Reprise du message précédent :

Veedub a écrit :   Oh, tu me sembles bien au courant des spécificités de ce véhicule, bizarre que ce soit étrange.

Quiconque possède un minimum de culture automobile connaît tout ça sur le bout des doigts.
 
Voilà tout. |

Je ne vois pas trop l'interet de faire un 4 pattes aussi gros. Il y a effectivement l'inertie des pistons qui doit etre importante, mais en plus, plus le cylindre est gros, plus il va etre difficile de le remplir correctement, et surtout, d'avoir un melange bien repartit. En plus, ca vibre...

C'est la théorie de la cylindrée unitaire! Je sais plus l'idéal, mais c'est dans les 250cm3 par cylindre, y-a-t-il quelqu'un de mieux renseigné sur le forum?

 
Tu dois pouvoir obtenir plus de couple peut être
Remarque sur le Patrol, quand ils sont passé du 6 cylindre au gros 4, il y a eu une amélioration

Pour info le plus gros 4 cylindres monté dans une auto (de course) et celui de la Blitzen Benz 1909: 21 504 Cm3...

On dévie un peu là ...
 
Moi aussi pour info : les plus gros cylindres existants sont ceux des moteurs diesels de pétroliers : tu tiens debout dedans !
 
Sinon du côté des motos on a le trail 750 cc MONOCYLINDRE chez Kawa...

slater a écrit :   On dévie un peu là ...   Moi aussi pour info : les plus gros cylindres existants sont ceux des moteurs diesels de pétroliers : tu tiens debout dedans !   Sinon du côté des motos on a le trail 750 cc MONOCYLINDRE chez Kawa...

 
Suzuki avait sorti dans le temps une DR 800 il me semble, un gros trail et le plus gros monocylindre

 
200cv ... à 1600 T/min  
 
FX

4 cylindres essence (indice octane 100) 5.8l 118CV...
 
 
 
 
Allez je taquine, régime max 2800 trs/min, il s'agit des Lycoming utilisés dans les avions de tourisme un peu partout dans le monde...
 
HS off

Et juste pour la compraison, quel est "le plus petit 4cylindres de série?"

250cm3 sa me parait petit. Sa fait que la cylindrée ideale d'un 4 cylindre serait de 1l, d'un 6cylindre 1.5l, d'un 8 cylindre 2l  
 
Je pense plutot que sa doit etre entre 500 et 550 cm3  
exemples avec les meilleurs moteurs NA de chaque categories
Enzo 6000cm3 pour 12 cylindres = 500cm3 par cylindre
Carrera Gt 5500cm3 pour 10 cylindres = 550cm3 par cylindre    
F430 4300cm3 pour 8 cylindres = 537cm3 par cylindre
M3 3200cm3 pour 6 cylindres = 533cm3 par cylindre
S2000 2000cm3 pour 4 cylindres = 500cm3 par cylindre
 
         

C'est pas le 750cc de la panda ?

 
En moto, Honda avait commercialisé une NSR 4 cylindes de 400cc
Sinon une Smart a un 600cc turbo il me semble.
Ou alors une Fiat cinquecento ou seicento, ça doit être des petits moteurs aussi.

le 2.3 saab aero

 
 
 
C'est assez subjectif de chercher la cylindrée idéale...la question serait: idéale a quoi?, tout depend de l'utilisation que l'on veut faire du moteur.
Exemple, un tracteur, bus on arrive a des 1,5 litres par cylindres...

 
Oui, effectivement, ca se tiens. Avec une cylindree unitaire importante, on gagne en couple, a defaut de pouvoir monter dans les tours. Du coup, pas etonnant de voir un 4 pattes de 4L sur un 4x4 exclusivement diffuse au Japon. Le diesel etant banni la-bas, un gros 4 cylindres permet d'avoir un moteur essence avec beaucoup de couple, utile pour un 4x4.

J'ai trouvé ca sur le net: MAN produit un 4 cylindres de 4580 cm3 pour bus...

En terme de rendement, je vois que personne n'a pensé au vétéran 1,8 T de VW.
Pour rappel 225 pour 1,8 soit 125ch au litre... Ca commence à causer non?
 
Sachez aussi que ce moteur à été utilisé en compétition et a été poussé à environ 300ch.
 
 
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Selon le Guide Marabout du Moteur (ed 1967 c'est pas tout neuf), la cylindrée idéale se situe entre 250 et 400 cm3/gamelle.
 
Après on se demande pourquoi les moteurs les plus puissants aux régimes les plus élevés (V10 de F1) font 3,5 litres soit 350 cm3 / gamelle...ca colle  
 
A l'inverse des V8 de 8 litres (Cad Eldorado 55 "Le Corniaud" ne sont que pure hérésie technique Et la Viper

Ce que tu donnes, c'est une puissance spécifique (exprimée en ch/l), ça n'a rien à voir avec un rendement.
 
Et franchement, cette valeur n'a rien d'exceptionnel dans la mesure où il s'agit d'un moteur turbocompressé.
 
Et le sujet n'aurait pas dévié légèrement ?

