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 Sujet :

Alfa 147 essence ou diesel ?

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n°9141527
bi2no2   profil
Profil : Routard
Posté le 09-02-2005 à 17:35:03  answer
 
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Je souhaite faire l'acquisition d'une Alfa 147. J'étais jusqu'à peu sur une essence 120 ch (mais je crois qu'il consomme pas mal), mais je me tâte pour un diesel. Il n'y aurait pas de problème si les tarifs étaient semblables, mais en essence on touche à 10 000 contre 12000 13000 pour les diesels... Ca fait quand même près de 25 % de plus... ET l'amortissement. Sachant que je ne fais pas plus de 16000 km / an, qu'en pensez vous ? A partir de combien de km un diesel devient-il rentable ?
 
Merci de m'aider...

n°9141702
bi2no2   profil
Profil : Routard
Posté le 09-02-2005 à 17:44:00  answer
 

Ca ne déchaine pas les foules... J'aurais du parler de gros 4/4 ca aurait motivé plus de monde...

n°9141743
gegexfr   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 09-02-2005 à 17:45:51  answer
 

En quoi roules tu en ce moment??

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Posté le 09-02-2005 à 17:45:51  profilanswer
 

n°9141771
alf14   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 09-02-2005 à 17:47:22  answer
 

bi2no2 a écrit :

 
Je souhaite faire l'acquisition d'une Alfa 147. J'étais jusqu'à peu sur une essence 120 ch (mais je crois qu'il consomme pas mal), mais je me tâte pour un diesel. Il n'y aurait pas de problème si les tarifs étaient semblables, mais en essence on touche à 10 000 contre 12000 13000 pour les diesels... Ca fait quand même près de 25 % de plus... ET l'amortissement. Sachant que je ne fais pas plus de 16000 km / an, qu'en pensez vous ? A partir de combien de km un diesel devient-il rentable ?
 
Merci de m'aider...




Tu dois escompter 2 litres de différence en consommation (JTD115 contre TS120), donc c'est facile de calculer la rentabilité : même si un JTD d'occasion est surcoté et plus coûteux en entretien, c'est souvent le plus économique à l'usage (surtout que je JTD est fiable, contrairement à d'autres diesel).

n°9141806
gegexfr   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 09-02-2005 à 17:49:15  answer
 

Autant roulez en essence d'autant plus qu'ils sont sobres!!

n°9141881
alf14   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 09-02-2005 à 17:53:23  answer
 

alf14 a écrit :

 
Tu dois escompter 2 litres de différence en consommation (JTD115 contre TS120), donc c'est facile de calculer la rentabilité : même si un JTD d'occasion est surcoté et plus coûteux en entretien, c'est souvent le plus économique à l'usage (surtout que je JTD est fiable, contrairement à d'autres diesel).




Je faisais un petit calcul :
16000 km par an * 2 litres aux 100 * 1 euro = 320 euros d'économie par an pour le JTD. Donc avec une surcote de 2000 à 3000 euros, ça ne vaut pas le coup d'acheter un diesel (5 à 8 ans pour amortir, sans compter l'entretien!), sauf si tu le revends avant 5 ans (auquel cas tu récupères une partie de ta mise)


Message édité par alf14 le 09-02-2005 à 17:54:00
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Posté le 09-02-2005 à 17:53:23  profilanswer
 

n°9141913
gegexfr   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 09-02-2005 à 17:55:08  answer
 

Exact!

n°9141938
Petitdoux   profil
Profil : Routard
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Posté le 09-02-2005 à 17:56:28  answer
 

bi2no2 a écrit :

 
Je souhaite faire l'acquisition d'une Alfa 147. J'étais jusqu'à peu sur une essence 120 ch (mais je crois qu'il consomme pas mal), mais je me tâte pour un diesel. Il n'y aurait pas de problème si les tarifs étaient semblables, mais en essence on touche à 10 000 contre 12000 13000 pour les diesels... Ca fait quand même près de 25 % de plus... ET l'amortissement. Sachant que je ne fais pas plus de 16000 km / an, qu'en pensez vous ? A partir de combien de km un diesel devient-il rentable ?
 
Merci de m'aider...




Conso moyenne d'une 120 TS = 9L/100
Conso moyenne d'un JTD115 = 7L/100
 
Avec un prix au litre de SP95 à 1 euro, 100 kms te couteront 9 euros.
Avec pirx du litre de gazole a 0,90 euro, 100kms te couteront 6,3 euros soit un gain de 2,7 euros pour 100 kms.
 
