types hdi le font dans des conditions de propreté clinique et donc le prix augmente en consequence.
A lheure actuelles ce sont les client de diesel qui experimente a leur frais les nouvelles ( et tres prometteuse technologie).Je dis a leur frais car en cas de problemes le sav s'en balance le prix d'un debimetre fait quand meme reflechir.

n°9371563
oxd   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 26-02-2005 à 16:19:31  answer
 

Le problème c'est que si les moteurs essences se modernisent comme les diesels pour arriver à des consos équivalentes, ils couteront eux aussi très cher à produire...

n°9371594
eric.smith   profil
Profil : Membre
Posté le 26-02-2005 à 16:23:43  answer
 

Tu as tout fait raison sur ce point

n°9371601
Nemo   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 26-02-2005 à 16:24:31  answer
 

Dans le N° du Mois de Mars l'Action Auto Moto fait un reportage très intérressant sur un nouveau moteur à essence développé par PSA et BMW.
Un moteur de 1.6 atmo et turbo dont la version turbo développera 143 ch avec un couple maxi de 24.5 mkg à 1400 tr/mn et cerise sur le gateau la consomation devrait baisser de 10 à 15% par rapport aux moteurs équivalent actuels.
C'est pas beau ça ?

n°9371632
vinceauch   profil
Go go go go !!!! Freine freine
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 26-02-2005 à 16:27:09  answer
 

sylvain.auzanne a écrit :

 
Le problème c'est que si les moteurs essences se modernisent comme les diesels pour arriver à des consos équivalentes, ils couteront eux aussi très cher à produire...




 
Faux une sociétée en france lance un nouveau moteur essence, a chambre de combustion variable il me semble, qui permet une économie de consomation de pres de 40 pourcent pour un surcout de 500 eur donc toujours inférieur au prix d'un moteur diesel moderne.Peugeot est tres interréssé :)

n°9371648
Eldrad   profil
- pas plus vite qu'à fond -
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 26-02-2005 à 16:28:43  answer
 

vinceauch a écrit :

 
Faux une sociétée en france lance un nouveau moteur essence, a chambre de combustion variable il me semble, qui permet une économie de consomation de pres de 40 pourcent pour un surcout de 500 eur donc toujours inférieur au prix d'un moteur diesel moderne.Peugeot est tres interréssé :)




Moi j'attends de voir, parce que 40 %, ça m'a l'air un peu énorme pour etre crédible. Pourquoi ça apparait comme ça, tout d'un coup, alors que personne n'en parlait ? :hum:
 
Ceci dit si ça marche, je serai le premier intéressé :oui:

n°9371652
jonjon   profil
PoutroSS
Profil : Pilote pro
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Posté le 26-02-2005 à 16:28:55  answer
 

vinceauch a écrit :

 
Faux une sociétée en france lance un nouveau moteur essence, a chambre de combustion variable il me semble, qui permet une économie de consomation de pres de 40 pourcent pour un surcout de 500 eur donc toujours inférieur au prix d'un moteur diesel moderne.Peugeot est tres interréssé :)




Chambre de combustion varaible? :voyons: Tu peux m'expliquer? :)

n°9371670
oxd   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 26-02-2005 à 16:30:29  answer
 

Nemo a écrit :

 
Dans le N° du Mois de Mars l'Action Auto Moto fait un reportage très intérressant sur un nouveau moteur à essence développé par PSA et BMW.
Un moteur de 1.6 atmo et turbo dont la version turbo développera 143 ch avec un couple maxi de 24.5 mkg à 1400 tr/mn et cerise sur le gateau la consomation devrait baisser de 10 à 15% par rapport aux moteurs équivalent actuels.
C'est pas beau ça ?




Après faudra voir en pratique car si je me souviens bien les FSI de volkswagen devaient eux aussi faire baisser les consos...la bonne blague. :W

n°9371685
Nemo   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 26-02-2005 à 16:32:07  answer
 

Il me semble qu'il doit s'agir du moteur dont je viens de parler.

n°9371697
Eldrad   profil
- pas plus vite qu'à fond -
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 26-02-2005 à 16:33:02  answer
 

sylvain.auzanne a écrit :

 
Après faudra voir en pratique car si je me souviens bien les FSI de volkswagen devaient eux aussi faire baisser les consos...la bonne blague. :W




Il parait que c'est bien le cas, mais à régime stabilisé. Et il manque encore le carburant sans souffre à ce que j'ai entendu :voyons:

n°9371699
vinceauch   profil
Go go go go !!!! Freine freine
Profil : Routard confirmé
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Posté le 26-02-2005 à 16:33:06  answer
 

Jonjon a écrit :

 
Chambre de combustion varaible? :voyons: Tu peux m'expliquer? :)



 
 
T'expliquer desoler je suis pas ingenieur j'ai vue ca au journal,je sais que ca reduit énormement la consommation apres j'ai pas les chiffres exact ,pour le surcout je suis sur que c'est 500 eur ce qui est plus que raisonnable.

n°9371713
oxd   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 26-02-2005 à 16:34:21  answer
 

vinceauch a écrit :

