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 Sujet :

BMW 535D vs .... euh...

Bas de page 
n°8362777
Patt   profil
/// Moi
Profil : Pilote assidu
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Posté le 11-12-2004 à 11:46:15  answer
 
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Reprise du message précédent :

Avalon a écrit :

 
:roll:
 
Essaye donc de faire 750Km sans ravitailler avec une 545i, car avec 70 litres de contenance çà donnerait une moyenne de 9,3l/100Km (tiens la conso de la 535d!). Chapeau bas, tu viens d'inventer le V8 le plus sobre du monde!!
 
L'autonomie d'une 545i c'est 450Km donc sur un trajet de 1500Km il faut ravitailler 4 fois, contre 2 à la 535d.




545i contenance du réservoir de 70l effectivement mais :
conso moyenne hors aglomérations : 7.9 L en BVM et 7.7 L en BVA (non je ne me suis pas trompé)
Donc...
Mon père avec sa 740iA fait une moyenne de 10 L sur autoroute à vitesse stabilisée, à savoir que ce moteur consomme plus que la version remise à jour actuelle, et que l'auto est plus lourde :bah:


Message édité par Patt le 11-12-2004 à 11:50:18
n°8362784
orc   profil
Profil : Pilote addict
Posté le 11-12-2004 à 11:48:03  answer
 

Audi, y prévoient une contre attaque ?
 
Ca me fait pitié que BMW soit devant, vivement la new RS 6 qu'on remette les pendules à l'heure !

n°8362785
Patt   profil
/// Moi
Profil : Pilote assidu
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Posté le 11-12-2004 à 11:48:40  answer
 

Avalon a écrit :

 
T'as déja essayer ta 330d sur circuit, en allant à fond, en prenant les virages comme il faut (ie en freine le plus tard possible, et donc le plus fort possible)? J'en doute car là tu te serait aperçus que tes freins s'évanouisse trés vite.
J'en ai fait l'expérience avec la 330i de mon oncle que l'on est allé essayée sur circuit et au bout du premier tour, la pédale s'était déja considérablement enfoncé et pour finir, aprés 5 tours, il y avait quasiment plus de freins!
 
C'est pas compliqué de se rendre compte qu'avec de simple étriers flottant monopistons, t'as une efficacité nettement plus limitée en circonstance extréme qu'avec des étriers fixes à 4 ou 6 pistons!
Tous ce que BMW fait c'est augmenter la taille des disques en fonction du moteur sans jamais changer de systéme!




Bon, mennée à un rythe très soutenu je ne dis pas le contraire, mais quelle voiture avec ses freins d'origine (et pas des céramiques en option au prix dune twingo stp) et à un tarif normal et tout aussi polyvalente fait mieux ?

mood
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Posté le 11-12-2004 à 11:48:40  profilanswer
 

n°8362795
Patt   profil
/// Moi
Profil : Pilote assidu
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Posté le 11-12-2004 à 11:49:57  answer
 

Orc a écrit :

 
Audi, y prévoient une contre attaque ?
 
Ca me fait pitié que BMW soit devant, vivement la new RS 6 qu'on remette les pendules à l'heure !




Je te rassure, Audi n'a fait que suivre BMW :lol: il y à quelques décénies, et ca ne change pas !

n°8362799
Avalon   profil
Profil : Routard
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Posté le 11-12-2004 à 11:50:27  answer
 

Patt a écrit :

 
545i contenance du réservoir de 0l effectivement mais :
conso moyenne hors aglomérations : 7.9 L en BVM et 7.7 L en BVA (non je ne me suis pas trompé)




 
:eek:
 
Le moniteur auto n'a pas réussi à descendre en dessous de 11,4l et çà me parait vraiment curieux qu'un V8 de 330ch se contente de 7,7l (ou alors en roulant à 80Km/h en cruise sur du plat).
Mais bon... si tu enfonce la pédale tu doit trés vite te retrouver dans des consos gargantuesque contrairement à une 535d :bah:

n°8362809
Patt   profil
/// Moi
Profil : Pilote assidu
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Posté le 11-12-2004 à 11:51:48  answer
 