Si tu paies le JTD environ 2 500 euros de plus, tu le rentabilisera en(toutes choses égales par ailleurs): 2 500/2,7 x 100 = 92 593 kms.
 
Tu as les règles : à toi de faire varier les paramètres en fonction des données valables chez toi (prix carburant, conso, etc...)

n°9141954
groteckel   profil
minicoyote
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 09-02-2005 à 17:57:20  answer
 

Salut, je roule en 147 1.6ts de 120cv depuis quelques mois. La sonorité est très agréable, c'est un peu ce qui a motivé mon achat. La consommation est le point qui fache, mais seulement en ville. Je suis à 11litres environ dans mon usage urbain (la semaine) mais on tombe à 7-8 litres dès qu'on prend une nationale ou même l'autoroute.
Le moteur ne demande qu'à prendre des tours et, s'il est vraiment creux en dessous de 3000tr/min, il respire à plein poumon de 5 à 7000!! (les diesélistes ne doivent pas comprendre là lol).
J'aime cette voiture, j'ai fait une bonne affaire en la touchant à bas prix, beaucoup d'options...Mais j'envisage de changer car elle n'est pas très puissante, t'es pas collé au siège.  
Je n'ai jamais essayé les versions diesels mais j'ai entendu du bien du 150cv et du bof sur le 115cv...

n°9142000
Alfiste16   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 09-02-2005 à 17:59:40  answer
 

Si tu veux une 147 plus puissance groteckel, prend la 2.0 TS et pourquoi pas la GTA ! :D
Sinon, si tu veux entendre une belle sonorité, prends une 147 1.6 TS 120cv sinon, si tu en as rien à faire de la sonorité, prends une 147 JTD qui cote plus à la revente !

n°9142044
gegexfr   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 09-02-2005 à 18:01:51  answer
 

L'essence est plus agreable!

n°9142078
PARADYSE   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 09-02-2005 à 18:03:48  answer
 

Ton calcul est mauvais
Tu ne comptes pas la différence de prix en essence et diéselà chaques litres.
Avec ce calcul 8litres/100 en éssence et 6liotres/100 en diésel
Tu fais une économie de 450 euros pour 16000 kms.
 

n°9142154
alf14   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 09-02-2005 à 18:08:55  answer
 

PARADYSE a écrit :

 
Ton calcul est mauvais
Tu ne comptes pas la différence de prix en essence et diéselà chaques litres.
Avec ce calcul 8litres/100 en éssence et 6liotres/100 en diésel
Tu fais une économie de 450 euros pour 16000 kms.




OK, l'approximation est un peu sévère.
Mais la rentabilité reste discutable, car l'entretien du diesel sera plus élevé, et la différence de prix du carburant diesel et essence s'amenuise tous les ans.

n°9142308
groteckel   profil
minicoyote
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 09-02-2005 à 18:19:33  answer
 

Alfiste16 a écrit :

 
Si tu veux une 147 plus puissance groteckel, prend la 2.0 TS et pourquoi pas la GTA ! :D
Sinon, si tu veux entendre une belle sonorité, prends une 147 1.6 TS 120cv sinon, si tu en as rien à faire de la sonorité, prends une 147 JTD qui cote plus à la revente !




La 2l n'apporte pas grand chose aux perfs...de la souplesse et de la reprise, mais j'avais comparé sur zeperf et on gagne juste quelques pauvres dixièmes!

n°9142425
Alfiste16   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 09-02-2005 à 18:25:55  answer
 

Attention, zeperf, c'est pas le top, rien ne vaut un vrai essai ! Parce que si tu es collé au siège en regardant sur ton écran des perfs, .... :W

n°9142566
groteckel   profil
minicoyote
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 09-02-2005 à 18:31:30  answer
 

Attention, zeperf, c'est pas le top, rien ne vaut un vrai essai ! Parce que si tu es collé au siège en regardant sur ton écran des perfs, ....
 
Vi surement! Je n'ai pas pu essayer le 2litres...Un client m'a promis de me faire essayer le sien, mais c'est une 145 qu'il a :/.

n°9144411
bi2no2   profil
Profil : Routard
Posté le 09-02-2005 à 20:12:46  answer
 

Ca me rassure tout ca parce qu'en ce moment je roule avec mon antique FORD ESCORT 1600 16 V et je ne fais pas plus de 600 bornes avec un plein de 55 Litres. Et en ville je fais bien du 11 l. Alors si la conso moyennes de la 147 sont autour de 8 9 l de moyenne ca me semble pas exagéré... Donc va pour l'essence en plus il n'y a pas beaucoup de demande alors les prix sont pas trop surcoté...

n°9144880
Alfiste16   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 09-02-2005 à 20:35:46  answer
 

Si c'est une 145 qu'il te fais essayer, fais attention, la voiture est assez lourde et n'a pas toutes les qualités de la 147 ! Va donc faire un tour chez ton concessionnaire Alfa ! ;)

n°9150087
groteckel   profil
minicoyote
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 10-02-2005 à 10:04:46  answer
 

La 145 serait plus lourde que la 147? J'aurais pas cru...

n°9150250
alfagtv6   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 10-02-2005 à 10:22:48  answer
 

Il n' y a pas que les chiffres effectivement , et en souplesse agrement le 2.0 litres est bien superieur .
 
