Reprise du message précédent :
N'empéche que ...
ON EST LES CHAMPIONS!  
ON EST LES CHAMPIONS!  
ON EST!  
ON EST!  
ON EST LES CHAMPIONS!  
 

Merci d'apporter de l'eau à mon moulin. Les accords liant FIAT à FERRARI sont certes réels. Mais chez les teutons, c'est carrément une histoire de famille. Simple question de point de vue, de style...

Comme le dit Bart, Ferrari appartient a FIAT, alors que Porsche n'a plus que des cooperations ponctuelles avec VAG. Les liens historiques ne suffisent pas, sans quoi on peut s'eclater comme des fous :
 
Les Seat ont longtemps ete des Fiat rebadgees, "donc" historiquement Seat=Fiat, mais economiquement Ferrari=Fiat, "donc" Seat c'est Ferrari. Or Seat a collabore avec Porsche sur les moteurs (plutot l'inverse, mais bon) donc techniquement Seat c'est Porsche... ce qui demontre, puisqu'economiquement Seat c'est VAG, que Porsche c'est VAG
 
Pour les esprits les plus malades, il est possible de continuer ainsi pendant des heures, quasiment aucune marque n'est epargnee de collaborations plus ou moins approfondies avec d'autres.
 
Aujourd'hui Porsche est un constructeur independant, ses liens historiques avec VAG ne l'ont pas empeche (par exemple) de travailler avec PSA/Renault sur leur V6. Porsche n'a pas besoin de VAG pour vivre, mais ne peut assumer seul certains projets (SUV Cayenne par exemple) lesquels se font donc en collaboration avec d'autres constructeurs.
 
Industriellement, les Porsche ne sont, a ma connaissance, pas assemblees sur les lignes des Lupo, malgre les similitudes de conception criantes, n'est-ce pas ?
 
Enfin, vu les orientations recentes du groupe VAG, on peut se demander si le successeur du Dr Piech, moins obsede par la marque de Ferdinand, aura a coeur de collaborer encore longemps avec un concurrent plus ou moins direct de Bugatti et Lamborghini, voire Audi et pourquoi pas Bentley...

Le 2001-06-18 11:23, @ndre a écrit:
Pour résumé: officiellement PORSCHE n'est pas VAG, mais industriellement, financièrement et historiquement, l'un ne peut pas marcher sans l'autre.  
 
Connerie, Porsche est indépendant et ça lui réussit très bien (y'a qu'à regarder les volumes de ventes)

Tiens ! Chuis d'accord avec Mc Fly !!

Nous n'avons pas les mêmes valeurs les gars... au mans ce qu'il y a de mieux, c'est les rillettes.

Pour une fois...
Décidément c'est une bonne période en ce moment, j'arrive même à m'entendre avec Toine, que nous arrive t'il ?

Foutaise (c'est plus poli). Ca marche pour PORSCHE, pourvu que ça dure mais ça a été chaud à une époque et on a été bien content de trouver le copain VW pour s'en sortir et repartir du bon pied. Mais suite à ça, l'image n'a jamais été sali, ni assimilé (à voir à l'avenir cependant avec les clones et qui dit clones signifient bien même chose non????) ce qui fait que la magie opère toujours. C'est ça la réalpolitik. Quant au délire des alliances, les présidents des différents directoires cités ne sortaient pas du même lit (allusion aux origines de PIECH).

bientot Mc Fly, il va changer son audi pour une C5...

Au sujet de la Bentley-VAG des 24 heures, j'avais lu dans Auto-Express qu'elle etait 100% anglaise. Mais je me mefie du chauvinisme anglais, alors j'ai des doutes...
 
J'avais ete aux 24 heures il y a a peu pres 8 ans. Meme ambiance que celle decrite plus haut. C'est plein de beaufs anglais qui ahetent leurs packs de 48 cannettes sur le ferry et qui ont deja tout consomme avant le debut de la course. Dans le genre, on avait vu un gars completement pete se faire sortir de l'enceinte par ses potes a 15h30 le Samedi. Il a du loupe le depart. Aussi, un enorme "JAGUAR" ecrit en cannettes plantees dans le grillage en bord de piste. Faut supporter les equipes nationales.
 