Avalon a écrit :

 
:eek:
 
Le moniteur auto n'a pas réussi à descendre en dessous de 11,4l et çà me parait vraiment curieux qu'un V8 de 330ch se contente de 7,7l (ou alors en roulant à 80Km/h en cruise sur du plat).
Mais bon... si tu enfonce la pédale tu doit trés vite te retrouver dans des consos gargantuesque contrairement à une 535d :bah:




C'est certain ;) mais bon un trajet long comme on parlait avant, ca se fait quand même en général de manière coulée.
Les essences BMW sont très sobres.

mood
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Posté le 11-12-2004 à 11:51:48  profilanswer
 

n°8362813
orc   profil
Profil : Pilote addict
Posté le 11-12-2004 à 11:52:10  answer
 

Patt a écrit :

 
Je te rassure, Audi n'a fait que suivre BMW :lol: il y à quelques décénies, et ca ne change pas !




 
 
C'est honteux quand même...
 
Parait que BMW ne fait même pas ses moteurs soi-même et qu'il fait faire ça à un sous-traitant, c'est vrai ?

n°8362818
coljol   profil
Profil : Vétéran
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Posté le 11-12-2004 à 11:52:59  answer
 

Meme les sorties d'échappement sont horizontales et pas vers le bas comme sur les autres gazoil, comment fait on maintenant pour savoir en quoi roule le gus qui m'atomise quand je suis déja à 200 et que j'ai pas eu le temps de lire le 535 D sur la malle, hein?? :eek:


Message édité par coljol le 11-12-2004 à 11:53:51
n°8362824
Avalon   profil
Profil : Routard
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Posté le 11-12-2004 à 11:54:03  answer
 

Patt a écrit :

 
Bon, mennée à un rythe très soutenu je ne dis pas le contraire, mais quelle voiture avec ses freins d'origine (et pas des céramiques en option au prix dune twingo stp) et à un tarif normal et tout aussi polyvalente fait mieux ?




 
Porsche Boxster, entre autres.
 
Comme j'ai dit plus haut je trouve normal que la voiture ne soit pas faite pour le circuit, c'est pas sa vocation.
Ma remarque sur les freins venait suite a un post disant qu'une 535d devait être ultra efficace sur circuit; le qualificatif 'ultra efficace" me parait totalement disproprtionné.

n°8362825
Patt   profil
/// Moi
Profil : Pilote assidu
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Posté le 11-12-2004 à 11:54:04  answer
 

Orc a écrit :

 
C'est honteux quand même...
 
Parait que BMW ne fait même pas ses moteurs soi-même et qu'il fait faire ça à un sous-traitant, c'est vrai ?




Sous traitance de certaines parties du dévollepement, mais BMW reste maître.
Tous les constructeurs font celà, hormis rares exceptions, et ils sous traitent plus ou moins.

n°8362828
jean-phi   profil
Responsable du local
Profil : Pilote pro
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Posté le 11-12-2004 à 11:55:05  answer
 

Avalon a écrit :

 
La 545i coûtant 65400€, elle est un peu plus chére que la 535d.
De plus tu n'es pas dans le classique dilemme essence/diesel ou la différence de conso est de l'ordre de 2 litres aux 100Km.
La 535d tourne à 9,3l quand la 545i réclame 15,1l (chiffres moniteur auto) et si tu "enfonce l'accélérateur" la différence sera encore plus grande donc à mon avis la voiture est rentabilisée trés peu de temps aprés l'achat, voire tout de suite.



Ca c'est les chiffres des mags ...
 
Essaye un GROS moteur Diesel Turbo Compressé, et conduit le comme une essence, un peu sport, et les 9L, je crois que tu ne les verras plus que sur magazine .... :roll:

n°8362830
coljol   profil
Profil : Vétéran
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Posté le 11-12-2004 à 11:55:16  answer
 

Avalon a écrit :

 
Porsche Boxster, entre autres.
 
