Bonjour.
Quels sont vos avis sur ces deux SUV ?
J'ai éssayé le x-trail, j'essaie le Honda demain.
Merci

Bonsoir !
Personne n'a d'avis sur ce sujet ?
Le Honda est qualifié par beaucoup de "monte-bordures", alors que le Nissan est un peu plus apte au hors-bitume.
Les essais sont trop courts pour vraiment se faire une idée précise, dans toutes les situations.
L'avis des utilisateurs serait interessant.
Merci

Ma Civic de 1990

Bonsoir kouros 59,
j'envisage également de remplacer ma berline par un X-Trail ou un CR-V versions diesel. J'ai essayé le X-trail c'est un véhicule sympathique, cher quand même vu l'équipement spatiate et une mécanique d'un autre âge, un peu rugueuse même. La fiabilité , par contre, c'est pas vraiment çà.... .Cependant d'après ce que j'ai pu lire c'est presque un "vrai" tout terrain.
Peu d'essais ni de documentation sur le CR-V que je vais essayer prochainement, cependant d'après le vendeur il faut le considérer davantage comme une berline déguisée en 4x4, la capacité de remorquage s'en ressent, cependant l'équipement et la finition semblent de meilleure venue. Question fiabilité peu de témoignages mais unanimes dans le bon sens....
Il sera interessant de connaître tes impressions.

Mecanique d'un autre age????:eek:
C'est surement le meilleur moteur de la categorie.
Fiabilitée pas vraiment ca , sur quelle base repond tu a cette question?
Je possede un xtrail dci et apres avoir essayé tous les autres suv dans cette tranche de prix(rav4 , santa fe , land rover et sorento) en agrement de conduite et performance il supplante tous les autres.
Question fiabilité il y a des soucis d'intercooler mais prix en garantie pour tous le reste pas de probleme mais encore trop recent pour juger (cela fait un an et quelques mois qu'il est sorti en dci.)
 
Pour ce qui est du crv c'est vrai le moteur est pas mal sur la berline mais apparament plus bruyant sur le crv(d'apres la presse) pour le reste bof c'est un break meme pas un suv.

J'ia déjà entendu parler de problème mécanique récurrent sur le X-trail DCI autre que l'intercooler...
Sinon, pour le CR-V..le moteur est top....et dire que c'est un simple breauk...je ne suis pas d'accord...il n'y a qu'à voir les photos que j'ai mise sur un autre post parlant du CR-V...

j'ai l'habitude des berlines, les moteurs diesels sont encapsulés, le compartiment moteur fermé pour le protéger des salissures...ce n'est pas le cas du X-Trail. les diesels modernes claquent moins (à froid), la direction est un peu floue (à basse vitesse), ça c'est le vu...pour le reste c'est lu sur les forums. Je n'ai pas trouvé de témoignage de traileur ayant passé les 100 000km....
Ceci ditce véhicule me plaît et je ne demande qu'à être entièrement convaincu...

Ok pour le diesel pas encapsulé mais qu'appelle tu moteur diesel moderne parce que l'xtrail a le common rail , turbo geometrie variable.
 
Apres  direction un peu floue , je te dirais oui par rapport a une berline (avant j'avais un coupe bmw) mais tu n'as pas essayé les autre alors.
 
Les suv sont moins precis car plus haut et plus lourd et a moins de prendre un x3 par exemple cela va dur d'avoir un ressentie comme les berlines.
 
C'est pas evident de trouver quelqu'un qui a fait 100000km en 1 an et demi date de la sortie du dci.
 
Question fiabilité l'intercooler est recurant et j'ai entendu parler de 2 ou 3 personnes qui ont changé le turbo.
Le mieux de toute facon est d'essayer toutes les voitures qui t'onterresse (et meme les autres) pour faire un choix.

