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 Sujet :

BMW et PSA dévoilent les moteurs essence développés en commun

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n°8384122
Quasar   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 13-12-2004 à 15:42:27  answer
 
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BMW Group et PSA Peugeot Citroën présentent leur coopération : un nouveau standard dans le domaine du moteur à essence  
 
 
BMW Group et PSA Peugeot Citroën présentent les premiers fruits de leur coopération, annoncée en juillet 2002, dans le domaine des moteurs à essence.  
 
Ces moteurs établissent de nouveaux standards tant en matière de performances et d’agrément de conduite que de baisse des consommations et des émissions de dioxyde de carbone (CO2).
 
Les moteurs ainsi développés équiperont, à partir de 2006, des véhicules des gammes petites et moyennes de Peugeot et Citroën de même que des futurs modèles de la MINI et la production annuelle
envisagée à terme est de l’ordre d’1 million d’unités.
 
Lors d’une « journée technologique » qui s’est tenue à Munich, au centre de recherche et développement de BMW Group, les responsables des deux groupes partenaires ont présenté le détail des techniques mises en œuvre pour deux types de moteurs:  
 
- moteur atmosphérique, doté d’une distribution à géométrie variable, d’une cylindrée de 1.6l et d’une puissance de 85 kW/115 ch.
- moteur à injection directe, turbo compressé, d’une cylindrée de 1.6l et d’une puissance de 105 kW/143 ch.
 
Ces moteurs constituent les deux premiers éléments d’une famille qui sera composée, à terme, de moteurs dont les puissances s’échelonneront de 55 kW/75 ch, jusqu’à 125 kW/170 ch.
 
De nombreuses solutions haut de gamme, apportées par le savoir-faire de chaque groupe, équiperont ces nouveaux organes mécaniques :
 
- distribution à levée variable
- pompe à huile à débit piloté
- entraînement mono-courroie des organes auxiliaires
- culasse fabriquée selon la méthode de fonderie « à modèle perdu»
 
En outre, plusieurs innovations ont été mises en œuvre sur :  
 
- l’ injection directe pour optimiser la puissance  
- le turbocompresseur Twin-Scroll pour améliorer le temps de réponse et l’agrément de conduite
- la pompe à eau débrayable pour diminuer les consommations et émissions.
 
Dans le cadre de leur coopération, BMW Group et PSA Peugeot Citroën démontrent que les moteurs essence continuent à offrir un potentiel de progrès technologique important, susceptible de contribuer à la baisse des consommations et des émissions de CO2, tout en améliorant les performances et l’agrément de conduite.

 
 
Pour en savoir plus, lisez le Dossier de presse complet ici
 
:bien: :jap:
 

n°8384136
Lyrks   profil
Profil : Pilote assidu
Posté le 13-12-2004 à 15:44:01  answer
 

Le 1.6l 143ch, je trouve ça bluffant vu que ma pauvre 106 de 1.4l developpe a peine 75ch! :D

n°8384210
cricou_mrs   profil
Profil : Membre
Posté le 13-12-2004 à 15:48:17  answer
 

oui mais tu sais que Honda "tirait" 160ch du 1.6l il y a deja bien longtemps
En rallye les super 1600 developpent 220ch a pres de 9000 tr et SANS Turbo biensur...
mais l'idee de ces "petits" moteurs est louable niveau rapport puissance / Conso
Vivement dans 10 ans :)
 

mood
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Posté le 13-12-2004 à 15:48:17  profilanswer
 

n°8384217
fab7777   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 13-12-2004 à 15:49:00  answer
 

C'est bien mais il faudrait pas que les moteurs essences tombent dans certains travers propre aux diesels actuels à savoir, le cout, la complexité technologique, une fiabilité diminuée ...  

n°8384218
idletask   profil
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 13-12-2004 à 15:49:01  answer
 

Lyrks a écrit :

 
Le 1.6l 143ch, je trouve ça bluffant vu que ma pauvre 106 de 1.4l developpe a peine 75ch! :D