Sinon, cote meteo, il faut croire que ca ne change pas d'une annee sur l'autre. On avait eu pas mal de flotte aussi. On avait fait l'erreur de monter la tente en arrivant, et surtout d'y fourrer les duvets. La tentes a ete visitee pendant notre absence et les duvets sortis dehors sous la flotte. Sympa.
 
A part ca, c'est tres sympa. J'y retournerai bien. Mais c'est vrai que c'est cher.  

La Bentley est effectivement de conception anglaise, néanmoins il s'agit du même moteur que celui de la Audi R8 avec de petites midification, la réglementation étant différente pour les proto ouvert (barquette) et les protos fermés.

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Ben non malheureusement j'avais oublié mon appareil photo (pas très malin...)
Par contre un pote en a pris quelques-une, j'attend de voir ce que ça donne.
 
Sur le parking j'ai vu pas mal de superbes caisses : Lotus Elise, Porsche 911, Ferrari Testarossa, Chevrolet Corvette, Jaguar XK8, Audi S8... Impressionnant.
 
J'ai vu également une Safrane Bi-Turbo : elle doit être extrêmement rare non ?
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C'est vrai que c'est rare... Pour avoir eu les ventes renault en 97 ou 98 (peut être 96), Renault en avait vendu une dans tous l'Hérault... et encore à Louis Nicollin (à l'époque président de l'équipe de foot de Montpellier). De la à imaginer un cadeau plus qu'une vente...

Ca, il n'y a AUCUN danger, jamais de la vie plutût mourir !

Mc Fly a écrit :   > bientot Mc Fly, il va changer son audi pour une C5...   Ca, il n'y a AUCUN danger, jamais de la vie plutût mourir !

Ben, a continuer a rouler avec des chiottes qui tiennent pas le pave, il pourrait bien t'arriver... ambulance C5 break puis corbillard C5 break
 
 
 
 
 
 
 
 
 
NB: Je precise que tout ceci est une pure vanne a 2 (deux) balles, n'ayant aucunement pour but de denigrer les produits Audi (precites sous le terme "chiottes qui tiennent pas le pave" et encore moins de souhaiter une fin aussi penible a l'ami Mc Fly. Lequel, je le lui souhaite, sera transporte dans une ambulance Passat XII vers un corbillard Passat XII pour peu que VW maintienne l'appellation Passat pendant quelques generations encore !

 
J'imagine, Mc Fly porter plainte contre l'hopital, pour avoir été secoué en Passat break ambulance, avec une jambe cassée !!!

Non, non, la réglementation moteur et poids est identique entre LMP900 et LMGTP
voir (page 18 et 19):
http://www.lemans.org/course/auto2001/pdf/reglement_prototype_fr1_2001_all.pdf

Je n'ai pas lu tout le règlement en détail,néanmoins il y a quelques petites différences entre les LMP900 et les LMGTP (dimension des pneus)..
Le speaker d'Eurosport disait que entre les deux les entrées d'air étaient légèrement plus grande sur les LMGTP que sur les LMP900 engendrant une puissance maxi un peu plus importante, mais qui était compensée par une largeur des pneus plus importante sur les LMP900.
Il est possible que cette différence de puissance maxi soit simplement due à la conception et à la gométrie différente des prises d'air tout en étant conforme au règlement dans les deux cas (simple hypothèse de ma part).
D'ailleurs le fait que la Audi était plus rapide que la Bentley sur les portions sinueuses alors qu'elle étaitau moins aussi rapide que cette dernière sur les sections rapides est en accords avec ce que prétendait le speaker.
Maintenant je n'ai pas vérifier le règlement en détails....

C'est clair que j'aurai + de chance d'être emmené à l'hosto ou au cimetière en C5 qu'elle n'a pas besoin d'être aménagée pour cela (pas de toit surélevé !).
Mais j'ai précisé sur montestament que si un de mes héritiers osait me faire emmené en C5, il serait deshérité !

Et même mort je serai capable d'être malalde dans la pouet mobile (car à l'arrière les citronelle dotées de la pouet suspension me donne le mel de mer ! Le pire c'est que je ne suis pas le seul...

Pourtant Mc Fly, certaines marques n'ont pas besoin d'hydraulique pour donner le mal de mer...

Mais bien sûr !

Je recherche des livres neufs ou d'occasion sur les 24 heures du Mans de 1923 à 2000.
Merci de me contacter par mail.
teduagsicnard