Nissan ne vante pas particulièrement les mérites de son moteur.... je viens de faire un tour chez Honda , visiblement ils ont mis le paquet. Hormis le common rail et le turbo à géométrie variable sur un véhicule de ce prix Nissan aurait pu, par exemple, mettre un arbre d'équilibrage contrarotatif pour réduire les vibrations. De toute évidence on lit beaucoup de post sur des problèmes de chaine de distribution qui devrait être un gage de fiabilité comme chez les Allemandes.
Pour les 100 000 km , je pense que certains possesseurs de VDI les ont atteint!
C'est quasiment le même moteur.
Pour la concurrence en SUV question puissance seul X-Trail et CRV proposent plus de 130CV...

C'est vrai mais honda est lui obligé de vanter son moteur car le reste date enormement.
Je pense qu'en effet le moteur est un tres bon moteur point de vue silence et vibration mais le xtrail est loin d'etre largué quand meme.
C'est vrai les vdi ont connu des problemes de chaines de distribution(galets exactement)avec un rappel  mais il serait etonnant que les dci en souffre aussi.

Quelle est ta propre expérience concernant la fiabilité (km, pb?)puisque tu as un DCI? Merci

J'ai 20000km et un changement d'intercooler.
C'est tous (et c'est deja trop).
Pas dangereux pour le moteur , pas de perte de performance il s'agissait de vapeur d'huile qui sortais par l'intercooler.
Pas beaucoup car j'ai jamais remis de l'huile.
Le changement a duree une matinee avec pret de xtrail .

La fiabilité Honda n'est plus à démontrer, je pense.
Je garde ma Civic, sera-t'elle "collector" bientôt ?
Sinon, j'essaie aujourd'hui le CR-V, je vous ferai part de mes impressions.
Ce véhicule remplacerait mon AUDI A4 TDI 110 Avant.
Merci pour vos remarques.

 
 
Au fait Kouros tu l'a fait ce petit tour chez Subaru ?
 
Voici le dernieres infos que j'ai recuperer sur leurs SUV:
 
 - Forester : 2.0 X - 125 ch - 27000 Euros (hors deduction prime etat GPL)
Voici un essai sur ce model :
http://www.energiesmag.com/article.php?article=127
Selon cet essai, l'autonomie est de 350 Km en GPL (avec l'essence : 1000km ).
Cependant le Forester a été remis a niveau au Japon et le moteur 2.0L est plus puissant (138 ch) . Ca vaut peut etre la peine d'attendre ou de negocier severe.
 
- Outback : 2.5i - 165 ch - 36000 Euros (hors deduction prime etat GPL)
Voici un essai sur ce model :
http://www.energiesmag.com/article.php?article=62
Selon cet essai, l'autonomie est de 500 Km en GPL (sans compter l'essence).  
 
 
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Quelques infos interressantes sur la fiscalités liée au GPL:
 
Vignette
Ce qui est valable pour les particuliers et bon nombre d'artisans, ne l'est pas pour la majorité des entreprises qui restent soumises à la vignette. Bonne nouvelle, pour le GPL, les défiscalisations accordées aux particuliers restent valables pour les entreprises. Voici la liste des départements qui accordent ce genre d'avantage.
Départements gratuits
02, 06, 05, 14, 19, 24, 27, 30, 31, 32, 33, 35, 40, 42, 47, 54, 60, 66, 71, 75, 81, 83, 86, 89, 90, 93, 95.
Départements à 50%
03, 04, 05, 07, 13, 16, 21, 22, 26, 28, 34, 37, 39, 41, 43, 44, 51, 52, 56, 58, 59,
 
Carte grise
Surtout lorsque le compte d'exploitation exige une rotation rapide du parc, la carte grise apparaît comme un poste non négligeable. Là encore, le GPL permet de réaliser d'appréciables économies et ce, malheureusement, en fonction des régions.
(Régions exonérées) : Basse-Normandie, Centre, Ile-de-France, Limousin, Midi-Pyrénées.
(Région exonérée à 75%) : Bretagne
(Régions exonérées à 50%) : Alsace, Bourgogne, Nord-Pas-de-Calais.
 