 
Ça ne fait même pas 100 ch/l, franchement on aurait pu s'attendre à mieux, surtout quand on voit le 2l TFSI de VW...

n°8384228
cricou_mrs   profil
Profil : Membre
Posté le 13-12-2004 à 15:49:47  answer
 

ah oui en F1 il y a 20 ans les 6cylindres 1500cm3  TURBAL depassaient 1500 ch en qualif :)
1000ch /litres !! , mais les moteurs tenaient 300 km pas plus !

mood
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Posté le 13-12-2004 à 15:49:47  profilanswer
 

n°8384249
fab7777   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 13-12-2004 à 15:51:26  answer
 

cricou_MRS a écrit :

 
ah oui en F1 il y a 20 ans les 6cylindres 1500cm3  TURBAL depassaient 1500 ch en qualif :)
1000ch /litres !! , mais les moteurs tenaient 300 km pas plus !




 
:nanana: 1500ch en qualif oui mais sur 2/3 tours pas 300 km ça c'était en course.

n°8384320
cricou_mrs   profil
Profil : Membre
Posté le 13-12-2004 à 15:56:55  answer
 

fab7777 a écrit :

 
:nanana: 1500ch en qualif oui mais sur 2/3 tours pas 300 km ça c'était en course.




Exact :) mais en course ils faisaient 1000ch pour 1.5l , pas mal non?

n°8384332
Nikotec   profil
Profil : Pilote
Avatar
Posté le 13-12-2004 à 15:57:51  answer
 

idletask a écrit :

 
Ça ne fait même pas 100 ch/l, franchement on aurait pu s'attendre à mieux, surtout quand on voit le 2l TFSI de VW...




 
Pas franchement le meme esprit. La version 170 ch aura d'ailleurs une puissance au litre superieure au 2.0l TFSI...laquelle doit pouvoir etre augmentée sans trop de probleme...

n°8384350
Will91   profil
Profil : Pilote addict
Avatar
Posté le 13-12-2004 à 15:59:22  answer
 

C'est pas brillant comme spécifications, à voir à l'utilisation future ;)

n°8384352
es9j4   profil
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 13-12-2004 à 15:59:26  answer
 

idletask a écrit :

 
Ça ne fait même pas 100 ch/l, franchement on aurait pu s'attendre à mieux, surtout quand on voit le 2l TFSI de VW...




Il suffit de savoir lire qu'il y aura une version 125 kW soit 170cv... :roll:
 
EDIT : grilled :D


Message édité par es9j4 le 13-12-2004 à 16:00:27
n°8384426
es9j4   profil
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 13-12-2004 à 16:04:03  answer
 

Nikotec a écrit :

 
Pas franchement le meme esprit. La version 170 ch aura d'ailleurs une puissance au litre superieure au 2.0l TFSI...laquelle doit pouvoir etre augmentée sans trop de probleme...




 Eeuuuh pourquoi ?? Au contraire ces moteurs sont très proches en terme de technologie et de philosophie (turbo, inj directe, beaucoup de couple et de puissance à mi-régimes, moteurs performants et plutôt puissants/confortables qu'hyper sportifs)

n°8384476
olikaz   profil
Plus c'est gros plus ca passe.
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 13-12-2004 à 16:07:26  answer
 

Dès que les politiques (et autres consorts) donneront le feu vert, tout repassera a l'essence (lentement mais surement).

n°8384560
Alexe30   profil
Tu ne sous-vireras point
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 13-12-2004 à 16:13:42  answer
 

Ce que réussi ici PSA et BMW est fort compte tenu des normes anti-pollution en vigueur actuellement

n°8384577
Killall-9   profil
Cartographe libre
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 13-12-2004 à 16:15:19  answer
 

Pas mal.
 
