Reprise du message précédent :
Je commence à comprendre Griffe-du-Lion même si tu donnes des avis positifs ou en accord avec les siens ils trouvent toujours moyen de contredire laissons tomber...

badman a écrit :   Non c'est pas peut être c'est sûr.... Si tu avais pas fait ton cake à reprendre mon message on en serait pas là y'a les MP donc si le topic lock c'est juste de ta faute (Formidable bravo )         Ah bon ta vie c'est pas la mienne ( ben encore heureux parce que là je voudrais pas dire mais ... )     Ah ( bis ) j'aime pas les gens qui utilisent les VS et j'aime pas la VS     J'apprend des choses là tu vois.... Et je ne vois pas pourquoi je l'ai brûlerait si c'est pour aller en prison c'est pas la peine   Je suis très bien dans ce pays mais si t'es pas content que des gens aiment pas la VS tu peux aller dans une île ou un pays ou il n'y à que des gens qui l'aiment   Pourquoi je devrais aimer ceux qu'ils l'utilisent ?     Si ils sont tous comme toi ben vaut mieux pas donc t'es conclusions à 1 € sans preuves tu te les garde la prochaine fois ....       Bon pour en finir en tout cas pour un bébé je suis précoce alors mais je suis pas sur le siège conducteur ( toute façon y'en a pas mais ça te regarde pas c'est ma vie pas la tienne euh nanana ) et puis la vocation premier de la 607 n'est pas de transporter des bébes contrairement à la VS   m'enfin ça doit pas plus te dérranger que ça car pour dire que je m'acharne sur toi parce que tu as une VS tu dois pas être sur le siège conducteur (enfin si à l'arrêt) et être plus âgé que moi Je peux aussi dire que tu t'acharne sur moi parce que j'ai une 607 (enfin mon père) mais ça ferait trop rébarbatif       Voilà comme on c'est dit tout deux nos quatre veritées on va arrêter là ou continuer en MP merci d'avance

C'est marrant mais tu t'enfonces.
C'est pourtant toi qui a critiqué en premier mon message , pas moi.
Quelle mauvaise foi en plus.

Encore une fois je vais te dire d'en arreter là
visiblement tu n'avais pas comprit  
 
Revenons-en au sujet
La 608 existera t'elle en break??

Encore une fois je ne suis pas un fan Renault.
J'ai meme une Peugeot !!
Mais sans multiplexage et sans plastique non plus ou presque  
 
Est il si faux de dire que Peugeot n'a pas eu beaucoup de succés jusqu'a present avec ses hauts de gamme ?
 
Est il faut de dire que le passif en la matiere est plutot lourd chez Peugeot ?
 
A la place du groupe PSA. je laisserais Citroen prendre en charge seul ce segment.  
Ils sont les seuls  dont l'image n'est pas trop mauvaise dans ce segment en Europe (peut etre meme la meilleure en France à ce niveau).
 
Il n'y a qu' a voir le nombre de CX et meme de XM qui partent finir leurs vies en Allemagne et surtout en Hollande.
 
Peugeot pourait se concentrer pour personaliser son monospace (au moins à niveau de la version Lancia) et voir meme créer un 4*4 avec Toyota...
 

vel satis privilege a écrit :   C'est marrant mais tu t'enfonces. C'est pourtant toi qui a critiqué en premier mon message , pas moi. Quelle mauvaise foi en plus. Encore une fois je vais te dire d'en arreter là visiblement tu n'avais pas comprit     Revenons-en au sujet La 608 existera t'elle en break??

 
 
C'est moi qui m'enfonce ? Tu veux rigoler
Je n'ai rien critiqué du tout un! me fais pas dire ce que j'ai pas dis et en plus c'est moi qui passe pour le méchant dans l'histoire et celui qui à une mauvaise fois
 
Enfin bref...
 
Non pas de break à l'horizon et je l'éspere as tu vus une S break

badman a écrit :   Non pas de break à l'horizon et je l'éspere as tu vus une S break

 
La 607 et la 608 sont l'équivalent Classe E, Série 5 et Audi  A6 qui existent toutes les 3 en break.
 
