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vous préféré la Logan ou la C1 / 107 / Aygo




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 Sujet :

Vous préférez la Logan ou la C1 / 107 / Aygo

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n°15271459
nous75   profil
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Posté le 04-09-2006 à 16:07:06  answer
 
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Reprise du message précédent :

Le 04-09-2006 à 15:59:41, arsenelupin a écrit :

:jap: Bien sure que OUI! Mais après ya plein de variable, la twingo semble très grande car c'est un carré.... c'est tout droit! Dans la plupart des voiture c'est different... en haut la lageur est plus petit que en bas!! Et comme tes yeux sont normalement en haut.... l'impression est ainsi variable... Mais tu peux voire c'est l'espace arriere avec le siege avant réglé pour toi!!! C'est assez bien aussi!! Car journaliste regarde avec le siege au max a arriere.... si ta voiture a un rail plus long.... bah c'est plus petit.... Tu voie, il y a tellemnt de variable, que meme dans la voiture ton impression sera diferente aujourd'hui et demain  ;)  
 
J'espere avoir été clair.....  :jap:


 
Avec les sieges arriere reculées au maxi la Twingo offre deja plus de coffre que les triplettes.
Ben je peut te dire que ca à rien à voir avec une Aygo pour l'espace aux jambes , c'est meme digne d'une bonne familiale.
Comme en plus sieges et suspensions sont bien plus confortables....

Message cité 1 fois
Message édité par nous75 le 04-09-2006 à 16:08:36

---------------
C'est dans la tete. Tu dis que ca passe et ca passe !! (Joe Bar Team).
 
Le poids c'est l'ennemi !! (Voisin, Lefèbvre, Grégoire, Chapman et les autres)
n°15271479
tonio2a   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 04-09-2006 à 16:11:59  answer
 

Le 04-09-2006 à 16:07:06, nous75 a écrit :

Avec les sieges arriere reculées au maxi la Twingo offre deja plus de coffre que les triplettes.
Ben je peut te dire que ca à rien à voir avec une Aygo pour l'espace aux jambes , c'est meme digne d'une bonne familiale.
Comme en plus sieges et suspensions sont bien plus confortables....


Comme toi, je préfère des suspension un peu molles, mais il est vrai que sur la plupart des voitures récentes elles sont fermes... Il y a donc probablement une partie de la clientèle qui apprécie un comportement "germanique" (ce sont les premières voitures rigides que j'ai rencontré...)

n°15271490
PhilFazer7​6   profil
Profil : Membre
Posté le 04-09-2006 à 16:15:08  answer
 

Le 04-09-2006 à 12:44:07, RCturbo a écrit :

280 votes pour la Logan , j'hallucine  :??: perso j'aurai presque honte de me faire prendre en stop avec çà  :lol: pour le même prix tu peux avoir soit une voiture de conception récente (Aygo, C1, 107) ou une occasion (Xsara, Megane, 306) avec de vraix freins, un vrai chassis, et un design honorable.


 
Voilà le type de message que je ne comprendrais jamais :
- Conception récente : La logan l'est aussi, train arrière de modus, train avant de clio II, moteurs à jour (dépollution oblige), on est loin de l'antiquité à laquelle certains croient.
 
- Comparaison voiture d'occasion : Mais pourquoi s'acharner à la comparer à une occasion ? une occasion est elle garantie 3ans ou 100.000kms ?
 
Message perso pour jrlefort : voici le genre de message stéréotype auquel tout propriétaire de logan se voit confronté. Et comme d'habitude on doit informer...
 
Au sujet de la lutte sur les cms, j'attends un vrai juge de paix, une photo avec les 2/3 mêmes personnes dans une des triplettes et une logan... Avec ou sans bagages...
3/4 cm peuvent faire la différence, demandez aux passagers d'une megane berline et d'une estate par exemple (exemple vécu). 6 cm d'empattement est une différence énorme !!!
 
Quant au fait de ne pas se fier aux infos constructeurs je suis pour. Rien que sur les consos c'est parfois difficile de s'y fier. Le poids n'en parlons même pas : Voiture pesée sans roue de secours, à vide de carburant et de passager, parfois sans batterie et sans huile !!!
 
Et le moniteur automobile est un des plus indépendants des journaux spécialisés. On sait à quelle date ils font l'essai, combien de km la voiture a au départ, dans quelles conditions météo c'est fait, combien de kilomètres parcourus, etc...
Bien loin de certaines nébuleuses d'essais où on se contente de mettre des photos constructeurs, voire des photos de versions différentes, et de faire croire que le journaliste l'a conduite alors qu'en fait il reformule simplement le dossier de presse constructeur (et ils le font presque tous !)

mood
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Posté le 04-09-2006 à 16:15:08  profilanswer
 

n°15271495
arsenelupi​n   profil
Aygo Pure Sang
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Posté le 04-09-2006 à 16:15:52  answer
 

Et alors? Tu veux maintenant comparer la Twingo vs Tripelette??? Volume coffre, habitabilité, moteur, suspension à tenue de route depassé???
 
 [:wrcgirl:4] C'est un petit HS non? Et deja fait..... tu tourne pas en rond là!!! On dirai un chien derriere sa queue....


Message édité par arsenelupin le 04-09-2006 à 16:16:52

---------------
http://fgphoto.free.fr  
"-Poussez-vous, j'ai des dents à arracher!!"
 