Et ce n'est pas tout ! Lorsqu'une société utilise des véhicules alimentés au GPL, elle peut récupérer la TVA de 18,6 % sur le carburant ce qui n'est plus possible sur le gazole.  
 
Autre cadeau non négligeable, pour un véhicule alimenté au GPL acheté neuf, il est possible de bénéficier d'un amortissement exceptionnel de 18 294 Euros sur 1 an. Faites vos calculs, ils sont, dans nombre de cas, favorables au GPL.
 
sources :
http://www.energiesmag.com/article.php?article=26

Tu touches une commission de Subaru?
 
Sinon entre X-trail et CR-V, je dirais:
 
- moteur: probablement un avantage pour la CR-V (meilleur agrément et consommant moins). Pour la fiabilité, le DCI de l'X-trail a eu qques soucis mais le moteur de la CR-V n'équippe l'Accord que depuis un an donc c'est un peu tôt pour se prononcer sur la fiabilité du 2.2 i-CTDI.
 
- carrosserie: c'est plus une question de goût (la CR-V a un plus grand coffre mais la roue de secours à l'arrière ... l'X-trail a un plus petit coffre mais la roue de secours à l'intérieur)
 
- aptitudes 4x4: à mon avis les 2 voitures sont plus moins équivalentes. La CR-V a un système 100% automatique, l'X-trail offre le choix entre 4x2, 4x4 ou Automatique (comme la CR-V). De toute façon, les 2 véhicules ne sont pas de vrais franchisseurs comme un Nissan Patrol ou Toyota LandCruiser.
La garde au sol est quasi identique (20cm pour le CR-V, 19cm pour l'X-trail).
Le système Realtime 4WD de la CR-V était réputé pour ne pas être très rapide à passer en mode 4x4 mais cela a été nettement amélioré. D'autre part, la CR-V 2005 est équipée du VSA (ESP version Honda) qui sert aussi d'anti-patinage et peut aider pour ce sortir d'une situation difficile.
 
- équippement: la CR-V (du moins à partir du modèle ES) offre l'ESP, le régulateur de vitesse et les airbags rideaux ... qui sont en option sur l'X-trail. L'X-trail a un grand toit ouvrant en option qui est sympa.
 
- prix: il me semble que le prix de base est plus ou moins identique ... mais tu obtiendras probablement des meilleures remises sur l'X-trail.
 
Une petite photo pour ceux qui disent que le CR-V n'est pas capable de s'aventurer en dehors du bitume

Oui, nous59,
je me suis rapproché d'un (rare) concessionnaire SUBARU.
J'ai reçu les docs, les prix et me reste a fixer un rv pour essai.
Ce qui m'embête, c'est la conso...et le GPL, je n'y ai pas encore suffisemment réfléchi.
Merci pour tes infos.

Merci AoS
chouette la photo du CR-V.
Je ne suis pas sûr qu'il rentre dans mon garage !
Arf c'est pas facile de choisir !

AoS a écrit :   Tu touches une commission de Subaru?

J'aimerais bien.  
 
En fait si je deteste les suv qui sont faussement polyvalent, autant j'aprecie les Subaru qui le sont réellements avec des solutions techniques aussi originals qu'efficace.
En plus l'utilisation du GPL les rends aussi economique qu'ecologique.; ce qui je crois est un minimum pour un vehicule sensé pouvoir nous faire silloner les chemins de campagne (mais que l'on void souvent en ville ).
 
 

 
As tu remarque qu'aucune photo ne le montre realisant ce type d'exploit autremant que sur un chemin plutot plat ?
 
Ce n'est pas tres rassurant sur la capacité à grimper des pentes sur adherence faible de cet engin.
 
Sinon un rapide coup d'oeil sous le Chassis d'un CRV permet de comprendre qu'il n'est pas fait pour resister longuement à une utilisation 4*4 .
 