Reste à voir une fois au volant. Les petits moteurs pointus c'est sympa en moto, c'est chiant en bagnole.

n°8384599
chris 02   profil
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 13-12-2004 à 16:17:05  answer
 

La 207 RC aura donc un 1.6 Turbo 170ch :D

n°8384624
chris 02   profil
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 13-12-2004 à 16:18:48  answer
 

Killall-9 a écrit :

 
Pas mal.
 
Reste à voir une fois au volant. Les petits moteurs pointus c'est sympa en moto, c'est chiant en bagnole.




 
Un turbo pointus? :D

n°8384627
vialletv   profil
Le limaçon blindé
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 13-12-2004 à 16:18:58  answer
 

Killall-9 a écrit :

 
Pas mal.
 
Reste à voir une fois au volant. Les petits moteurs pointus c'est sympa en moto, c'est chiant en bagnole.




 
Ca dépend ou et pour qui :bah:

n°8384702
Nikotec   profil
Profil : Pilote
Avatar
Posté le 13-12-2004 à 16:23:09  answer
 

ES9J4 a écrit :

 
Eeuuuh pourquoi ?? Au contraire ces moteurs sont très proches en terme de technologie et de philosophie (turbo, inj directe, beaucoup de couple et de puissance à mi-régimes, moteurs performants et plutôt puissants/confortables qu'hyper sportifs)




 
Disons que dans un cas le TFSI a une vocation sportive affirmée meme si dans les faits ce n'est pas vraiment le cas tandis que dans l'autre on a affaire à un moteur de 143 ch qui quelle que soit la voiture qu'il equipera ne parviendra pas à tomber de la grosse perf, independamment de son caractere...

n°8384717
plahoup   profil
Alphabordelique
Profil : Pilote
Posté le 13-12-2004 à 16:24:23  answer
 

Killall-9 a écrit :

 
Pas mal.
 
Reste à voir une fois au volant. Les petits moteurs pointus c'est sympa en moto, c'est chiant en bagnole.




 
Tu devrais relire les caracteristiques de couple des 2 moteurs....
Et aussi le régime de puissance maxi.
 
Interro demain matin !
:)


Message édité par plahoup le 13-12-2004 à 16:24:56
n°8384749
yves_sc83   profil
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 13-12-2004 à 16:26:31  answer
 

Il faut attendre Breton pour avoir un avis objectif et raisonné sur la question, à mon avis....
 
 
 
 
Je suis déjà loin!! :ptdr:

n°8384762
plahoup   profil
Alphabordelique
Profil : Pilote
Posté le 13-12-2004 à 16:27:34  answer
 

Yves_SC83 a écrit :

 
Il faut attendre Breton pour avoir un avis objectif et raisonné sur la question, à mon avis....
 
 
 
 
Je suis déjà loin!! :ptdr:




 
C'est pas lui qui a rédigé le communiqué de presse BMW/PSA ?
 
:)

n°8384781
Byron   profil
Profil : Routard
Posté le 13-12-2004 à 16:29:04  answer
 

Yves_SC83 a écrit :

 
Il faut attendre Breton pour avoir un avis objectif et raisonné sur la question, à mon avis....
 
 
 
 
Je suis déjà loin!! :ptdr:




 
:ptdr:

n°8384798
Lyrks   profil
Profil : Pilote assidu
Posté le 13-12-2004 à 16:30:10  answer
 

Yves_SC83 a écrit :

 
Il faut attendre Breton pour avoir un avis objectif et raisonné sur la question, à mon avis....
 
 
 
 
Je suis déjà loin!! :ptdr:




 
En cumulant vos 2 commentaires, on pourra avoir un avis vraiment objectif, les 2 extremes equilibrant la balance! ;)

n°8384833
Killall-9   profil
Cartographe libre
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 13-12-2004 à 16:32:21  answer
 

plahoup a écrit :

 
Tu devrais relire les caracteristiques de couple des 2 moteurs....
Et aussi le régime de puissance maxi.
 
Interro demain matin !
:)




Pas besoin.
 