Et si le 11/09 avait été crée par l'administration Bush? Est-ce une Fiction ou la Réalité?
n°15271523
arsenelupi​n   profil
Aygo Pure Sang
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Posté le 04-09-2006 à 16:22:59  answer
 

Le 04-09-2006 à 16:15:08, PhilFazer76 a écrit :

Quant au fait de ne pas se fier aux infos constructeurs je suis pour

Oui mes là c'est les 2 dans le meme cas! Donc soit un a mentie plus que l'autre, soit les 2 mentent dans la meme proportion!
Sinon pour notre conso, JR fait les officiel par exemple (d'autres aussi, sauf moi mais normal anomali de mon pied droit :))
 
Sinon pour les mesure... bien sure.... faire des essaie dans de meme condition et pas parler pour parler!! Sauf que lorsque l'on dit que personne ne se plaint du manque de place dans une Aygo, c'est une chose INCONCEVEBLE pour Nous75. lorsque l'on dit que on fait 1750km no stop sans avoir mal au jambre, en etant confortament assis.... selon Nous75 on mens!
Tu voie c'est type les anes de mon grand pere, ils ont 2 pales sur les yeux pour regarder tout droit.... :non:
 
Sinon, pour ton journal, oui et non! Je connais un Gd reportaire de TF1, qui est a Berouth pour le moment et selon lui il sont libre de dire se qu'il veulent mais faut pas oublier qui sont les actionnaires............. Maintenant tu le comprends comme tu veux!

Message cité 1 fois
Message édité par arsenelupin le 04-09-2006 à 16:29:17

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n°15271550
Hawk17   profil
Profil : Membre confirmé
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Posté le 04-09-2006 à 16:29:07  answer
 

aucune elles sont toutes la négation même de l'automobile plaisir.

mood
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Posté le 04-09-2006 à 16:29:07  profilanswer
 

n°15271763
toca59   profil
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Posté le 04-09-2006 à 17:03:49  answer
 

Le 04-09-2006 à 13:33:44, nous75 a écrit :

Les triplettes sont plus stable en grande courbe et à haute vitesse ?
Elles sont plus confortables, plus habitables ?
Bien sur que non...
 
Sur autoroutes et encors plus sur routes on est plus à l'aise dans une Logan que dans une des triplettes.
 
Alors ce sont peut etre des avantages insignifiants pour vous.
Mais ce n'est pas le cas pour tout le monde.
Sinon le segment des compacts ne serait pas le plus gros du marchés.


 
Elles sont équipées du CSC = Controle de stabilité en courbe...


---------------
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n°15272020
PhilFazer7​6   profil
Profil : Membre
Posté le 04-09-2006 à 17:49:36  answer
 

Le 04-09-2006 à 16:29:07, Hawk17 a écrit :

aucune elles sont toutes la négation même de l'automobile plaisir.


 
Mais leur tarif permet de satisfaire d'autres plaisirs, automobile ou non ;)
Il est évident que la cible de ces voitures n'est pas celle de berlines luxueuses ou de sportives...
 
Ps : pour le prix d'une belle berline allemande neuve, on peut avoir une logan/triplette neuve(logan diesel pour moi) + une moto neuve (kawa zx10R pour moi) + une clio RS neuve(bientôt pour moi) et les 2 dernières collent à l'image du plaisir sur la route :sol:

n°15272054
arsenelupi​n   profil
Aygo Pure Sang
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Posté le 04-09-2006 à 17:59:45  answer
 

Tiens moi je m'interesse à la Kawa ER-6n ;) ou laZ750 mais en 2008 la nouvelle seulement :(


Message édité par arsenelupin le 04-09-2006 à 18:03:42

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n°15272071
nous75   profil
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 04-09-2006 à 18:04:41  answer
 

Le 04-09-2006 à 16:22:59, arsenelupin a écrit :

Nous75. lorsque l'on dit que on fait 1750km no stop sans avoir mal au jambre, en etant confortament assis.... selon Nous75 on mens!
Tu voie c'est type les anes de mon grand pere, ils ont 2 pales sur les yeux pour regarder tout droit.... :non:
 


 
Donc selon toi l'Aygo est un vehicule adpaté pour faire 1750km non stop.
 
Bref une routiere avec une suspension nickel et des sieges idem  
(à mon avis ceux des allemandes sont des fauteuilles de relaxation à comparé).
 
Quand je pense à tout ces VRP stupide qui pense que leurs familials c'est le grand confort...
 
Heureusement que tu es là.
Dit moi tu a essayé autre chose qu'une micro-citadine dernierement ?
 


---------------
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n°15272108
arsenelupi​n   profil
Aygo Pure Sang
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Posté le 04-09-2006 à 18:14:33  answer
 

Le 04-09-2006 à 18:04:41, nous75 a écrit :

Donc selon toi l'Aygo est un vehicule adpaté pour faire 1750km non stop.Bref une routiere avec une suspension nickel et des sieges idem (à mon avis ceux des allemandes sont des fauteuilles de relaxation à comparé).Quand je pense à tout ces VRP stupide qui pense que leurs familials c'est le grand confort...

Toi, tu as quoi dans la tête.... avec ce type de question/commantaire on se demande!  :pfff:
 
Car j'aimerai savoir d'ou tu la ponds ta question??? Tu en as d'autres de perles comme celle-ci???
 
Sinon pour ton info, un VPR ou autre prends l'avion voir le TGV pour faire des bournes.... tu crois vraiment que notre cher Chirac prends sa voiture pour allez au sud de la France....  [:feufollet:1]

Message cité 1 fois
Message édité par arsenelupin le 04-09-2006 à 18:19:01

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Et si le 11/09 avait été crée par l'administration Bush? Est-ce une Fiction ou la Réalité?
n°15272809
Leo24HDM   profil
Peugeot addict
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Posté le 04-09-2006 à 20:42:23  answer
 

Le 04-09-2006 à 18:14:33, arsenelupin a écrit :

...tu crois vraiment que notre cher Chirac prends sa voiture pour allez au sud de la France....  [:feufollet:1]


 
Bah oui, il prend sa Logan !!!  :D  

n°15273026
Kingcarl19​83   profil
Profil : Routard
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Posté le 04-09-2006 à 21:15:43  answer
 

Depuis plusieurs pages le débat semble être :
 

  •     la logan est nettement (ou beaucoup) plus habitable que les triplettes
  • ou  la logan est légerement  plus habitable que les triplettes  


L'idéal pour répondre a cette question, c'est d'avoir les 2 modèles dans son garage pour faire une comparaison avec un metre ruban.
 