Comme j'ai dit plus haut je trouve normal que la voiture ne soit pas faite pour le circuit, c'est pas sa vocation.
Ma remarque sur les freins venait suite a un post disant qu'une 535d devait être ultra efficace sur circuit; le qualificatif 'ultra efficace" me parait totalement disproprtionné.




 
+1, le terme ultra efficace est réservé aux GT !

n°8362834
Avalon   profil
Profil : Routard
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Posté le 11-12-2004 à 11:56:03  answer
 

Patt a écrit :

 
Les essences BMW sont très sobres.




 
:jap:
 
330i de mon oncle conduite pendant 2 semaines (merci tonton!!) et moyenne de 10,3l. Sans respecter forcément les limitations... :ange:

n°8362844
coljol   profil
Profil : Vétéran
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Posté le 11-12-2004 à 11:57:25  answer
 

Avalon a écrit :

 
:jap:
 
330i de mon oncle conduite pendant 2 semaines (merci tonton!!) et moyenne de 10,3l. Sans respecter forcément les limitations... :ange:




 
:cyp: Ce sera dit et répété à tonton.

n°8362845
Patt   profil
/// Moi
Profil : Pilote assidu
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Posté le 11-12-2004 à 11:57:38  answer
 

Avalon a écrit :

 
Porsche Boxster, entre autres.
 
Comme j'ai dit plus haut je trouve normal que la voiture ne soit pas faite pour le circuit, c'est pas sa vocation.
Ma remarque sur les freins venait suite a un post disant qu'une 535d devait être ultra efficace sur circuit; le qualificatif 'ultra efficace" me parait totalement disproprtionné.




Entre nous, les histoires de freins moi ca me fou en boule, on ne parle que de ca :bah:
J'ai vu ya pas longtemps un comparatif entre Porsche Boxster et BMW Z4 sur le Nüburgring et un autre dont j'ai oublié le nom, test d'évittement, freinage etc. Ils n'ont dis que du bien du freinage :bah:

n°8362853
orc   profil
Profil : Pilote addict
Posté le 11-12-2004 à 11:58:48  answer
 

[citation]Le 11/12/2004 à 11:55, jean-phi a écrit :
Ca c'est les chiffres des mags ...
 
Essaye un GROS moteur Diesel Turbo Compressé, et conduit le comme une essence, un peu sport, et les 9L, je crois que tu ne les verras plus que sur magazine .... :roll:
[/citation]
 
 
T'as pas besoin de le conduire comme une essence pour que ça avance le turbodiesel hein...
 
Même en passant tes rapports à 2500 tours, tu te retrouves vite en excès de vitesse
 
Quand tu penses qu'en 6°, à 1800 tours/minute, elle est à 130 km/h...
 
Ca n'a aucun sens de la conduire comme une sportive, c'est pas sa vocation, on achète une M3 ou M5 dans ce cas là (avec des freins appropriés à ce genre de conduite :))

n°8362856
Patt   profil
/// Moi
Profil : Pilote assidu
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Posté le 11-12-2004 à 11:59:10  answer
 

jean-phi a écrit :

 
Ca c'est les chiffres des mags ...
 
Essaye un GROS moteur Diesel Turbo Compressé, et conduit le comme une essence, un peu sport, et les 9L, je crois que tu ne les verras plus que sur magazine .... :roll:




C'est marrant, je conduit ma 330d de la sorte et j'ai du mal à dépasser 7.0 l en moyenne :bah:

n°8362887
jean-phi   profil
Responsable du local
Profil : Pilote pro
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Posté le 11-12-2004 à 12:04:00  answer
 

Patt a écrit :

 
C'est marrant, je conduit ma 330d de la sorte et j'ai du mal à dépasser 7.0 l en moyenne :bah:




