Reprise du message précédent :

lol! a écrit :   C'est mon avis et c'est aussi ton avis (BMW) mais ici c'est pas "votre break préféré" mais  "Gros breaks, qui est la référence ?", donc il faut mettre les préférences le plus possible de coté et avoir un avis objectif  ou en tout cas essayer.

 
Tu rigoles !
 
C'est un topic sur l'esthetique pour elire le break statutaire "qui en jette " de reference.
Des qu'on a parle de criteres de chargement, volume, etc on s'est vu repondre skoda c'est pas bo, citroen c'est pour les pauvres, etc.

bclinton a écrit :   Tu rigoles !   C'est un topic sur l'esthetique pour elire le break statutaire "qui en jette " de reference. Des qu'on a parle de criteres de chargement, volume, etc on s'est vu repondre skoda c'est pas bo, citroen c'est pour les pauvres, etc.

 
Oui et bien le but c'est de ralier le plus de qualitées possible! Je veux bien skoda mais c'est pas confort pas de grande renomé bla bla... citroën pas de très bonne motorisation et la finition....fin voilà

bclinton a écrit :   Tu rigoles !   C'est un topic sur l'esthetique pour elire le break statutaire "qui en jette " de reference. Des qu'on a parle de criteres de chargement, volume, etc on s'est vu repondre skoda c'est pas bo, citroen c'est pour les pauvres, etc.

 
Ach arrêtes un peu ! c'est quoi cette amertume ?
Il n'a jamais été question d'élitisme comme tu dis.
 
Mais il s'avère que le meilleur gros break du monde (à savoir en même temps  le plus beau, le plus performant, le plus costaud, le plus confortable)se trouve sûrement dans cette liste.
 
Faut arrêter de penser que l'on dit que Skoda n'est pas beau ou autre, mais il serait de mauvaise foi de dire, que l'on ne préfère pas avoir dans son garage une V70R plutôt qu'une Octavia break 1.6...Ou alors je comprends plus...
 
Ce serait comme préférer Macha Méryl à A. Karembeu...

 
C'est bien le côté esthétique qui est recherché, non ? Je pense que les noms de ces breaks ne viennent pas naturellement à l'esprit à celui qui a l'intention d'emmener régulièrement et sans difficulté 500 Kg de charge utile.

papy-mobile a écrit :   Je pense que les noms de ces breaks ne viennent pas naturellement à l'esprit à celui qui a l'intention d'emmener régulièrement et sans difficulté 500 Kg de charge utile.

 
C'est clair

 
+1
 
Si possible avec un moteur essence (pour la sonorité), turbocompressé (pour le couple à tous les régimes), et avec régulateur d'assiette et suspension pilotée.
 
L'élément indispensable étant le régulateur/limitateur de vitesse : on arrive vite à des allures déraisonnbles, en dépit de la planche à voile sur le toit, le coffre bourré, madame qui roupille et les enfants qui jouent avec le chien à l'arrière... le tout dans une ambiance détendue, un bon vieux Rolling-Stones en sourdine qui passe bien sur la chaine avec ses 10 Hp...

papy-mobile a écrit :   C'est bien le côté esthétique qui est recherché, non ? Je pense que les noms de ces breaks ne viennent pas naturellement à l'esprit à celui qui a l'intention d'emmener régulièrement et sans difficulté 500 Kg de charge utile.

 
Il n'est pas seulement question d'esthétique, mais, comme je l'ai dit plus haut, de toutes les qualités réunies.
C'est clair qu'il n'est pas question d'utilitaire pur et dur !
Aprés, rien n'empêche de charger du bois ou du platre dans son V70 ou son Avant...

Le probleme c'est que decreter que pour etre le meilleur gros break faut etre plus beau que le voisin pourtant mieux adapte a la charge (par exemple), c'est tres personnel comme vision des choses. Comme je suis de bonne (bonne bonne) humeur ce matin (y'a des matins comme ca...) j'irai pas jusqu'a dire que c'est totalement debile, ce qui est debile c'est de penser qu'il existe un "meilleur gros break du monde".
 
Comme le dit bclinton, les choix que tu mets en avant sont lies au standing de l'auto et de la marque bien plus qu'a ses qualites propres. C'est ton choix, mais il est absurde de pretendre que ce choix doit prevaloir sur d'autres, et donc il est vain de s'appuyer dessus pour parler de "meilleur gros break du monde" alors qu'il ne s'agit que de "gros break prefere".

 
Comme il est sûr de lui le Glouba....  
 