Pour le calcul de la conso je ne sais pas mais l' entretien est plus cher sur le  
mazout : Filtre a mazout a changer ... Conso d' huile plus importante a cause du turbo ...

n°9150344
alf14   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 10-02-2005 à 10:30:01  answer
 

alfagtv6 a écrit :

 
Il n' y a pas que les chiffres effectivement , et en souplesse agrement le 2.0 litres est bien superieur .
Pour le calcul de la conso je ne sais pas mais l' entretien est plus cher sur le  
mazout : Filtre a mazout a changer ... Conso d' huile plus importante a cause du turbo ...




Conso d'huile = 0 sur mon JTD115
On n'est pas sur un TDI ;)

n°9150393
vialletv   profil
Le limaçon blindé
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 10-02-2005 à 10:33:09  answer
 

Pour 16000km qu'elle est l'intéret d'un diesel surtout en occasion. :voyons:
Franchement, une essence est largement un meilleur compromis entre prix/plaisir/entretien etc....

n°9150535
alliance i​mpossible   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 10-02-2005 à 10:43:14  answer
 

groteckel a écrit :

 
Salut, je roule en 147 1.6ts de 120cv [...]
Le moteur ne demande qu'à prendre des tours et, s'il est vraiment creux en dessous de 3000tr/min, il respire à plein poumon de 5 à 7000!! (les diesélistes ne doivent pas comprendre là lol).




Moi je ne le trouve pas si creux que cela. Ca dépend de tes points de comparaisons, peut être. Venant d'une Clio diesel, j'ai eu peur de manquer de couple, mais ce n'est pas le cas, le TS est quand même souple à bas régime, même si ce n'est pas un foudre de guerre, bien sur.
Le seul problème de ce moteur, c'est que si tu atteins 4000 tr/min, t'es foutu, car le moteur ne demnde qu'à en prendre plus. Et toi tu peux pas lui refuser, rien que pour la sonorité :tourne:
Mais au détriment de la conso... ;)

n°9151274
groteckel   profil
minicoyote
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 10-02-2005 à 11:31:51  answer
 

alliance impossible a écrit :

 
Moi je ne le trouve pas si creux que cela. Ca dépend de tes points de comparaisons, peut être. Venant d'une Clio diesel, j'ai eu peur de manquer de couple, mais ce n'est pas le cas, le TS est quand même souple à bas régime, même si ce n'est pas un foudre de guerre, bien sur.
Le seul problème de ce moteur, c'est que si tu atteins 4000 tr/min, t'es foutu, car le moteur ne demnde qu'à en prendre plus. Et toi tu peux pas lui refuser, rien que pour la sonorité :tourne:
Mais au détriment de la conso... ;)




Mdr. C'est bien vrai ça...et tu oublies aussi de dire que c'est au détriment des points de ton permis ;). Mais je confirme que le moteur n'est pas souple et qu'il est juste pour la voiture...Mais déjà trop puissant pour la réglementation en matière de vitesse...Le truc le plus agréable sur la mienne: de 4000à 7000 en 3ème.

n°9151345
alliance i​mpossible   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 10-02-2005 à 11:36:03  answer
 

groteckel a écrit :

 
Le truc le plus agréable sur la mienne: de 4000à 7000 en 3ème.




Pareil: une petite entrée de 4 voies, 120 en 3ème...
Jusque là mon permis va bien, merci d'ailleurs au régulateur :) (même si c'est pas la panacée, sur 4voies/autoroute peu chargée, c'est génial)

n°9152565
quadrifogl​ioverde05   profil
Profil : Membre
Posté le 10-02-2005 à 12:48:22  answer
 

Tu as déjà posé la question il y a trois semaines et on t'a dit tout ça déjà!
http://www.forum-auto.com/sqlforum/section1/sujet254529.htm
Prend la version essence et qqs options pour faire une toute jolie auto et c'est le pied!

n°9153551
bi2no2   profil
Profil : Routard
Posté le 10-02-2005 à 13:52:13  answer
 

quadrifoglioverde05 a écrit :

 
Tu as déjà posé la question il y a trois semaines et on t'a dit tout ça déjà!
http://www.forum-auto.com/sqlforum/section1/sujet254529.htm
Prend la version essence et qqs options pour faire une toute jolie auto et c'est le pied!