Sans compter que le systeme de couplage au roues arrieres chauffe enormement en cas d'utilisation 4*4 ;d'ou le passage de gué peut etre...
 
Le systeme de transmission 4*4 est pas loins d'etre ce qu'il ya de pire sur le marché. Celui du Xtrail (en comparaison) est bien plus proche d'un vrai 4*4 et tout a fait digne du savoir faire Nissan en la matiere
 
Mais il est vraie que meme Honda ne pretend pas que le Tout terrains est la vocation du CRV.
 
Le Honda CRV n'est qu'un break surelé doté d'un exelent diesel et d'une transmission aux roues arrieres d'apoint.

Allez quelques photos de l'xtrail en action .
Question 4x4 l'xtrail est largement devant car se rapprochant des "vrais" 4x4.
Notament car il n'y a pas de fonction lock sur le crv

Pour que l'X-trail se rapproche réellement des vrais 4x4, il faudrait pouvoir bloquer les différentiels avant et arrière.
 
La position lock de l'X-trail ne fait que bloquer le différentiel central et assure donc une répartition 50/50 avant-arrière.
Le CR-V lorsqu'il détecte le patinage d'une roue, passe automatiquement à une répartition du couple 60/40 avant-arrière.
 
En résumé, les 2 véhicules peuvent être "plantés" même avec 2 roues (1 à l'avant et 1 à l'arrière) sur du "dur". L'antipatinage dans ces cas, peut donner un coup de pouce.
 
Un "vrai 4x4" peut se sortir de situation avec une seule roue qui garde de la traction.

Oui mais je ne vaut pas prouver que l'xtrail est aussi efficasse qu'un "vrai4x4" mais est mieux qu'un crv sur ce facteur la car l'xtrail peut soit avoir un mode auto (qui des qu'il détecte un patinage d'un roue fait passer le couple a l'arriere ou bloquer le differentiel central en 53 /47

Entre le 2, c'est vrai que c'est dur à choisir! Mon pere possèdele x-trail et possède 25000 km actuellement! Aucun pépin ( je touche du bois ) ! Boite 6 qui lui permet de bien avancer! Bonne habitabilité et grand coffre! Le honda n'était pas encore sortie

jimmyx59 a écrit :   Entre le 2, c'est vrai que c'est dur à choisir! Mon pere possèdele x-trail et possède 25000 km actuellement! Aucun pépin ( je touche du bois ) ! Boite 6 qui lui permet de bien avancer! Bonne habitabilité et grand coffre! Le honda n'était pas encore sortie

 
Je crois que si... mais seulement en essence surement .

 
Tres peut de 4*4 peuvent se sortir de situation ou 1 des 4 roues seulement a de l'adherence . Pour cela il faut 3 blocages de diferentiels (un central et un par pont). Seul le Mercedes G en est pourvue, c'est une des raisons de sont cout tres elevé .
 
Un pis aller efficace et d'avoir un blocage de diferentiel central et un sur un des deux ponts (1 chance sur 2 que la roue qui adhere soit sur le pont "blocable".
 
Mais la on parle de 4*4 de franchissement pur et dur, pas de SUV

La Honda CR-V diesel sort ce mois-ci ... elle est déjà disponible en test en France.

Tout à fait d'accord avec toi Les SUV sont des "tous chemins" et non des "tous terrains".
 
Les Suzuki (Jimny, Vitara) ne permettent pas de bloquer les différentiels?

Voilà, j'ai essayé !
- en premier, le KIA Sportage :
Belle ligne, intérieur fonctionnel, position de conduite efficace, tenue de route correcte. Par contre, le moteur manque un peu de puissance. Mais le véhicule de démo n'avait que 500 km environ. Pas d'essai hors bitume.
- juste après, le HONDA CR-V Diesel :
Moteur fabuleux ! silence, reprises, couple, boite 6...digne d'une bonne berline (mieux que mon AUDI A4). Bonne finition, ça sent le sérieux.
Mais le budget est différent.