Ne la faites pas jouer dans la cour des A8, série 7 et S, là ça va devenir ridicule...

badman a écrit :     Non pas de break à l'horizon et je l'éspere as tu vus une S break

 
c'est pas plutot E le segment cible ? celle-la existe en break
[edit]grilled...

Taliesin a écrit :   c'est pas plutot E le segment cible ? celle-la existe en break [edit]grilled...

 
héhé GRILLED
 
Première fois

 
Surtout au niveau du prix mais c'est pas super de faire un break moi je verrai une version Sport de la 607 avec un moteur V6 230ch et un Turbo.

nous75 a écrit :   Encore une fois je ne suis pas un fan Renault. J'ai meme une Peugeot !! Mais sans multiplexage et sans plastique non plus ou presque     Est il si faux de dire que Peugeot n'a pas eu beaucoup de succés jusqu'a present avec ses hauts de gamme ?   Est il faut de dire que le passif en la matiere est plutot lourd chez Peugeot ?   A la place du groupe PSA. je laisserais Citroen prendre en charge seul ce segment.   Ils sont les seuls  dont l'image n'est pas trop mauvaise dans ce segment en Europe (peut etre meme la meilleure en France à ce niveau).   Il n'y a qu' a voir le nombre de CX et meme de XM qui partent finir leurs vies en Allemagne et surtout en Hollande.   Peugeot pourait se concentrer pour personaliser son monospace (au moins à niveau de la version Lancia) et voir meme créer un 4*4 avec Toyota...

 
 
Je reconnais volontiers que Peugeot n'a jamais réellement percé dans le haut de gamme. Son métier de base, c'est de concevoir des voitures populaires, et accesibles. Mais c'est également le propre de Renault, qui, si l'on fait abstraction de ses quelques modèles légendaires du début du siècle, n'a jamais recontré un succès fulgurant avec ses modèles. Tu vas me répondre que la Safrane a mieux marché que la 605, et tu auras raison. Cela dit, elle n'a jamais égalé ses concurrentes d'outre Rhin.
 
Mais la question n'est plus là. Sous couvert que Peugeot n'a jamais cartonné avec ses haut de gamme, il devrait renoncer à continuer d'en proposer ? La 607 est certes en deça des volumes qui lui ont été assignés, mais elle connait une carrière tranquille et sans encombre majeure. Elle est largement diffusée en France, et sa côte d'amour est excellente. Son succès mitigé s'explique par un manque de choix dans les motorisations, et par une palette de puissances beaucoup trop restreinte (3 moteurs au lancement, et un seul diesel de 136 chevaux). Sa technologie embarquée, bien que saluée au lancement, s'est vite montrée égalée, puis dépassée par la concurrence qui se renouvelait aussi.
 
Peugeot a donc ouvert la voie, et on attend de lui qu'il transforme l'essai pour la remplacante de 607. Et comme je l'ai déjà dit, cette fois-ci, il n'aura plus droit à l'erreur, de même que Renault avec la remplacante de Vel Satis, et Citroën avec la C6.
Ainsi donc, la remplacante de 607 (rien ne s'oppose à ce qu'elle se nomme 608), bénéficiera de ce retour d'expérience et de toute la technologie disponible. Attention, elle ne sera pas pour autant une Série 7, entendons-nous bien. Mais elle offrira un niveau de prestations jusqu'alors jamais vu dans le Groupe. Et les puissances seront revues à la hausse, sans pour autant proposer de V8 400 chevaux, jugés inutiles et non rentables.
 
Je comprends ta proposition de laisser Citroën seul sur le segment du haut de gamme. Mais ne perdons pas de vue que de toute façon les volumes de C6 resteront faibles. Et l'avantage d'avoir une plate-forme commune permet de proposer deux voitures, concurrentes sur un même segment mais différentes dans leur philosophie et leur style.
L'autre raison est simple également. Nous avons en France trois marques, qui représentent l'origine "France" dans le paysage automobile mondial. Il est important que chacune d'elles puisse disposer d'une gamme complète, couvrant la plus grande partie des besoins, et donc allant de la citadine ultra-compacte à la routière de près de 5 mètres, et illustrant leur stratégie de constructeurs généralistes.
 