Je n'irai pas jusqu'à dire que ton commentaire est débile, car je viens sur le forum pour me détendre....Mais ta perception du "second degré" me semble assez faiblarde.
Quand on voit des titres sur des magazines du style "Qui est la meilleure sportive du moment" ou "Quel est le meilleur break du moment ?" , ces titres ont une vocation d'accroche pour le lecteur, mais en aucun cas ne mettent en valeur l'adjectif "meilleur".
Le titre de ce topic n'a pas d'autre prétention que de recueillir l'avis de chacun sur le break qui lui semble être le meilleur.
 
Je trouve vraiment dommage que des types comme toi viennent casser l'ambiance d'un topic...Ici on est entre gens sympathiques.
 

En gros tu nous demandes de confirmer que la meilleure femme du monde est une belle blonde nymphomane avec des gros seins, meme si elle a 2 de QI et ne sait rien faire de ses 2 mains.

bclinton a écrit :   En gros tu nous demandes de confirmer que la meilleure femme du monde est une belle blonde nymphomane avec des gros seins, meme si elle a 2 de QI et ne sait rien faire de ses 2 mains.

 
Je ne demande aucune confirmation....
MDR pour la comparaison en tous cas....

Et si on disait tout simplement que la référence du segment est tout simplement la plus vendue?
 
Pas taper

zouzoupitchoune a écrit :   Et si on disait tout simplement que la référence du segment est tout simplement la plus vendue?   Pas taper

Laquelle est la plus vendue du segment ?

 
 
Aucune idée
 
C'était juste une idée lancée comme ça
 
Sinon, je pense un peu comme toi
 
La référence est à mes yeux celle qui présente le plus de qualités marquantes (tenue de route, confort, agrément moteur, performances,...) et de qualités esthétiques. Une combinaison d'un maximum d'éléments qui font d'une voiture une bonne voiture

zouzoupitchoune a écrit :   Aucune idée   C'était juste une idée lancée comme ça   Sinon, je pense un peu comme toi   La référence est à mes yeux celle qui présente le plus de qualités marquantes (tenue de route, confort, agrément moteur, performances,...) et de qualités esthétiques. Une combinaison d'un maximum d'éléments qui font d'une voiture une bonne voiture

 
 
Merci de conforter mon analyse.

fab4ws a écrit :   Merci de conforter mon analyse.

 
 
Ceci dit, les goûts et les couleurs
 
C'est difficile d'être objectif à 100%...

Il a toujours ete comme ca, le Glouba !
 

Clair. C'est comme l'humour, quand c'est pas drole j'ai du mal a le reconnaitre...
 

Ces titres sont des attrape-nigaud comme 95% (au bas mot) des comparatifs et essais publies par la presse magazine auto. Il s'agit de meubler et de vendre du papier, en aucun cas d'ecrire quoi de que ce soit d'interessant. Vu qu'ici y'a rien a vendre, je vois pas trop l'interet de reproduire ce genre de travers, a part vouloir preparer les Olympiades de lancer de troll.
 

Je te cite : (...) le meilleur gros break du monde (à savoir en même temps le plus beau, le plus performant, le plus costaud, le plus confortable) se trouve sûrement dans cette liste (...). Tu donnes bel et bien une definition du "meilleur gros break du monde", definition qui 't'est personnelle. Il en va de meme de l'idee de reference.
 
Comme l'ecrivait bclinton le topic ne concerne pas le "meilleur gros break" (concept inepte, evidemment) mais "votre gros break statutaire prefere", ce qui n'est pas du tout la meme chose.
 
La confusion n'est pas grave en soi, c'est juste usant vu les derives trollesques que ca entraine. Un peu de precision ne nuit pas.
 

Hesite pas a faire ton forum de gens sympathiques, histoire d'eviter la contradiction ...

zouzoupitchoune a écrit :   Ceci dit, les goûts et les couleurs   C'est difficile d'être objectif à 100%...

 
Et c'est tellement facile de chipoter en prenant à la lettre chaque titre ou phrase d'un forumeur, tout ça pour mettre le feu aux poudres.
 

Glouba te fatigues pas dans d'interminables citations, t'as été élu boulet du jour...

Ben, à vrai dire je ne vois pas comment on en vient à s'énerver pour ce genre de choses
 

zouzoupitchoune a écrit :   Ben, à vrai dire je ne vois pas comment on en vient à s'énerver pour ce genre de choses

 
Il y en a qui aiment ça l'adversité, à tout prix.

fab4ws a écrit :   Glouba te fatigues pas dans d'interminables citations, t'as été élu boulet du jour...

Je vis pour des moments pareils ...

 
J'aimerais bien savoir comment on pourrait repondre a ton topic sans lire ni le titre ni tes interventions.
 
En se referant a tes ecrits on esaye de comprendre sur quel debat tu veux nous emmener.
 