 
Faux une sociétée en france lance un nouveau moteur essence, a chambre de combustion variable il me semble, qui permet une économie de consomation de pres de 40 pourcent pour un surcout de 500 eur donc toujours inférieur au prix d'un moteur diesel moderne.Peugeot est tres interréssé :)




 
Je sais mais bon faut voir ça en pratique. Ce n'est que de la recherche pour l'instant...

n°9371736
Nemo   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 26-02-2005 à 16:36:04  answer
 

Il me semble qu'il doit s'agir du moteur dont je viens de parler.

n°9371745
vinceauch   profil
Go go go go !!!! Freine freine
Profil : Routard confirmé
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Posté le 26-02-2005 à 16:36:59  answer
 

Apparement c'est au point et commercialisable d'ici trois ans a peu pres.

n°9371758
Nemo   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 26-02-2005 à 16:38:36  answer
 

Bien avant il seront commercialisé début 2006.

n°9371768
Nemo   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 26-02-2005 à 16:40:04  answer
 

Bien avant il seront commercialisé début 2006.

n°9371769
oxd   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 26-02-2005 à 16:40:04  answer
 

Eldrad a écrit :

 
Il parait que c'est bien le cas, mais à régime stabilisé. Et il manque encore le carburant sans souffre à ce que j'ai entendu :voyons:




 
Oui mais enfin ça c'est avec n'importe quel moteur. Prends une clio RS et fait tout un trajet sur l'autoroute à 130km/h sans accélérations brusques je ne pense pas qu'elle consomme beaucoup...
Pour le souffre je sais que les consos sont censées baissé si l'essence est sans souffre, mais bon je suis sceptique car ça fait longtemps que la teneur en souffre a largement diminué dans le SP


Message édité par oxd le 26-02-2005 à 16:42:47
n°9371781
vinceauch   profil
Go go go go !!!! Freine freine
Profil : Routard confirmé
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Posté le 26-02-2005 à 16:41:21  answer
 

Nemo a écrit :

 
Bien avant il seront commercialisé début 2006.




 
 Ausi tot,tant mieux mais attention c'est pas le meme moteur que celui dévelloper par bmw et peugeot,c'est une société independante qui le developpe.

n°9371786
Eldrad   profil
- pas plus vite qu'à fond -
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 26-02-2005 à 16:42:05  answer
 

sylvain.auzanne a écrit :

 
Oui mais enfin ça c'est avec un n'importe quel moteur. Prends une clio RS et fait tout un trajet sur l'autoroute à 130km/h sans accélérations brusques je ne pense pas qu'elle consomme beaucoup...
Pour le souffre je sais que les consos sont censées baissé si l'essence est sans souffre, mais bon je suis sceptique car ça fait longtemps que la teneur en souffre a largement diminué dans le SP




Bah d'apres ce que j'avais lu, ils disaient que le gain est visible uniquement à régime stabilisé, donc j'imagine que le FSI consomme encore moins qu'un autre moteur essence dans cette situation :voyons:

n°9371792
souvaroff   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 26-02-2005 à 16:42:47  answer
 

Roulez en GPL. ca consomme pas moins mais c'est significativement moins cher. Et non c'est pas dangereux, et non ca n'explose pas!
Personellement je n'aime pas trop le diesel. Moi j'ai toujours été très satisfait avec l'essence, et comme on ne change pas une equipe qui gagne!

n°9371811
ilniyapade​problem   profil
Profil : Routard
Avatar
Posté le 26-02-2005 à 16:45:25  answer
 

Il y a plus de chance de faire un joint de culasse en voiture essence ...

n°9371832
vinceauch   profil
Go go go go !!!! Freine freine
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 26-02-2005 à 16:48:14  answer
 

ilniyapadeproblem a écrit :

 
Il y a plus de chance de faire un joint de culasse en voiture essence ...




 
Ah bon pourquoi????  Surtout que la pression est bien plus élevés dans un diesel.

n°9371846
skyline280   profil
OrFAlin
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 26-02-2005 à 16:50:15  answer
 

Je préfère l'onctuosité d'un bon gros moteur essence à...
Un turbo mazout de cylindrée comparable, dont je préfère les qualités à....
Un moteur essence sous-dimensionné (genre une routière 1,6l) dont je trouve l'agrément supérieur à.........  
Un diesel atmo suffoquant :bah:
 
C'est con, mais les arguments habituels des fight essence/diesel, qui sont généralement pour l'essence sa sonorité et sa capacité à monter haut dans les tours, ce qui n'est valable que pour les moteurs assez puissants (rapport poid/puissance minimum quoi :bah: ) et pour le diesel son gros couple (croyez moi, mais quand je tombe un rapport sur ma 320i pour relancer à 4000 tr, ça ouine bien :D ) sont superflus pour le parc moyen des autos en France.
 
Il est inutile de comparer le diesel et l'essence dans le fond, il vaudrait mieux uniquement faire des comparos à modèles équivalents.
 
Là, je trouve que ces arguments se tiennent mieux :oui:
 
Signé un nostalgique des fights entre marques :tourne:

mood
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