 

J'adore
Griffe-du-lion est le pire intégriste PSA, littéralement lobotomisé par les discours DSPG
Nous75 est presque aussi bon en taliban Renault
Le tout dans le calme le plus complet, la sérénité la plus absolue, et la mauvaise foi la plus totale
J'adore (bis)
 
Ali

Ali-Pacha a écrit :   J'adore Griffe-du-lion est le pire intégriste PSA, littéralement lobotomisé par les discours DSPG Nous75 est presque aussi bon en taliban Renault Le tout dans le calme le plus complet, la sérénité la plus absolue, et la mauvaise foi la plus totale J'adore (bis)   Ali

 
 
Merci Ali ! C'est vrai, j'ai la réputation de savoir garder mon calme et ma clairvoyance en toutes circonstances. Et effectivement ta mémoire est bonne, puisque tu as retenu ce que je t'avais dit au sujet de la Direction pour laquelle je travaille.
 
Cela dit, je me désole qu'un garçon aussi intelligent que toi (en apparence, car on ne se connait pas) n'ait pas encore compris que mon discours n'est pas formaté, mais est le strict reflet de ce que je pense. Ce qui te chagrine, c'est peut être la façon que j'ai de présenter les choses.
 
Et ma foi est bonne.
 
Je te salue, Ali
 

Ali-Pacha a écrit :   J'adore Griffe-du-lion est le pire intégriste PSA, littéralement lobotomisé par les discours DSPG Nous75 est presque aussi bon en taliban Renault Le tout dans le calme le plus complet, la sérénité la plus absolue, et la mauvaise foi la plus totale J'adore (bis)   Ali

 
 
Des gens qui echangent des points de vues sans se jeter d'insultes et qui arrivent meme à trouver des accords sur un sujet.... si si
Le tout en ayant des points de vue perso et des désacords...
...Ca s'appele de la discussion entre gens civilisés...
 
En plus on aprend souvent plus de choses de gens d'un avis diferents, et la discussion n'en est que plus riche.
 
Je comprend que tous le monde ne connaisse pas.
 
Il ya meme des presidents un peut partout qui ont oublié que ca existe...
 
C'est pourtant mieux quand on peut se parler entre personne d'avis diferents...
Ca peut meme eviter des paroles regrétables, voir memes des gestes qui le seraient encore plus.

 
Je suis d'accord aussi sur le fait que nos françaises manquent des moteurs adequate ou en on manqué à leur lancement. D'ailleur je suis convaincue qu'un véhicule image peut aider à vendre d'autre modèles.
 
Mais tous ceux qui achète des berlines allemandes ne choisicent pas que de gros V8 ou V12. Je suis sûr que la plus part prennent des quatre cylindres comme ceux de nos constructeurs nationnaux. Il y a donc bien un effet de mode dont l'influence n'est pas négligeable.
 
 
 
Sinon, comme je l'ai déjà dit, je verrait bien un grand break car ses derniers reviennent un peu à la mode. mais aussi une version limousine à la façon de ce qui à été fait sur la très réussie Lancia Thésis par je-ne-sais-plus quel carrossier. Il était aussi question il y a peu que PSA achète un V8 à l'exterieur, ce serait une bonne idée pour un véhicule image ou une version sportive.

 
 
Tu as entièrement raison. Comme tu le dis pour commencer, nos françaises sont en mal de motorisations "à image". Puis, il est vrai que les Classe E, BMW Série 5 et Audi A6, même si elles sont disponibles avec de grosses cylindrées, se vendent surtout en versions 4 cylindres pour les diesel ou 6 cylindres pour les versions essence.
Cela dit, le simple fait qu'une Classe E soit disponible avec un V8 de plus 300 chevaux (E 500) relève encore l'image de la voiture et de la Marque. En cela, il serait bon pour PSA et Renault d'en disposer aussi, mais le problème se situe toujours sur le plan volumes/rentabilité.
 