Si j'ai bien compris la brochure Nissan, la fonction blocage de différentiel sur un pont est assurée par le système "LSD" (pas d'allusion à une substance quelconque). Au travers des capteurs ABS de chaque roue ce système pilote le freinage des roues pour qu'elles tournent de manière homogène. ce qui permet de ne pas rester bloquer avec 2 roues en diagonale en patinage. Ce sytème de blocage électronique équipe d'ailleurs les gros 4x4 Nissan. Pour moi la seule différence entre un vrai 4x4 et le X-trail reste l'absence de rapports courts.  
Je n'ai pas trouvé celà dans la doc Honda.
Enfin je reviens sur la capacité de remorquage: avec seulement 60kg d'autorisé sur l'attelage quelle que soit le fabriquant: soit Honda est pessimiste sur la résistance du chassis, soit il y a un réel pb pour le remorquage. les berlines milieu de gamme permettent 70 à 80kg sur la boule;

pour les photos impressionnantes de passage à gué: l'histoire ne dit pas si il en est sorti....
La mécanique ne doit pas aimer quand même sur ce type de véhicule?

AoS a écrit :   Tout à fait d'accord avec toi Les SUV sont des "tous chemins" et non des "tous terrains".   Les Suzuki (Jimny, Vitara) ne permettent pas de bloquer les différentiels?

 
Si j'ai bonne memoire les petit suzuki ne sont pas des 4*4 permanent.
On enclanche les 4 roues motrice uniquement sur terrain meuble ou glissant car il n'y a pas de diferentiel central.
Un peut à la maniere des vielles Jeep, c'est comme si le diferentiel central etait toujours bloqué en 4*4.
 
Par contre il dispose de raports courts et son poid est tres reduit.
 
Cet ensemble reuni en fait un bon 4*4 de franchissement. Meme si techniquement un Lada Niva est plus evolué.  
 
Mais c'est pas l'insurpassable Mercedes G.
 
 

C'est simplement un antipatinage... qui est inclus dans l'EPS+... Ce qui revient au même pour le Honda avec le VSA
 

Sur la nouveau Pathfinder mais pas sur le Patrol
 

Et l'absence de chassis, de garde au sol, de débattements...et en beaucoup moins solide et moins rigide...
 

Le poids sur la poids, ce n'est pas le poids remorquable... Le poids remorquable de la version 2.0 essence est de 1500 kg, c'est à dire le même que celui du X-trail 2.0 essence BM (seulement 1300 kg en BA, 1500 kg en 2.5 BA et 2000kg pour les 2.5 BM et 2.2 DCI)...

Tout à fait ... ce qui signifie aussi que dans les 2 cas, cela fait chauffer les freins. Pour se sortir d'une mauvaise impasse, c'est très bien ... pour faire du vrai tout terrain, cela ne suffit pas.

Les photos sont extraites du test d'un journal Australien. Ils ont l'air assez satisfaits des performances off-road du CR-V 2005 par rapport aux anciens modèles.
 
Voici le lien de l'article:
http://carpoint.ninemsn.com.au/portal/alias__carpointau/tabID__6485/ArticleID__6918/DesktopDefault.aspx

Moi aussi, j'hésitais entre le X-Trail et le CR-V.  
Esthétiquement, les deux nous plaisaient.  
Au niveau moteur, après avoir essayé les deux, je trouve (et il s'agit uniquement de mon avis) qu'il n'y a pas photo. Ma préférence va au moteur Honda (même mon TDI 130 VW est battu à plate couture, que ce soit au niveau des reprises ou du silence de fonctionnement).  
Nous avons choisi le CR-V car le coffre est plus grand (important quand on a deux enfants).
Pour l'équipement, la différence n'est pas énorme. Sur notre future version EX, il y a le cuir, les sièges avant chauffants, le toit ouvrant, le GPS couleur...