Pour ma part je n'ai aucune des 2 dans mon garage...
 
... par contre sur mon étagère j'ai le guide d'achat du moniteur  
 
Je cite :
 
107 : "A l'arrière l'espace est compté aussi bien pour les genoux qu'en garde au toit...."
 
         "Dans l'ensemble la 107 décoit : en regard de ses dimensions, son habitabilité est plutot médiocre, le volume de son coffre est ridicule..."
 
 
logan : "L'habitabilité est bonne à l'avant .....elle est exeptionnelle pour la catégorie à l'arrière y compris pour l'espace aux jambes... le        
            volume du coffre est particulièrement généreux..."
 
J'en déduis  
soit le moniteur ne connait pas son boulot  :non:  
 
soit le moniteur s'est laissé acheter par les roumains  :non:  
 
soit certains sont de mauvaise foi  :lol: -

n°15273086
toca59   profil
Aygo parcequ'elle le vaut bien
Profil : Pilote pro
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Posté le 04-09-2006 à 21:27:00  answer
 

Le 04-09-2006 à 21:15:43, Kingcarl1983 a écrit :

Depuis plusieurs pages le débat semble être :
 

  •     la logan est nettement (ou beaucoup) plus habitable que les triplettes
  • ou  la logan est légerement  plus habitable que les triplettes  


L'idéal pour répondre a cette question, c'est d'avoir les 2 modèles dans son garage pour faire une comparaison avec un metre ruban.
 
Pour ma part je n'ai aucune des 2 dans mon garage...
 
... par contre sur mon étagère j'ai le guide d'achat du moniteur  
 
Je cite :
 
107 : "A l'arrière l'espace est compté aussi bien pour les genoux qu'en garde au toit...."
 
         "Dans l'ensemble la 107 décoit : en regard de ses dimensions, son habitabilité est plutot médiocre, le volume de son coffre est ridicule..."
 
 
logan : "L'habitabilité est bonne à l'avant .....elle est exeptionnelle pour la catégorie à l'arrière y compris pour l'espace aux jambes... le        
            volume du coffre est particulièrement généreux..."
 
J'en déduis  
soit le moniteur ne connait pas son boulot  :non:  
 
soit le moniteur s'est laissé acheter par les roumains  :non:  
 
soit certains sont de mauvaise foi  :lol: -


 
Pour avoir essayer les deux, je suis aussi à l'aise dans l'une que dans l'autre... et je ne répeterais pas pourquoi j'ai choisi l'AYGO ;)


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n°15274014
jrlefort   profil
Profil : Pilote pro
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Posté le 05-09-2006 à 07:26:28  answer
 

Les journalistes sont humains la plupart du temps, et ce qu'on lit est souvent l'avis un peu hâtif de certains d'entre eux ... Sur tout ce qu'on a lu dans la presse concernant la triplette, par exemple, je n'ai rien lu qui corresponde à ce que je ressens de la voiture ... et parfois, je me demande si le journaliste savait conduire tellement ce qu'il disait était à côté de la plaque.
 
Si on cherche bien, on peut trouver des avis contradictoires sur chaque modèle, il suffit de trouver celui qui nous arrange dans les deux cas, et on arrive au bon résultat.
 
Je ne dis pas que je trouverai des articles qui disent exactement le contraire, à savoir que l'espace à bord de la triplette est gigantesque, mais j'ai lu : "Et la bonne surprise, c'est que les places arrières offrent un espace bien plus avantageux que ne le laisse supposer l'aspect extérieur. Deux adultes peuvent ainsi prendre place covenablement sans jouer des genoux, ni baisser la tête contrairement à certains modèles de la même catégorie voire de la catégorie supérieure."
 
Quoiqu'il en soit, on espère bien qu'avec les dimensions de la Logan on puisse s'attendre à plus grand qu'une triplette. Mais il ne faut pas non plus faire une fixation sur ce critère de comparaison, puisque, par essence, c'est sur ce critère qu'elles sont censées se différencier.
 
Mais j'aimerais également un peu d'honnêté des participants à ce forum ... Dire qu'on préfère la Logan pour ses dimensions supérieures, c'est acceptable. Ce n'est, en revanche, pas acceptable d'avoir à lire les commentaires inutilement désobligeants sur l'autre modèle de la comparaison ...  
 
Sans être de mauvaise foi, et pour invalider l'hypothèse que je n'ai conduit que des micro citadines, ma voiture précédente, que j'ai toujours, est une Mercedes 190E de 1992, c'est un 2.6l 6cylindres essence de 165ch en boîte automatique. C'est de loin la voiture la plus confortable que j'ai eue. Cependant, elle offre moins d'espace aux jambes à l'avant et aux passagers arrière que la 107, et je ne comprends pas pourquoi c'est difficile à accepter ! L'habitacle d'une 190E n'est pas du tout celui d'une familiale. C'est une petite berline qui a un long capot et un coffre de grande dimension. Il est même certain qu'elle offre moins de place à l'intérieur qu'une Logan ..
 