Il se trouve que ta liste est aussi objective que celle de la plus belle femme du monde de TF1 (pour situer le niveau).
 
A la limite tu aurais lance le debat en demandant : "lequel de ces breaks de luxe preferez-vous ?", on aurait fait notre petit comite miss break en votant pour la plus belle carosserie.
 
Or tu insistes sur le fait de reference du marche, sans donner les criteres qui permettent d'evaluer les qualites recherchees dans ces autos.
 
Je pense que si on veut un gros break, alors on se refere plus aux qualites techniques qu'esthetiques. Apres si on veut a tout prix montrer son attachement a une marque, pas la peine d'essayer d'argumenter, chacun aura ses preferences et il n'y a rien a etaloner ou comparer.

Et tu feras une photo prise de l'extérieur quand tu auras chargé tes 500 Kg de marchandise, histoire qu'on voie le joli look de hors-bord qui n'arrive pas à déjauger ?

bclinton a écrit :   J'aimerais bien savoir comment on pourrait repondre a ton topic sans lire ni le titre ni tes interventions.   En se referant a tes ecrits on esaye de comprendre sur quel debat tu veux nous emmener.   Il se trouve que ta liste est aussi objective que celle de la plus belle femme du monde de TF1 (pour situer le niveau).   A la limite tu aurais lance le debat en demandant : "lequel de ces breaks de luxe preferez-vous ?", on aurait fait notre petit comite miss break en votant pour la plus belle carosserie.   Or tu insistes sur le fait de reference du marche, sans donner les criteres qui permettent d'evaluer les qualites recherchees dans ces autos.   Je pense que si on veut un gros break, alors on se refere plus aux qualites techniques qu'esthetiques. Apres si on veut a tout prix montrer son attachement a une marque, pas la peine d'essayer d'argumenter, chacun aura ses preferences et il n'y a rien a etaloner ou comparer.

 
1-L'Opel Omega est-il un break de luxe ?
 
2-Il s'avère que 95% des gros breaks sont des breaks luxueux, car on tape dans un gabarit au-dessus des 22000 Euros mini, donc ça s'adresse au minimum à une clientèle  "moyenne supérieure".
Aprés si toi tu as en tête des gros breaks non luxueux, je t'invite à m'en faire une liste.
 
Je n'étalonne rien dans ce topic, ni aucune demande de confirmation.
 
Je veux juste comparer ce qui se fait de mieux en gros breaks à l'heure actuelle et force est de constater, que c'est dans cette liste que le produit le plus performant se trouve.
Aprés si tu en veux à la terre entière de ne pouvoir t'en payer un, c'est pas de ma faute...Arrêtes de prendre chaque post au mot, et laisses nous en paix.
 
 
 

Il peut l'être oui, en finition MV6 et avec le moteur 6 cylindres
 
Pour le reste, il va de soi que les breaks Audi et BMW par exemple aussi réussis soient-ils sur un plan esthétique et performances pures ne représentent qu'une toute petite partie des ventes et ce n'est pas qu'une question de tarifs plus élevés que la concurrence, ces voitures n'ont pas forcément de grands volumes de chargements, hors c'est malgré tout le critère essentiel qui pousse à l'achat d'un break.
 
 

Ziriako a écrit :   Il peut l'être oui, en finition MV6 et avec le moteur 6 cylindres   Pour le reste, il va de soi que les breaks Audi et BMW par exemple aussi réussis soient-ils sur un plan esthétique et performances pures ne représentent qu'une toute petite partie des ventes et ce n'est pas qu'une question de tarifs plus élevés que la concurrence, ces voitures n'ont pas forcément de grands volumes de chargements, hors c'est malgré tout le critère essentiel qui pousse à l'achat d'un break.

 
Cites-moi donc un bon gros break qui ne soit pas luxueux...

 
Les Ford Mondeo, les Opel Vectra, les Citroen C5... la liste est longue

 
Faut sortir un peu!
 
ça fait 30 ans que volvo propose le correcteur d'assiète sur ses breaks. D'ailleurs la 850 est plus confortable chargée qu'à vide ou les suspensions sont un peu sèches.
 

Ziriako a écrit :   Les Ford Mondeo, les Opel Vectra, les Citroen C5... la liste est longue

 
Il et clair que ces autos sont pour la plupart plus abordables que celles qui ont été citées.
Sur ce, elles sont d'un gabarit inférieur, donc ne sont pas considérées comme des gros breaks, sauf la C5, qui lui n'est d'ailleurs pas donné.
 