C'est bizarre j'ai du mal a te croire, ou alors a force de conduite des mazouts et de passer vos rapports a 3500 tours vous avez l'impression de conduire sportif ?
6 / 7 L c'est un rendement établit sur une moyenne a la noix avec une conduite mi bourrine mi papy par les magazines.
Maintenant laisse moi une 330 D / CD, 530 etc, peu importe, je la conduit comme ma S2 quand je veux la conduire fort ( du début du rapport jusqu'a 5500 voir 7000 suivant l'arsouille ) et on verra si ça fait du 7L au 100, tu sais les pompes a essences, les injecteurs, les calculs de débits, c'est parce que plus tu roules fort, plus y a besoin de carburant ...
;)

n°8362890
ibiza tdi   profil
Reprog'
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 11-12-2004 à 12:04:31  answer
 

Orc a écrit :

 
T'as pas besoin de le conduire comme une essence pour que ça avance le turbodiesel hein...
 
Même en passant tes rapports à 2500 tours, tu te retrouves vite en excès de vitesse
 
Quand tu penses qu'en 6°, à 1800 tours/minute, elle est à 130 km/h...
 
Ca n'a aucun sens de la conduire comme une sportive, c'est pas sa vocation, on achète une M3 ou M5 dans ce cas là (avec des freins appropriés à ce genre de conduite :))




Les mazouts sont trés gourmands (plus que les essence) quand tu passe tout à la zone rouge et que t'as une conduite typée circuit...mais bon, ce n'est pas là l'interet du mazout : pour passer tout à la zone rouge je préfere une essence....et pour faire du circuit un truc assez léger et essence..
 
Mais à vitesse stabilisée il y a pas photo pour la conso je crois :D

n°8362891
Avalon   profil
Profil : Routard
Avatar
Posté le 11-12-2004 à 12:04:33  answer
 

Patt a écrit :

 
Entre nous, les histoires de freins moi ca me fou en boule, on ne parle que de ca :bah:
J'ai vu ya pas longtemps un comparatif entre Porsche Boxster et BMW Z4 sur le Nüburgring et un autre dont j'ai oublié le nom, test d'évittement, freinage etc. Ils n'ont dis que du bien du freinage :bah:




 
Le Z4 ne fait que 1250Kg.... çà soulage drolement les freins! Tandis qu'un systéme identique (au diamétre de disque prêt) avec 500Kg de plus, c'est normal que çà soit moins efficace dans la durée (endurance s'entend et non durée des plaquettes, quoique...).
Mais bon comme personne n'utilise sa voiture de la sorte, c'est pô bien grave.

n°8362905
Avalon   profil
Profil : Routard
Avatar
Posté le 11-12-2004 à 12:06:56  answer
 

coljol a écrit :

 
:cyp: Ce sera dit et répété à tonton.




 
C'est pô grave, il est pire que moi :W

n°8362926
Patt   profil
/// Moi
Profil : Pilote assidu
Avatar
Posté le 11-12-2004 à 12:09:07  answer
 

jean-phi a écrit :

 
C'est bizarre j'ai du mal a te croire, ou alors a force de conduite des mazouts et de passer vos rapports a 3500 tours vous avez l'impression de conduire sportif ?
6 / 7 L c'est un rendement établit sur une moyenne a la noix avec une conduite mi bourrine mi papy par les magazines.
Maintenant laisse moi une 330 D / CD, 530 etc, peu importe, je la conduit comme ma S2 quand je veux la conduire fort ( du début du rapport jusqu'a 5500 voir 7000 suivant l'arsouille ) et on verra si ça fait du 7L au 100, tu sais les pompes a essences, les injecteurs, les calculs de débits, c'est parce que plus tu roules fort, plus y a besoin de carburant ...
;)




C'est pas moi qui te la prète pour monter à 7000 tr min :cyp:
Les 4000 tr, au dessus pas d'intérêt, sont très fréquents une fois moteur chaud.
Par contre, les 7 L de moyenne sont une moyenne :lol: donc ya déjà 10 kms de chauffe et de la voie rapide à vitesse stabilisée.
Il serait interressant de voir la conso pendant l'arsouille, un jour ;)

n°8362950
jean-phi   profil
Responsable du local
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 11-12-2004 à 12:11:31  answer
 

Patt a écrit :