 

Bon sinon je trouve la finition de la 607 superbe je l'ai déjà dit photos :
 
Peugeot 607 restylé
 

 

 
New a6

 
Dite moi si c'est pas déjà superbe comme et si ça pouvait être encore mieux sur la 608.

Je vois bien la ligne de la future "60X" assez agressive, dans le genre 407.
Certains n'aimeront pas, mais c'est la conséquence d'un parti pris: quand on essaie de plaire à 100% des gens, en général on fait un truc fade et insipide.
 
Ensuite, je pense qu'il faudrait des "gros" moteurs.
Bien sûr les gros moteurs ne se vendront pas, mais dans ce segment il en faut pour vendre les petits.
La clientèle apprécie que les petits moteurs bénéficient de l'image des "gros".
Au moins un "gros" essence (V6 250ch) et un gros diesel.
Je pense qu'en essence, "turbaliser" un V6 est à la portée de PSA pour avoir plus puissant, et pas trop cher à faire, puisque ça les intéresse aussi.
 
Enfin, un bon châssis (mais ça, peugeot a du savoir faire donc je leur fait confiance) et une bonne finition.
 
Avec des "gros" moteurs, un bon châssis, une bonne finition et une ligne agressive, je pense qu'elle devrait se vendre.
Sinon, c'est que les acheteurs haut de gamme en veulent à Peugeot.

jay_2_da_double_dee a écrit :   Je vois bien la ligne de la future "60X" assez agressive, dans le genre 407. Certains n'aimeront pas, mais c'est la conséquence d'un parti pris: quand on essaie de plaire à 100% des gens, en général on fait un truc fade et insipide.   Ensuite, je pense qu'il faudrait des "gros" moteurs. Bien sûr les gros moteurs ne se vendront pas, mais dans ce segment il en faut pour vendre les petits. La clientèle apprécie que les petits moteurs bénéficient de l'image des "gros". Au moins un "gros" essence (V6 250ch) et un gros diesel. Je pense qu'en essence, "turbaliser" un V6 est à la portée de PSA pour avoir plus puissant, et pas trop cher à faire, puisque ça les intéresse aussi.   Enfin, un bon châssis (mais ça, peugeot a du savoir faire donc je leur fait confiance) et une bonne finition.   Avec des "gros" moteurs, un bon châssis, une bonne finition et une ligne agressive, je pense qu'elle devrait se vendre. Sinon, c'est que les acheteurs haut de gamme en veulent à Peugeot.

 
 
Raisonnable, raisonné, jeune homme pressé, tu me plais
 

Je pense qu'il pourrait y avoir de ça un peu notament les feux.
 


 
Superbe ici

griffe-du-Lion a écrit :   Raisonnable, raisonné, jeune homme pressé, tu me plais

 
Et bien je suis content d'être d'accord avec quelqu'un.

badman a écrit :   Je pense qu'il pourrait y avoir de ça un peu notament les feux. (...) Superbe ici

 
Celle-là, j'aime beaucoup.

badman a écrit :   Je pense qu'il pourrait y avoir de ça un peu notament les feux.     Superbe ici

 
 
Il y a de l'idée dans la dernière... Mais elle est beaucoup plus imposante et plus impressionnante que ça.
 
Mais bon il y a de l'idée quand même...
 
 
 

Pourquoi tu l'as vu ?

griffe-du-Lion a écrit :   Il y a de l'idée dans la dernière... Mais elle est beaucoup plus imposante et plus impressionnante que ça.   Mais bon il y a de l'idée quand même...

 
Je ne te connais pas, donc... Tu travailles chez Peugeot?
Si oui tu connais le design définitif ou les directions qu'il prend?
Toujours dans ce cas, je sais qu'il y a le secret professionnel, donc j'en demande pas plus.