Tous est donc relatif ! Je suis un père de deux enfants, j'ai une familiale tout à fait adaptée à ce que je veux faire, et pour aller au travail, j'ai choisi une voiture pour faire mes 120km quotidiens dans des conditions de performance et de confort acceptables en voulant consommer le moins possible. Après avoir dressé une liste des pours et des contres mon choix s'est naturellement arrêté sur la 107 alors qu'elle n'était pas favorite.
Si tu veux un intérieur étriqué : va chercher ton bonheur chez KIA avec la Picanto, ou la FIAT 600. Et même la Twingo, si on ne peut pas discuter la place disponible avec la banquette reculée à fond, a une garde au toit réduite et la taille du dossier n'offre pas un confort d'assise aussi bon que celui des triplettes. (Je trouve, c'est MON avis). J'accorde simplement que le revêtement nokimat des triplettes n'est pas très heureux au toucher, alors que les sièges de la Twingo sont ENFIN agréables (au bout de 10 ans d'existence).  
La triplette a des sièges (au moins dans ma version de base) qui sont un peu légers en construction : la mousse du siège conducteur souffre un peu déjà d'affaissement (28000km), Ils auraient pu avoir un soutien latéral plus affirmé. Mais l'ensemble reste ferme, ce qui est acceptable.
 
J'ai eu également une Clio II qui n'avait 'que' 60000 km, et là en revanche, la mousse des sièges qui avait moins mal vieilli étaient en revanche beaucoup trop mou, et j'avais beaucoup plus vite mal au dos.
 
De ce que j'ai pu voir sur la Logan, c'est que je sens bien qu'au bout de 3 ans, ses sièges n'auraient pas gardé leur fermeté d'origine, comme ceux d'une clio II, et comme la suspension est TRES molle d'autre part, je n'ai pas pris le risque de prendre une Logan.
 
En revanche, sur les deux, la triplette comme la Logan, j'avais détecté nombre de petits détails qui allaient être susceptibles de faire des bruits parasites, ce que je trouve insupportable. C'est donc le cas de ma 107 (tu vois que je ne dis pas que du bien), le cliquettement (enfin identifié) des attaches de ceinture à l'arrière, l'anneau du bout de la ceinture passe sur un axe sans rondelle ni de plastique ni de caoutchouc : quand rien ne tire dessus, l'anneau cliquette continuellement sur l'axe en métal et ce depuis le début
 
J'ai également des "craquements" de plastique dans le tableau de bord, la casquette du compteur, le moindre objet dans la boîte à gant émet des vibrations ... C'est ultra désagréable, mais c'est très récent en revanche.  
(ce n'est pas comparable : mais la Mercedes, au bout de 14 ans : rien !)
 
J'ose espérer que la Logan soit un poil mieux à ce niveau, mais on en reparlera à 60000 km !
 
jr
 

n°15274034
arsenelupi​n   profil
Aygo Pure Sang
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Posté le 05-09-2006 à 08:03:09  answer
 

Le 05-09-2006 à 07:26:28, jrlefort a écrit :

J'ai également des "craquements" de plastique dans le tableau de bord, la casquette du compteur, le moindre objet dans la boîte à gant émet des vibrations ... C'est ultra désagréable, mais c'est très récent en revanche.  
(ce n'est pas comparable : mais la Mercedes, au bout de 14 ans : rien !)

Salur JR, pour les craquement tdb, c'est la parti interne des retro lateral! C'est quelque chose a l'interieur qui vibre.... il connaissent le prob, donc va y en 10min ils reparent ça, moi aussi je l'avais et maintenant rien! Si c'est au niveau du compteur  [:nophares]  
 
Sinon j'ai pas compris pour la ceinture, j'ai deja entendu ce prob.... mais comme mes attache sont toujours dans leur fentes arrieres, j'ai jamais rien entendut!!! Va voir PSA, pour savoir quoi faire.... si tu as le temps!


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n°15274038
jrlefort   profil
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Posté le 05-09-2006 à 08:08:12  answer
 

Le 05-09-2006 à 08:03:09, arsenelupin a écrit :

Salur JR, pour les craquement tdb, c'est la parti interne des retro lateral! C'est quelque chose a l'interieur qui vibre.... il connaissent le prob, donc va y en 10min ils reparent ça, moi aussi je l'avais et maintenant rien! Si c'est au niveau du compteur  [:nophares]  
 
Sinon j'ai pas compris pour la ceinture, j'ai deja entendu ce prob.... mais comme mes attache sont toujours dans leur fentes arrieres, j'ai jamais rien entendut!!! Va voir PSA, pour savoir quoi faire.... si tu as le temps!


 
Ce qui cliquette, c'est non pas l'attache centrale, celle qui verrouille la ceinture, mais celle du point d'ancrage du bout de la ceinture, celle qui est fixée sur le passage de roue...
 
jr

n°15274098
nous75   profil
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 05-09-2006 à 09:00:45  answer
 

Le 04-09-2006 à 21:27:00, toca59 a écrit :

Pour avoir essayer les deux, je suis aussi à l'aise dans l'une que dans l'autre... et je ne répeterais pas pourquoi j'ai choisi l'AYGO ;)


 
Ben il est heureux que le conducteur soit un peut priviligier...
 
Cela dit il reste les sieges et les supension ultra-dure.
 
C'est si vraie que les mousse de sieges s'affaisse (en moins d'un an ou deux ca promet)  et que certains proprios pense que la suspension fini par se roder...
 
(je ne fait que citer des proprios de ce forum)

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Message édité par nous75 le 05-09-2006 à 09:16:22

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C'est dans la tete. Tu dis que ca passe et ca passe !! (Joe Bar Team).
 
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n°15274132
jrlefort   profil
Profil : Pilote pro
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Posté le 05-09-2006 à 09:20:47  answer
 

Le 05-09-2006 à 09:00:45, nous75 a écrit :

Ben il est heureux que le conducteur soit un peut priviligier...
 
Cela dit il reste les sieges et les supension ultra-dure.
 
C'est si vraie que les mousse de sieges s'affaisse (en moins d'un an ou deux ca promet)  et que certains proprios pense que la suspension fini par se roder...
 