 
C'est pas moi qui te la prète pour monter à 7000 tr min :cyp:
Les 4000 tr, au dessus pas d'intérêt, sont très fréquents une fois moteur chaud.
Par contre, les 7 L de moyenne sont une moyenne :lol: donc ya déjà 10 kms de chauffe et de la voie rapide à vitesse stabilisée.
Il serait interressant de voir la conso pendant l'arsouille, un jour ;)




C'est sur, le temps de chauffe, la voix rapide a allure normale, le refroidissement, l'arret, conso normale, pas de toutes la dessus, maintenant pour avoir les chiffres annoncés par les magazines, et se faire plaisir ( sportivement parlant ), il faut taper dedans, et aucun moteur n'a un rendement faible a allure sportive.
Autant une essence qu'un mazout, fait le 250 compteur sur 20km, y aura une plus grosse perte coté essence, mais je serais interessé de savoir la conso du diesel a ce jeu là ;)

n°8363043
ibiza tdi   profil
Reprog'
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 11-12-2004 à 12:23:07  answer
 

jean-phi a écrit :

 
C'est sur, le temps de chauffe, la voix rapide a allure normale, le refroidissement, l'arret, conso normale, pas de toutes la dessus, maintenant pour avoir les chiffres annoncés par les magazines, et se faire plaisir ( sportivement parlant ), il faut taper dedans, et aucun moteur n'a un rendement faible a allure sportive.
Autant une essence qu'un mazout, fait le 250 compteur sur 20km, y aura une plus grosse perte coté essence, mais je serais interessé de savoir la conso du diesel a ce jeu là ;)




SA avait fait un test à ce sujet : 17,6 l/100km en 740D à 199 de moyenne sur 917 km, et 23,3 l/100 à 214 de moyenne sur la même distance en GT3, sachant que la GT3 faisiait des pointes à 300 :D
La vitesse moyenne tient compte des arrets ravitaillement : 1 pour la BMw, 2 pour la porsche.
J'ai l'article sous les yeux alors si vous avez des questions :D

n°8363063
jean-phi   profil
Responsable du local
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 11-12-2004 à 12:25:33  answer
 

ibiza TDI a écrit :

 
SA avait fait un test à ce sujet : 17,6 l/100km en 740D à 199 de moyenne sur 917 km, et 23,3 l/100 à 214 de moyenne sur la même distance en GT3, sachant que la GT3 faisiait des pointes à 300 :D
La vitesse moyenne tient compte des arrets ravitaillement : 1 pour la BMw, 2 pour la porsche.
J'ai l'article sous les yeux alors si vous avez des questions :D




Merci de me confirmer dans mes dires que le 7L au 100, c'est pour les papys :D

n°8363156
fredw   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 11-12-2004 à 12:35:13  answer
 

Patt a écrit :

 
C'est marrant, je conduit ma 330d de la sorte et j'ai du mal à dépasser 7.0 l en moyenne :bah:




 
Idem pour ma 320d, mais moi c'est les 6L qu'elle a du mal à dépasser :bah: et pourtant dieux sait qu'elle s'en mange dans la gueule des 5000 tours :sol: (moteur chaud bien sûr :D )

n°8363178
jean-phi   profil
Responsable du local
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 11-12-2004 à 12:37:59  answer
 

fredw a écrit :

 
Idem pour ma 320d, mais moi c'est les 6L qu'elle a du mal à dépasser :bah: et pourtant dieux sait qu'elle s'en mange dans la gueule des 5000 tours :sol: (moteur chaud bien sûr :D )




Dès 5000 tours jusqu'a 5100 tours :ptdr:
 
Et puis 320d ... un 4 pattes, avec ma clio Dci je fais 5,5 de moyenne avec 60% de trajets bourrins et 40% d'autoroute en stabilisé a ce jeu là :bah:

n°8363202
Devil Gate   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 11-12-2004 à 12:40:38  answer
 

Moi j'achète cette 535 D, je la reprogramme, et adieu les Subarus Sti, les Lancer evo8...  :W
 
 
Pourquoi ne developpe t-on pas les turbos essence ? Bientôt on vendra que du gazoil et on sera obligé de faire payer 1 litre d'essence moins cher que 1 litre de gazoil :p

n°8363208
idm_221   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 11-12-2004 à 12:40:56  answer
 

Donc une clio est mieux qu'une 320D....
 