De plus il faut vraiment être aveugle pour ne pas admettre la supériorité (dans tous les domaines) des Mercos, BM, Audi dans ce domaine, en tous cas à choisir, je vous laisse le C5, Vectra et Cie, même si ce ne sont pas de mauvaises autos.
On peut trrouver cela injuste, mais les 3 constructeurs de pointe allemands ne coutent pas le double pour rien.
On paie mais la qualité est là.
 
J'ai fait figurer un représentant plus cheap comme l'Omega car il me semble être le plus joli break dans les moins chers, donc je pense que mon sondage est assez équillibré sur ce point.
Personne ne vous empêche d'évoquer d'autres marques, le sondage n'est pas strictement réservé aux ténors allemands.
 

Bon, y en a qui sont un peu bouchés, je vous en remets une couche
 

 

 

 

 

 

 

 

 
 
En fait, j'aime bien que tout le monde n'aime pas Volvo, comme ca quand ils se font déposés par ces corbillards, ils deviennent fou.  
 
Quand leurs allemandes tombent en rade, et qu'ils voient queles Volvo reste parmis les voitures ayant le moins de soucis (source des vrais concernés: les dépanneurs), ils se renferment en arguant que leurs caisses sur-chères est mieux. Ils se bouffent la vie dès que l'on touche à l'image de leur voiture, alors que le conducteur Volvo, lui il reste serain, il sait qu'il a rien à prouver, et son but c'est pas de faire prévaloir sa pseudo réussite.

Rentmotion a écrit :   Quand leurs allemandes tombent en rade, et qu'ils voient que les Volvo reste parmis les voitures ayant le moins de soucis (source des vrais concernés: les dépanneurs), ils se renferment en arguant que leurs caisses sur-chères est mieux. Ils se bouffent la vie dès que l'on touche à l'image de leur voiture, alors que le conducteur Volvo, lui il reste serain, il sait qu'il a rien à prouver, et son but c'est pas de faire prévaloir sa pseudo réussite.

 
Les Volvo ne sont plus depuis longtemps parmi les voitures ayant le moins de soucis, pour cela il faut acheter une japonaise, toutes les enquêtes francaises ou étrangères le confirment, donc cet argument ne tient pas

Ziriako a écrit :   Les Volvo ne sont plus depuis longtemps parmi les voitures ayant le moins de soucis, pour cela il faut acheter une japonaise, toutes les enquêtes francaises ou étrangères le confirment, donc cet argument ne tient pas

 
C'est une moyenne, avec les modèles récents et moins. De plus, j'ai pas dit que c'était les plus fiables, mais parmis. Je ne renie pas que les japonaises soient très faibles. Mais c'est vrai que quand Volvo met des moteurs Renault ( 1.9dti un peu revu) ça les a pas aidé.
 
D'après le patron d'un grand groupe de succursale de voitures qui bosse près de chez moi, la clientèle Volvo est la plus chiante pour une concession: ils veulent jamais changer de voitures! La moyenne durant laquelle il la garde, c'est pas loin de 10ans... Là, ils sont un peu talibans quand même

 
Taliban casque a pointe detected.

Ziriako a écrit :   Les Volvo ne sont plus depuis longtemps parmi les voitures ayant le moins de soucis, pour cela il faut acheter une japonaise, toutes les enquêtes francaises ou étrangères le confirment, donc cet argument ne tient pas

 
Le monsieur a écrit "parmi les meilleurs" et non pas "les meilleurs"
 
En tout cas, je suis pret a signer des 2 mains et des 2 pieds pour continuer a tomber aussi souvent en panne avec mes Volvo, pas de problème !

Ziriako a écrit :   Il peut l'être oui, en finition MV6 et avec le moteur 6 cylindres   Pour le reste, il va de soi que les breaks Audi et BMW par exemple aussi réussis soient-ils sur un plan esthétique et performances pures ne représentent qu'une toute petite partie des ventes et ce n'est pas qu'une question de tarifs plus élevés que la concurrence, ces voitures n'ont pas forcément de grands volumes de chargements, hors c'est malgré tout le critère essentiel qui pousse à l'achat d'un break.

 
Tu peux aussi acheter une de ces voitures pour ne pas être limité, pouvoir à l'occasion déménager des objets emcombrants sans devoir emprunter/louer une voiture/camionette, avoir de la marge au niveau stockage des bagages ou encore pour la ligne (ancienne passat par exemple, bien plus jolie en break qu'en berline), j'ai un break mais je ne l'ai pas acheté pour passer mon temps à le charger comme une brute  
 
Outre le volume, je dirais aussi que la facilité de chargement influe sur l'achât d'un break au détriment de la berline --> mets des chaises dans le coffre d'une Bora par exemple (on ne peut pas dire qu'il soit petit...) et calcule le temps que tu vas passer à essayer de les faire rentrer... malgré le gros volume dispo