(je ne fait que citer)


 
Je ne comprends pas tout à fait l'intervention là ! Je trouve que la déduction "suspension dure -> affaissement des sièges" est un peu rapide ... tu ne sais pas ce que je pèse, et tu ne sais pas combien toutes les voitures que j'ai eues jusqu'à présent ont eu le même défaut, et pas seulement à cause de mon poids.
 
Je fais 97 kg, ce qui n'est pas forcément TRES lourd, mais plus qu'une jeune conductrice en général. Les seuls sièges à avoir resisté sont ceux de ma Mercedes et ceux de ma SEAT Arosa (Volkswagen Lupo). les AX, Renault 5, Scenic, Santana ont tous souffert ... le pire étant Renault !
 
Maintenant l'affaissement, c'est un grand mot : toutes les mousses subissent ce tassement dans les débuts (comme les matelas, c'est pareil).
 
La suspension est sèche, mais c'est tout à fait supportable ... l'amortissement est très efficace et sur revêtement de bonne qualité, tout va bien : éviter d'acheter une 107 quand on vit au croisement de routes à nids de poule !!
 
Nous sommes conscients des limites de l'engin ... La contrepartie, est encore une fois une tenue de route bien supérieure à la moyenne de la catégorie ... Je fais plus confiance à la 107 qu'à toutes les autres de la catégorie  (pour les avoir essayées bien sur).
 
jr

n°15276409
arsenelupi​n   profil
Aygo Pure Sang
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Posté le 05-09-2006 à 20:12:44  answer
 

Le 05-09-2006 à 09:20:47, jrlefort a écrit :

Je fais 97 kg, ce qui n'est pas forcément TRES lourd, mais plus qu'une jeune conductrice en général.

Là je suis pas d'accord.... on est pas oubliger d'etre "vieux" pour etre lourd.... (meme si c'est pas mon cas  ;) )
 

Le 05-09-2006 à 09:20:47, jrlefort a écrit :

La suspension est sèche, mais c'est tout à fait supportable ... l'amortissement est très efficace et sur revêtement de bonne qualité, tout va bien : éviter d'acheter une 107 quand on vit au croisement de routes à nids de poule !!

tu sais pas que Nous75, prefere les voiture qui pompe, tout mou.  [:nophares] Sauf qu'il a oublier que bcp de perssonne prefere une suspension plus ferme! Pour preuve le % de voiture a suspension seche et plus élevé que avec un suspenssion molle.....

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Message édité par arsenelupin le 05-09-2006 à 20:14:22

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http://fgphoto.free.fr  
"-Poussez-vous, j'ai des dents à arracher!!"
 
Et si le 11/09 avait été crée par l'administration Bush? Est-ce une Fiction ou la Réalité?
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Posté le 05-09-2006 à 20:23:57  answer
 

Le 05-09-2006 à 20:12:44, arsenelupin a écrit :


tu sais pas que Nous75, prefere les voiture qui pompe, tout mou.  [:nophares] Sauf qu'il a oublier que bcp de perssonne prefere une suspension plus ferme! Pour preuve le % de voiture a suspension seche et plus élevé que avec un suspenssion molle.....


 
Si suspension "molle" veut dire existante chez toi, c'est evidement faux et encors moins dans les categorie ou  les francaises cartonnent .
Les citadines, les compacts et les monospaces.
 
Cela dit elles sont loins d'etre les seules à etre equipé de suspensions et de sieges digne de ce nom.
Meme une voiture aussi notoirement inconfortable que la Seat Ibiza l'est plus que les triplettes...
Parmis les routieres meme les BMW confortables de nos jours, du moins un minimum...  
Et pour avoir connue les 2002 et les premieres serie 3 je peut dire que c'etaient des tapis volants face aux triplettes
(surtout à l'avant).
 
Pour ma part j'ai essayé une Opel Speedster ( la version germanique de la Lotus Elise) et les sieges y sont bien plus confortables.
 
Sans meme parler de la version originale des triplettes (pour l'intérieur et la rudesse de suspension)  la Smart For-two . Elle dipose pour le moins de sieges dignent de ce nom .
 
 
 
 
 
Mais c'est vrai, tout cela est sans doute faux.
La triplettes sont bien finies, habitables (autant que la Logan c'est dire :lol: ), bien susupendues, equipées de sieges dignent de Recarro...
 
Tellement de qualitées fantasmées que les seuls réeles (conso, prix et nouveautée dans le segment) en sembleraient presques segondaires....

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Message édité par nous75 le 05-09-2006 à 20:40:13

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C'est dans la tete. Tu dis que ca passe et ca passe !! (Joe Bar Team).
 
Le poids c'est l'ennemi !! (Voisin, Lefèbvre, Grégoire, Chapman et les autres)
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Posté le 05-09-2006 à 20:37:25  answer
 

Le 05-09-2006 à 20:23:57, nous75 a écrit :

Si "molle" veut dire existante chez toi, c'est evidement faux et encors moins dans les categorie ou  les francaises cartonnent . Les citadines, les compacts et les monospaces.

 [:feufollet:1] Ces categorie cartonnent en France..... Vous croyer que la France c'est le ombrile du monde ou quoi.... Bien sure qu'elles cartonnent en France, elles sont faite au gout des français.... Point barre, parce que tu crois que VAG, BM, Merco ou Toy font des suspension plus rigide parecque il savent pas faire des savons?? Voit un peu plus large, si 80% de la population mondial prefere une suspension plus ferme, c'est plus economique de faire ferme et après un peu moduler selon la population cible!!! c'est pas parceque les testeurs des Française sont français que c'est la meme chose dans le monde!!  ;)  
 
Open our mind mon cher....  :jap:

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Message édité par arsenelupin le 05-09-2006 à 20:39:06

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Posté le 05-09-2006 à 20:43:28  answer
 

Le 05-09-2006 à 20:37:25, arsenelupin a écrit :

[:feufollet:1] Ces categorie cartonnent en France..... Vous croyer que la France c'est le ombrile du monde ou quoi.... Bien sure qu'elles cartonnent en France, elles sont faite au gout des français.... Point barre, parce que tu crois que VAG, BM, Merco ou Toy font des suspension plus rigide parecque il savent pas faire des savons?? Voit un peu plus large, si 80% de la population mondial prefere une suspension plus ferme, c'est plus economique de faire ferme et après un peu moduler selon la population cible!!! c'est pas parceque les testeurs des Française sont français que c'est la meme chose dans le monde!!  ;)  
 
Open our mind mon cher....  :jap:


 
Mais tu as vue ca ou ???
 