S a écrit :   En terme de rendement, je vois que personne n'a pensé au vétéran 1,8 T de VW. Pour rappel 225 pour 1,8 soit 125ch au litre... Ca commence à causer non?   Sachez aussi que ce moteur à été utilisé en compétition et a été poussé à environ 300ch.     |

 
Turbo...avec une turbo on peut coller 200cv/litre comme qui rigole (top prépas de Supra biturbo de 1074 cv pour 3 litres soit 360 cv/litre... )

orangeroad a écrit :   En moto, Honda avait commercialisé une NSR 4 cylindes de 400cc Sinon une Smart a un 600cc turbo il me semble. Ou alors une Fiat cinquecento ou seicento, ça doit être des petits moteurs aussi.

 
Smart c'est un 3 cylindres sur la ForTwo

 
Tu peux oublier. Ces chiffres sont valables pour un carburant et des technologies donnees.
 
Un moteur a injection direct essence stratifie + admission et echappement variable avec du sans plomb 98 actuel, chambre spherique, culasse et bloc cylindre alu, soupapes ceramique, chemise seche, etc. Ca a rien a voir avec un moteur des annees 60.

Supraman a écrit :   Turbo...avec une turbo on peut coller 200cv/litre comme qui rigole (top prépas de Supra biturbo de 1074 cv pour 3 litres soit 360 cv/litre... )

 
 
 
 
 
En attendant ils sont les seuls avec la S2000 a pousser des petites cylindrées, turbo ou pas.

 
C'est has been donc ? Ok très bien je note

Ah! ah! ah! les moteurs honda c' est comme les 50cm3 en dessous il y a plus rien.

S a écrit :   En attendant ils sont les seuls avec la S2000 a pousser des petites cylindrées, turbo ou pas.

Ha ?
 
Et Toyota avec son 1,8 de 192 ch (en atmo, hein ) ?

Seulement plus de 80% du couple dès 2000 tr/min.

Pour contrer les vibrations de son 3l, Porsche a eu recourt à 3 arbres d'équilibrage, pas moins. Ce moteur est un modèle de couple et d'onctuosité.
Question cylindrée unitaire, on est à peu prés dans les eaux du V8 mercedes de 5l5.

Comment on mais les smyleys merci.

 
Enfin un vrai connaisseur.

 
Pourquoi parle ton de rendement au litre ? Ca na rien a voir non ? Et effectivement, faire du ch/L avec un turbo, rien de plus simple. Si j'ai un truc qui souffle a 5 bars, ca va en faire des chevaux, mais pas longtemps . Faire un moteur a au rendement du litre et en plus fiable (c'est a dire, pas pour faire 300 bornes sur circuit, mais vraiment rouler), ca c'est du boulot
 

 
Pour faire simple, la grosse limite des cylindrees unitaires, c'est linertie des pieces. Plus la piece est lourde, plus il va y avoir de contraintes a haut regime. Qui dit grosse cylindree unitaire dit gros pistons, et comme il y a beaucoup de couple, grosse bielles et gros vilo.
 
Si maintenant tu remplace des pistons alu forge classiques par des pistons en aliage aussi resistant mais plus leger, tu va gagner en poids, et tu va donc pouvoir exploiter des cylindrees unitaires plus importantes. C'est pour cela que les nouvelles techno jouent enormement. Tu maitrise mieux l'inertie, le cliqueti, les vibrations, le remplissage, la richesse, etc. Donc pour a plus de libertes sur les choix de ton moteur.

Diesel de tracteur 4 en ligne  5.8l turbo  
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
[]...clac

Thx8411 a écrit :   Pourquoi parle ton de rendement au litre ? Ca na rien a voir non ? Et effectivement, faire du ch/L avec un turbo, rien de plus simple. Si j'ai un truc qui souffle a 5 bars, ca va en faire des chevaux, mais pas longtemps . Faire un moteur a au rendement du litre et en plus fiable (c'est a dire, pas pour faire 300 bornes sur circuit, mais vraiment rouler), ca c'est du boulot

 
C'était pas ca le HS du moment ?
 

C'est pas un tricylindre sur la smart ?
 

orangeroad a écrit :   En moto, Honda avait commercialisé une NSR 4 cylindes de 400cc Sinon une Smart a un 600cc turbo il me semble. Ou alors une Fiat cinquecento ou seicento, ça doit être des petits moteurs aussi.

S a écrit :   En terme de rendement, je vois que personne n'a pensé au vétéran 1,8 T de VW. Pour rappel 225 pour 1,8 soit 125ch au litre... Ca commence à causer non?   Sachez aussi que ce moteur à été utilisé en compétition et a été poussé à environ 300ch.     |

 
Tss... ridicule. En atmosphérique, une Yamaha R6 fait 120ch (sans l'admission dynamique) pour 599cm3.. soit plus de 200ch au litre !
125ch au litre pour un turbo... bof, bof... une Evo VIII fait déjà 132,5ch/L en version française et 140ch/litre en version jap'.
 
Pour les plus petits, pas 4 cylindre mais 6, la fameuse Honda 250..... Un mythe !