Oui je l'ai vue. Ce n'était pas un prototype mais une maquette à l'échelle 1. C'est une vraie Peugeot, avec tout ce que ça comporte de dynamisme (on n'aime pas trop le mot agressivité mais bon il faut reconnaitre qu'elle est rageuse), d'élégance, et de classicisme.
 
Je l'ai trouvée magnifique, même si ce n'était qu'une maquette, et pas un exemplaire roulant.
 

 
 
Oui, j'y travaille. D'ailleurs j'ai vite été démasqué sur FA. Il ne fait pas bon causer comme au bureau sur ce forum.
 
 

 
Je trouve ça bien qu'il y ai des gens qui travaillent chez les constructeurs sur FA. Ca peut amener un point de vue "interne" différent.
 
[Edit] Tiens j'y pense, t'es dans quel domaine? Plutôt moteur, châssis, style, marketing, etc...?

Tu vois donc les futurs Peugeot ?
regarde t'es mp griffe-du-Lion

 
 
Je ne suis pas sur ce forum à titre professionnel, mais uniquement pour mon plaisir personnel. Je dis cela parce si tu lis tous mes posts, tu te rendras compte que certains trouvent que j'ai un discours "formaté, endoctriné, marketeux, etc..."
En fait, ce que j'essaye de faire, c'est apporter une vision de l'industrie automobile qui soit plus proche de la réalité que ce que certains peuvent imaginer. J'essaye d'expliquer les choix stratégiques qui sont faits au plan produit, si ça peut permettre à certains de mieux comprendre comment s'organisent les priorités d'un constructeur, et pourquoi il choisit telle ou telle solution plutôt qu'une autre.
 

 
Manquerait plus que ça, le Fa-marketing.
 
 

 
Ici, on a le point de vue "consommateur/passionné", mais c'est bien aussi d'en savoir un peu plus sur ce qui se passe "en interne", comment ça fonctionne.

badman a écrit :

 
Alors j'aime bien la forme général(sauf le capot en forme de nez de rastapopoulos ) mais il y a encore cette bouche a pipe quelle sale manie c'est pas vrai ! !!!!

La bouche là ça vas.

 
Vas faloir s'y habituer aux grandes bouches chez Peugeot...

 
Ben moi je m'y fais pas

Oui, il faudra s'habituer aux gueules béantes,  
En gros, je trouve qu'elle ressemble à un énorme requin, si ça peut vous aider à vous faire une idée de son style... Oui, c'est ça... un énorme squale
 
 

griffe-du-Lion a écrit :   Oui, il faudra s'habituer aux gueules béantes,   En gros, je trouve qu'elle ressemble à un énorme requin, si ça peut vous aider à vous faire une idée de son style... Oui, c'est ça... un énorme squale

 
Pourquoi ils vont pas s'arrêter bientôt ? 2010 est une bonne date pour changer de style surtout que c'est Lancia qui a fait ça.

griffe-du-Lion a écrit :   Merci Ali ! C'est vrai, j'ai la réputation de savoir garder mon calme et ma clairvoyance en toutes circonstances. Et effectivement ta mémoire est bonne, puisque tu as retenu ce que je t'avais dit au sujet de la Direction pour laquelle je travaille.   Cela dit, je me désole qu'un garçon aussi intelligent que toi (en apparence, car on ne se connait pas) n'ait pas encore compris que mon discours n'est pas formaté, mais est le strict reflet de ce que je pense. Ce qui te chagrine, c'est peut être la façon que j'ai de présenter les choses.   Et ma foi est bonne.   Je te salue, Ali

C'est justement ça le plus inquiétant pour PSA : tu crois vraiment ce que tu écris
Heureusement, notre avenir n'est pas entre les mains de gens qui se complaisent dans une auto-satisfaction molle et une diplomatie qui cache des carences terriblement graves dans leur vision du marché automobile
 
Je te salue aussi (et tu as bien de la chance d'avoir déjà vu une maquette de W31 )
 
Ali