Je peut deja te dire qu'aucune voiture US de grande difusion ne dispose de sieges ou de suspension aussi ridicule.
Et à mon avis ca represente deja nettement plus de 20% du marchés mondial.
 
Sinon je puis t'assurer que les citadines Francaises (et italiennes) cartonnent partout en Europe.
C'est meme le segment fort des latins .
 
De plus aucun constructeurs que tu sites (bmw, vag, mercedes, toy) ne produit d'autre engin aussi inconfortable et dotés de sieges aussi ridicules que ceux des triplettes.
 
Pour Peugeot et surtout Citroen les 107 & C1 doivent etre les autos les plus inconfortables jamais produit depuis l'apres guerre (au moins).
 
Au moins elles font moins de bruit qu'une 11 BL...
 
Meme les vielles 104 et LN etaient de vraies Pullman en comparaison.
 


Message édité par nous75 le 05-09-2006 à 20:50:29

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C'est dans la tete. Tu dis que ca passe et ca passe !! (Joe Bar Team).
 
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n°15276526
arsenelupi​n   profil
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Posté le 05-09-2006 à 20:48:42  answer
 

Le 05-09-2006 à 20:23:57, nous75 a écrit :

Sans meme parler de la version originale des triplettes (pour l'intérieur et la rudesse de suspension)  la Smart. Tellement de qualitées fantasmées que les seuls réeles (conso, prix et nouveautée dans le segment) en sembleraient presques segondaires....

Je pense que tu as raison.... On est tous des c**s, avec telement de voitures de "bonne" qualité... POURQUOI LES TRIPELETTES SONT LES PLUS VENDU DE LEURS SEGMENTS!!! C'est pas vrai.... il y a vraiment que de c**s dans notre pais! Il la prefere meme à la twingo, -45% en 1 ans.............


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Posté le 05-09-2006 à 20:49:37  answer
 

:q Ca me saoule ce topic.
 
Toujours à entendre dire que nos triplettes , c'est de la m****.
 
Allez demain, je vais acheter une LOGAN Dci qui consomme plus, pollue plus...avec des antibrouillards qui vont jamais me servir, un gros coffre pour transporter..... du vide :ange:

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Message édité par toca59 le 05-09-2006 à 20:56:09

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Posté le 05-09-2006 à 20:58:20  answer
 

Le 05-09-2006 à 20:49:37, toca59 a écrit :

:q Ca me saoule ce topic.
 
Toujours à entendre dire que nos triplettes , c'est de la m****.
 
Allez demain, je vais acheter une LOGAN Dci avec des antibrouillards qui vont jamais me servir, un gros coffre pour transporter..... du vide :ange:


 
Ben si ton besoin c'est de rouler en ville , à deux adultes la plupart du temps , sur des surfaces plutot lisses  
les triplettes sont tres bien.
 
Mais on peut quand meme dire que ce n'est pas une voiture polyvalente , correctement finie, habitable et confortable.
Maintenant ces qualités ne te sont peut etre pas necessaire.


---------------
C'est dans la tete. Tu dis que ca passe et ca passe !! (Joe Bar Team).
 
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Posté le 05-09-2006 à 21:00:45  answer
 

Le 05-09-2006 à 20:48:42, arsenelupin a écrit :

Je pense que tu as raison.... On est tous des c**s, avec telement de voitures de "bonne" qualité... POURQUOI LES TRIPELETTES SONT LES PLUS VENDU DE LEURS SEGMENTS!!! C'est pas vrai.... il y a vraiment que de c**s dans notre pais! Il la prefere meme à la twingo, -45% en 1 ans.............


 
 
Ben parcque se sont les dernieres arrivées , qu'elles sont economiques à l'achat et à l'usage ,
et qu'elles beneficient de trois réseaux de ventes dont un aux qualités de services éprouvés.


Message édité par nous75 le 05-09-2006 à 21:03:27

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C'est dans la tete. Tu dis que ca passe et ca passe !! (Joe Bar Team).
 
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toca59   profil
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Posté le 05-09-2006 à 21:04:12  answer
 

Le 05-09-2006 à 20:58:20, nous75 a écrit :

Ben si ton besoin c'est de rouler en ville , à deux adultes la plupart du temps , sur des surfaces plutot lisses  
les triplettes sont tres bien.
 
Mais on peut quand meme dire que ce n'est pas une voiture polyvalente , correctement finie, habitable et confortable.
Maintenant ces qualités ne te sont peut etre pas necessaire.


 
Je pense que c'était un peu nécessaire :
 
- Pour faire mes 250kms tous les 15 jours sur une autoroute pourrie ( A25 ), c'est largement suffisant.
- Pour la finition, j'ai 13000kms et je n'ai aucune pièce qui est tombée, pas de rossignols, pas une griffe dans le plastique de l'habitacle ( pourtant je fais pas super gaffe )...
- Pour l'habitabilité , je mesure 1m87 donc je pense que c'était essentiel...
- Confortable : depuis que je l'ai, je n'ai plus mal au dos sur la route ( avant j'avais une ZX et j'avais le dos explosé )


Message édité par toca59 le 05-09-2006 à 21:04:53

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Posté le 05-09-2006 à 21:04:18  answer
 

Le 05-09-2006 à 20:23:57, nous75 a écrit :

Si suspension "molle" veut dire existante chez toi, c'est evidement faux et encors moins dans les categorie ou  les francaises cartonnent .
Les citadines, les compacts et les monospaces.
 