 

n°8363215
diabolix   profil
Vieux chnoque
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 11-12-2004 à 12:41:44  answer
 

Concernant la consommation relevée dans l'essai pré-cité :  
Moyenne : 9.3l (une 530d se contente de 0.5l de moins seulement)
Minimum : 7.8l
Maximum : 12.8l
 
Selon les normes :
Consommation en zone urbaine : 10.9l
Consommation non-urbaine : 6.3l
 
En gros, en l'utilisant de manière "normale", ce qui doit être dur ( :W ), elle consomme entre 8 et 9l. :jap:

n°8363246
fredw   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 11-12-2004 à 12:44:14  answer
 

jean-phi a écrit :

 
Dès 5000 tours jusqu'a 5100 tours :ptdr:



 
Je voulais parler des montées dans les tours, bien sûr :oui:
 

Citation :


Et puis 320d ... un 4 pattes, avec ma clio Dci je fais 5,5 de moyenne avec 60% de trajets bourrins et 40% d'autoroute en stabilisé a ce jeu là :bah:


 
C'était juste pour montrer la sobriété des chaudières ;)
 
En plus ça m'étonnerai beaucoup que les essences soient toujours en zone rouge :oops:

n°8363247
ibiza tdi   profil
Reprog'
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 11-12-2004 à 12:44:16  answer
 

jean-phi a écrit :

 
Dès 5000 tours jusqu'a 5100 tours :ptdr:
 
Et puis 320d ... un 4 pattes, avec ma clio Dci je fais 5,5 de moyenne avec 60% de trajets bourrins et 40% d'autoroute en stabilisé a ce jeu là :bah:




<HS> Tu m'expliquera comment tu fais, moi mon dci 80 c'est 7L mini...
Bon ok c'est autoroute à 160 tout le temps mais bon quand même :D
<HS>

n°8363267
guiguite82   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 11-12-2004 à 12:45:40  answer
 

Sur la première page il est dit que la Vmax de la 535D est de 256 km/h.
Or les bmw sont limitées à 250 km/h.
Est-ce une erreur?

n°8363308
diabolix   profil
Vieux chnoque
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 11-12-2004 à 12:50:17  answer
 

guiguite82 a écrit :

 
Sur la première page il est dit que la Vmax de la 535D est de 256 km/h.
Or les bmw sont limitées à 250 km/h.
Est-ce une erreur?




Non, c'est bien ce qui est écrit: 256 km/h à 4700 trs/min. Le calculateur a du mal à tenir les chevaux sans doute ! :W

n°8363327
jean-phi   profil
Responsable du local
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 11-12-2004 à 12:52:26  answer
 

ibiza TDI a écrit :

 
<HS> Tu m'expliquera comment tu fais, moi mon dci 80 c'est 7L mini...
Bon ok c'est autoroute à 160 tout le temps mais bon quand même :D
<HS>




850km au compteur, je refais le plein, je met 51L dixit la pompe TOTAL
 
( 100 x 51 ) / 850
Et j'ai déja fais mieux, suivant la periode ( en saison je suis beaucoup plus speed/pressé ) si c'est calme, je dépasse pas les 3500, et je roule pepere, je fais 5,5 L
J'ai déja fais du 8L, en tirant comme un bourrin, mais sincerement, 5,5 L ou 8 L, je me fais chier en mazout, c'est pas permis ... :/

n°8363337
idletask   profil
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 11-12-2004 à 12:53:13  answer
 

jean-phi a écrit :

 
Autant une essence qu'un mazout, fait le 250 compteur sur 20km, y aura une plus grosse perte coté essence, mais je serais interessé de savoir la conso du diesel a ce jeu là ;)




 
Approchant, 250 km à 200 compteur en 330d 183 ch --> 9.5l.

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