 
Si tu lis bien ce que je vous ai demandé ya trois semaines, je parlais seulement essence. Et je vous sollicitais afin de savoir quelles versions essence choisir. Mais après quelques conversations avec beau papa et on me parle tellement de diesel que je commence à hésiter...Et franchement ca ne serait pas si grave si effectivement je posais deux fois la même question...

n°9153919
alf14   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 10-02-2005 à 14:09:23  answer
 

bi2no2 a écrit :

 
Si tu lis bien ce que je vous ai demandé ya trois semaines, je parlais seulement essence. Et je vous sollicitais afin de savoir quelles versions essence choisir. Mais après quelques conversations avec beau papa et on me parle tellement de diesel que je commence à hésiter...Et franchement ca ne serait pas si grave si effectivement je posais deux fois la même question...




Ouais, prends l'essence et n'écoute pas beau-papa ;)

n°9154367
quadrifogl​ioverde05   profil
Profil : Membre
Posté le 10-02-2005 à 14:34:21  answer
 

Non ce n'est pas grave, mais je pense que pour le choix essence/diesel dans le précédent topic on avait fait le tour de la question! Mais effectivement si beau papa... ;-) Pour 16 000km/an choisis l'essence !

n°9159101
bi2no2   profil
Profil : Routard
Posté le 10-02-2005 à 18:50:42  answer
 

Ok je vous embêtrai plus avec ca, maintenant que mon choix est fait. Reste plus qu'à trouver la perle rare, parce que c'est pas ce qu'on trouve le plus facilement dans les annonces...

n°9159262
playlife   profil
Profil : Membre
Posté le 10-02-2005 à 18:57:49  answer
 

bi2no2 a écrit :

 
Ok je vous embêtrai plus avec ca, maintenant que mon choix est fait. Reste plus qu'à trouver la perle rare, parce que c'est pas ce qu'on trouve le plus facilement dans les annonces...




 
:bien: Bon choix tu seras pas déçu.
:good: un alfiste de plus

n°9160086
groteckel   profil
minicoyote
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 10-02-2005 à 19:33:55  answer
 

bi2no2 a écrit :

 
Ok je vous embêtrai plus avec ca, maintenant que mon choix est fait. Reste plus qu'à trouver la perle rare, parce que c'est pas ce qu'on trouve le plus facilement dans les annonces...




Si t'es pas trop pressé, j'envisage de changer de voiture pour un modèle plus puissant. Je pensais à une Fiesta ST ou carrément une Clio RS. Mais pas avant quelques mois...
147 120cv noire, distinctive.

n°9160375
alfa147jtd​150   profil
Profil : Routard
Posté le 10-02-2005 à 19:47:36  answer
 

Perso je ne prendrais pas une ts 120 ,elle va te couter chere en essence surtout que si tu veux un peu l'exploiter ,il te faudra aller chercher les hauts regimes.Si tu aimes une bonne sonorité ok mais niveaux perfs ....Enfin c'est mon avis perso c'est tout.

n°9161224
fab4ws   profil
Profil : Pilote assidu
Avatar
Posté le 10-02-2005 à 20:32:42  answer
 

Perso je prendrais une JTD 150 sans hésiter.
J'ai essayé la Selespeed, et ça se traîne pas mal, car trop lourd !

n°9166609
groteckel   profil
minicoyote
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 11-02-2005 à 09:31:58  answer
 

alfa147jtd150 a écrit :

 
Perso je ne prendrais pas une ts 120 ,elle va te couter chere en essence surtout que si tu veux un peu l'exploiter ,il te faudra aller chercher les hauts regimes.Si tu aimes une bonne sonorité ok mais niveaux perfs ....Enfin c'est mon avis perso c'est tout.




Oui mais a l'achat elle coutera moins de 10000€ avec peu de km...Avant que la mienne me coute plus cher qu'un jtd, il faudra que j'en bouffe des km! Même si c'est vrai que ça peut être agaçant de passer si souvent à la pompe. En plus je ne fais jamais le plein, seulement 50 litres (sur 65), je ne sais pas pourquoi je fais ça...faut que je me soigne :tourne: . Mais faire clac clac le matin: JAMAIS!

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