Cela dit elles sont loins d'etre les seules à etre equipé de suspensions et de sieges digne de ce nom.
Meme une voiture aussi notoirement inconfortable que la Seat Ibiza l'est plus que les triplettes...
Parmis les routieres meme les BMW confortables de nos jours, du moins un minimum...  
Et pour avoir connue les 2002 et les premieres serie 3 je peut dire que c'etaient des tapis volants face aux triplettes
(surtout à l'avant).
 
Pour ma part j'ai essayé une Opel Speedster ( la version germanique de la Lotus Elise) et les sieges y sont bien plus confortables.
 
Sans meme parler de la version originale des triplettes (pour l'intérieur et la rudesse de suspension)  la Smart For-two . Elle dipose pour le moins de sieges dignent de ce nom .
 
 
 
 
 
Mais c'est vrai, tout cela est sans doute faux.
La triplettes sont bien finies, habitables (autant que la Logan c'est dire :lol: ), bien susupendues, equipées de sieges dignent de Recarro...
 
Tellement de qualitées fantasmées que les seuls réeles (conso, prix et nouveautée dans le segment) en sembleraient presques segondaires....


 
bla bla bla bla ...
 
On va finir par le savoir que tu préfères la Logan et que tu conchies la triplette ... Arrête d'avancer des arguments à 0.30 Euros ! Ca ne sert à rien ... Tu ne les aimes pas, tant pis, les chiffres des ventes prouvent que d'autres l'aiment. Si tu aimes les voitures molles c'est ton droit, accepte donc que les autres ne les aiment pas forcément. Accepte aussi qu'il y a une clientèle pour des voitures plus sèches ... La 107 est parfaite pour moi ! Elle l'est pour tous ceux qui se sont inscrits sur le forum Peugeot et en parlent en bien ..  
Nous sommes prêts à reconnaitre ses défauts, mais si nous l'avons choisie,  c'est que ces défauts sont moins importants que ces qualités. Comme tu pourra trouver des qualités à Logan qui n'en seront pas pour nous ...  
 
CONSTRUCTIVE la discussion , CONSTRUCTIVE, par pitié !
 

n°15276599
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Posté le 05-09-2006 à 21:07:21  answer
 

Pour être constructif, ce topic devrait s'appeler :
- " Vous préférez la LOGAN ou la CORDOBA remisée "
ou
- " Vous préférez les triplettes ou la Twingo, la Matiz, la Panda..."


---------------
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Posté le 05-09-2006 à 21:15:31  answer
 

Le 05-09-2006 à 21:04:18, jrlefort a écrit :

bla bla bla bla ...
 
On va finir par le savoir que tu préfères la Logan et que tu conchies la triplette ... Arrête d'avancer des arguments à 0.30 Euros ! Ca ne sert à rien ... Tu ne les aimes pas, tant pis, les chiffres des ventes prouvent que d'autres l'aiment. Si tu aimes les voitures molles c'est ton droit, accepte donc que les autres ne les aiment pas forcément. Accepte aussi qu'il y a une clientèle pour des voitures plus sèches ... La 107 est parfaite pour moi ! Elle l'est pour tous ceux qui se sont inscrits sur le forum Peugeot et en parlent en bien ..  
Nous sommes prêts à reconnaitre ses défauts, mais si nous l'avons choisie,  c'est que ces défauts sont moins importants que ces qualités. Comme tu pourra trouver des qualités à Logan qui n'en seront pas pour nous ...  
 
CONSTRUCTIVE la discussion , CONSTRUCTIVE, par pitié !


 
Est ce que c'est constructif  de nier qu'une Logan  est bien plus habitable ?
Est ce que c'est constructif  de nier que sa finition est bien plus poussée ?
Est ce que c'est constructif  de nier que la Logan   est bien plus confortable ?
 (et cela meme pour un amateur de suspension germanique, parcque j'ai donné aussi)
 
Bref est que c'est  mentir de dire que la Logan est bien plus adaptée pour un tarjet routier à plus de deux adultes ?
 
Ce n'est meme pas une question de preference subjective.  
C'est juste le fait de savoir ou on vas rouler et comment.
 
En ville evidement qu'une Aygo c'est mieux...
Mais sincerement pour faire un voyage de 1700 Km, je prefere largement la Logan.
Surtout si il ya aussi des nationales aux bitumes incertains à emprunter..
 
 
Ca marche meme avec toutes les compacts du marchés.
Si Toy vendait sa Corrola au meme prix que l'Aygo , la question se poserait exactement dans les meme termes.
L'Aygo serait toujours meilleurs en ville à deux adultes et plus mauvaises partout ailleurs.

Message cité 1 fois
Message édité par nous75 le 05-09-2006 à 21:21:02

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C'est dans la tete. Tu dis que ca passe et ca passe !! (Joe Bar Team).
 
Le poids c'est l'ennemi !! (Voisin, Lefèbvre, Grégoire, Chapman et les autres)
n°15276648
toca59   profil
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Posté le 05-09-2006 à 21:18:39  answer
 

Oui mais ce n'est pas la même catégorie donc le même type de clientèle. C'et sûr que si tu as 2 gosses , tu vas pas prendre une minicitadine...
 
=> ARCHI REPETE SUR CE TOPIC...