Le 85 kw est archi-pointu, la puissance maximale disponible sur 200 tours à peu près... Beuark.
Le 105 kw a l'air très sympa à conduire.

n°8384912
smola   profil
Profil : Membre
Posté le 13-12-2004 à 16:37:52  answer
 

En attendant je trouve ca bien. Ca ne peut qu'être bénéfique pour Peugeot.  

n°8384947
yves_sc83   profil
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 13-12-2004 à 16:40:36  answer
 

Lyrks a écrit :

 
En cumulant vos 2 commentaires, on pourra avoir un avis vraiment objectif, les 2 extremes equilibrant la balance! ;)




Ah bon?  
Je trouve pas mal que PSA et BM travaillent ensemble sur le sujet, ils ont beaucoup à s'apporter mutuellement. :bah:

n°8384955
Chevronist​e   profil
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 13-12-2004 à 16:41:03  answer
 

smola a écrit :

 
En attendant je trouve ca bien. Ca ne peut qu'être bénéfique pour Peugeot.




 
Et Citroën        :o|
 
 
 
 
J'ai enfin eu ma réponse : ces moteurs ont bien été développés en commun   :jap:

n°8385031
Bern   profil
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 13-12-2004 à 16:46:11  answer
 

Le 170ch sera un 1.6l aussi?  
Le 75ch, 1.4 ou 1.6l?

n°8385062
nox18   profil
F2000, quand tu nous tiens
Profil : Pilote
Avatar
Posté le 13-12-2004 à 16:48:43  answer
 

Enfin on va retrouver du Turbo essence chez peugeot!

n°8385085
plahoup   profil
Alphabordelique
Profil : Pilote
Posté le 13-12-2004 à 16:50:21  answer
 

Killall-9 a écrit :

 
Pas besoin.
 
Le 85 kw est archi-pointu, la puissance maximale disponible sur 200 tours à peu près... Beuark.
Le 105 kw a l'air très sympa à conduire.




 
Pas comprendu, tu m'expliques ?
 
Pour le 85, le couple est à 4500, la PM à 5750, ça fait 2250 d'exploitation dans la bonne zone kivabien. De plus la courbe de couple commence tot.
Même le 85 n'est pas pointu.

n°8385102
papy-mobil​e   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 13-12-2004 à 16:52:19  answer
 

Bern a écrit :

 
Le 170ch sera un 1.6l aussi?  
Le 75ch, 1.4 ou 1.6l?




Ca ressemble bien à l'annonce d'une gamme 1.4 -> 1.8 avec des atmo "sans papillon de gaz" et des turbos, soit 6 moteurs a terme. :??:
Faudrait demander confirmation à un espion dans la place... :cyp:
 
Méouiléali ? :mad:

n°8385108
vialletv   profil
Le limaçon blindé
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 13-12-2004 à 16:52:47  answer
 

plahoup a écrit :

 
Pas comprendu, tu m'expliques ?
 
Pour le 85, le couple est à 4500, la PM à 5750, ça fait 2250 d'exploitation dans la bonne zone kivabien. De plus la courbe de couple commence tot.
Même le 85 n'est pas pointu.




 
1250 non :voyons:

n°8385126
plahoup   profil
Alphabordelique
Profil : Pilote
Posté le 13-12-2004 à 16:54:28  answer
 

vialletv a écrit :

 
1250 non :voyons:




Oui :oops:

n°8385135
Killall-9   profil
Cartographe libre
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 13-12-2004 à 16:55:11  answer
 

plahoup a écrit :

 
Pas comprendu, tu m'expliques ?
 
Pour le 85, le couple est à 4500, la PM à 5750, ça fait 2250 d'exploitation dans la bonne zone kivabien. De plus la courbe de couple commence tot.
Même le 85 n'est pas pointu.




La courbe de puissance décrit une cloche très pointue, ce qui signifie que pour avoir de la puissance faut faire rugir le moulin. C'est tout le contraire d'un moteur souple.

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