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Posté le 05-09-2006 à 21:24:25  answer
 

POur la tranquilité, la fiabilité, la garantie 3 ans je chopisis Toyota Aygo
 
ensuite la  Logan

n°15276676
nous75   profil
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Posté le 05-09-2006 à 21:25:26  answer
 

Le 05-09-2006 à 21:18:39, toca59 a écrit :

Oui mais ce n'est pas la même catégorie donc le même type de clientèle. C'et sûr que si tu as 2 gosses , tu vas pas prendre une minicitadine...
 
=> ARCHI REPETE SUR CE TOPIC...


 
A non...sur ce topic on repete à l'envie que la Logan est une sombre merde à comparer des triplettes.
 
Alors qu'objectivement , le chanp d'utilisation ou celles ci se revelent supérieur est tres étroit.
(on ne peut pas dire que toutes les voitures soient destinées à ne rouler majoritairement qu'en ville avec 2 adultes)


Message édité par nous75 le 05-09-2006 à 22:01:31

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C'est dans la tete. Tu dis que ca passe et ca passe !! (Joe Bar Team).
 
Le poids c'est l'ennemi !! (Voisin, Lefèbvre, Grégoire, Chapman et les autres)
n°15276681
nous75   profil
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Posté le 05-09-2006 à 21:26:48  answer
 

Le 05-09-2006 à 21:24:25, standby a écrit :

POur la tranquilité, la fiabilité, la garantie 3 ans je chopisis Toyota Aygo
 
ensuite la  Logan


 
Ca c'est un vrai argument.
Les stats parlent pour Toy.
 
Cela dit la logan aussi est garantie 3 ans (voir meme 5 en option)


Message édité par nous75 le 05-09-2006 à 21:28:35

---------------
C'est dans la tete. Tu dis que ca passe et ca passe !! (Joe Bar Team).
 
Le poids c'est l'ennemi !! (Voisin, Lefèbvre, Grégoire, Chapman et les autres)
n°15277624
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Posté le 06-09-2006 à 05:29:50  answer
 

Le 05-09-2006 à 21:15:31, nous75 a écrit :

Est ce que c'est constructif  de nier qu'une Logan  est bien plus habitable ?
Est ce que c'est constructif  de nier que sa finition est bien plus poussée ?
Est ce que c'est constructif  de nier que la Logan   est bien plus confortable ?
 (et cela meme pour un amateur de suspension germanique, parcque j'ai donné aussi)
 
Bref est que c'est  mentir de dire que la Logan est bien plus adaptée pour un tarjet routier à plus de deux adultes ?
 
Ce n'est meme pas une question de preference subjective.  
C'est juste le fait de savoir ou on vas rouler et comment.
 
En ville evidement qu'une Aygo c'est mieux...
Mais sincerement pour faire un voyage de 1700 Km, je prefere largement la Logan.
Surtout si il ya aussi des nationales aux bitumes incertains à emprunter..
 
 
Ca marche meme avec toutes les compacts du marchés.
Si Toy vendait sa Corrola au meme prix que l'Aygo , la question se poserait exactement dans les meme termes.
L'Aygo serait toujours meilleurs en ville à deux adultes et plus mauvaises partout ailleurs.


 
Qui a nié qu'elle était plus habitable ? ça a été concédé. Familiale <-> citadine : tu l'as ! OK
plus confortable ? c'est subjectif ! Plus moelleuse : on concède : OK tu l'as aussi ...
On n'a jamais dit non plus que la triplette était PLUS adaptée aux grand trajets routier : c'est faux de nous donner cet argument. On te l'accorde : pour faire 1700km à 4 : on sera moins à l'étroit dans une Logan ... mais à 110, celle qui aura de la reprise n'est pas forcément la Logan 1.4MPI contre une triplette 1.0 VVT-i. Encore une fois : on a juste dit que la triplette n'était pas ridicule dans ce domaine, c'est tout. Tu l'as aussi !! OK
 
Tu as le droit de dire les choses de manière qu'elles ne soient pas subjectives et s'appuient sur des FAITS !
 
Logan plus habitable OUI : que la différence soit énorme par rapport à la différence de catégorie NON ! la triplette a un volume habitable comparé à sa taille qui est plus optimisé que celui de la Logan POUR SA TAILLE. PREUVE : La différence de 30 cm de l'empattement ne donne pas 30 cm de plus à l'habitacle ! Elle a BEAUCOUP plus de coffre, mais ce ne sont pas les passagers qui profitent le plus du changement de catégorie... Mais je REPETE :OUI l'habitacle de la Logan EST plus grand ...
 
je n'irai pas beaucoup plus loin : je ne dispute pas non plus la comparaison FAMILIALE <-> CITADINE : l'une est une familiale, l'autre une citadine et c'est tout ...  
FAMILIALE -> famille, voyage, voiture principale en général mais éviter la ville, consommation démesurée dès qu'on est seul, manque de puissance.
CITADINE -> pour la ville, à un ou deux c'est mieux, consomme beaucoup moins, on ne transporte pas 14 sacs et valises, l'autoroute ok, mais pas 1000 km/ jour.
 
Enfin sur le chapitre du confort : la triplette est inconfortable dans le sens où le français moyen préfère des suspensions souples. Les sièges sont insuffisants (TU LIS LA ? EST CE QUE J'AI DIT AUTRE CHOSE ? NON BON : JE NE VEUX PLUS LIRE DE TOI QU'ON AIT DIT QUE LA LOGAN ETAIT MOINS CONFORTABLE QUE LA TRIPLETTE : C'EST COMPRIS !) La suspension est TRES sèche. MAIS il y a des gens qui préfèrent MEME si ce n'est pas la majorité. TU COMPRENDS CA ?
 
tu as raison sur les points qui sont objectifs, mais tu l'es rarement.
 
Si après tu ressors un POST qui casse encore la triplette sans argument plus solide, tu n'as plus qu'à acheter un cerveau plus récent !
 
A bon entendeur, salut ! [:athmane]
 
 
 
 
 
 

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