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Auteur
 Sujet :

Alfa 159

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n°14985915
Alfiste16   profil
Profil : Pilote pro
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Posté le 21-06-2006 à 13:12:44  answer
 

Reprise du message précédent :

Le 21-06-2006 à 12:57:02, laurent.nel a écrit :

Il ne fallait pas intituler le sujet "Alfa 159", mais faire comme ceci par exemple : "Sujet : Lexus RX400h - pour les amateurs de ce véhicule".
Au moins il était clair que le but du sujet n'était de débattre de la 159, mais uniquement de recenser ses qualités.


Je sais que ton rêve aurait été de voir ce topic intitulé Toyota Prius, la meilleure voiture au monde :W


---------------
Toutes les infos utiles pour choisir votre 156 sur ce topic : http://www.forum-auto.com/marques/ [...] et1783.htm
mood
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Posté le 21-06-2006 à 13:12:44  profilanswer
 

n°14986096
Kosi   profil
Profil : Routard
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Posté le 21-06-2006 à 13:47:58  answer
 

Le 21-06-2006 à 12:57:02, laurent.nel a écrit :

Il ne fallait pas intituler le sujet "Alfa 159", mais faire comme ceci par exemple : "Sujet : Lexus RX400h - pour les amateurs de ce véhicule".
Au moins il était clair que le but du sujet n'était de débattre de la 159, mais uniquement de recenser ses qualités.


 
J'ai vu des possesseurs de 159 formuler des critiques envers leur voiture sur le topic.
Je crois qu'on peut être alfiste et objectif, après, en toute franchise, la 159 me semble tout de même une voiture plutôt très réussie, alors passer son temps à ne parler que de ses défauts ne me semble pas très juste non plus.

Message cité 1 fois
Message édité par Kosi le 21-06-2006 à 13:49:06
n°14986142
juno   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 21-06-2006 à 13:56:00  answer
 

Le 21-06-2006 à 13:47:58, Kosi a écrit :

J'ai vu des possesseurs de 159 formuler des critiques envers leur voiture sur le topic.
Je crois qu'on peut être alfiste et objectif, après, en toute franchise, la 159 me semble tout de même une voiture plutôt très réussie, alors passer son temps à ne parler que de ses défauts ne me semble pas très juste non plus.


 
Tout à fait. Mais certains commerciaux Alfa voudrait que l'on ne parle que de ses qualités, ce qui n'est pas forcément très honnête non plus. Donc oui, la 159 a de nombreuses qualités pour une voiture moderne, mais elle s'éloigne de la tradition Alfa.

n°14986144
alfa_et_ro​meo   profil
FIAT GROUP
Profil : Pilote semi-pro
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Posté le 21-06-2006 à 13:56:28  answer
 

La parole sage de Kosi :jap:

n°14986196
gia2006   profil
Profil : Pilote
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Posté le 21-06-2006 à 14:07:15  answer
 

Le 21-06-2006 à 13:56:00, juno a écrit :

Tout à fait. Mais certains commerciaux Alfa voudrait que l'on ne parle que de ses qualités, ce qui n'est pas forcément très honnête non plus. Donc oui, la 159 a de nombreuses qualités pour une voiture moderne, mais elle s'éloigne de la tradition Alfa.


Ca me parait logique. Si tu veux vendre une bagnole il vaut mieux ne pas s'attarder sur les "defauts" mais plutot vanter les qualités.  
Ce n'est pas un procédé qui est propre à Alfa, tous les autres le font.

Message cité 1 fois
Message édité par gia2006 le 21-06-2006 à 14:07:47
n°14986214
juno   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 21-06-2006 à 14:10:30  answer
 

Le 21-06-2006 à 14:07:15, gia2006 a écrit :

Ca me parait logique. Si tu veux vendre une bagnole il vaut mieux ne pas s'attarder sur les "defauts" mais plutot vanter les qualités.  
Ce n'est pas un procédé qui est propre à Alfa, tous les autres le font.


 
Exact, c'est leur métier. Mais quand ces mêmes commerciaux viennent sur un forum de discussion public et qu'il faudrait leur dire amen, ca me gène beaucoup plus.

n°14986229
alfa_et_ro​meo   profil
FIAT GROUP
Profil : Pilote semi-pro
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Posté le 21-06-2006 à 14:13:48  answer
 

Qui est commercial ici juno?

n°14986239
bart   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 21-06-2006 à 14:16:19  answer
 

En tant que possesseur d'une 159 j'ai à la fois exposé ses qualités et ses défauts.
Mes posts n'ont jamais entrainé de réactions ...
A croire que la polémique sur le poids de cette voiture est le seul débat qui passionne certains.
Ne parlons pas du floodeur qui est juste là pour faire réagir, et qui se délecte des réponses qui lui sont faites. C'est simplement quelqu'un qui a une vie passionnante et du temps à perdre ... et à faire perdre.

n°14986275
Kosi   profil
Profil : Routard
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Posté le 21-06-2006 à 14:22:00  answer
 

Le 21-06-2006 à 14:16:19, bart a écrit :

En tant que possesseur d'une 159 j'ai à la fois exposé ses qualités et ses défauts.
Mes posts n'ont jamais entrainé de réactions ...
A croire que la polémique sur le poids de cette voiture est le seul débat qui passionne certains.
Ne parlons pas du floodeur qui est juste là pour faire réagir, et qui se délecte des réponses qui lui sont faites. C'est simplement quelqu'un qui a une vie passionnante et du temps à perdre ... et à faire perdre.


 
CQFD
 
 :jap:

n°14986298
gia2006   profil
Profil : Pilote
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Posté le 21-06-2006 à 14:25:30  answer
 

Le 21-06-2006 à 14:16:19, bart a écrit :

En tant que possesseur d'une 159 j'ai à la fois exposé ses qualités et ses défauts.
Mes posts n'ont jamais entrainé de réactions ...
A croire que la polémique sur le poids de cette voiture est le seul débat qui passionne certains.
Ne parlons pas du floodeur qui est juste là pour faire réagir, et qui se délecte des réponses qui lui sont faites. C'est simplement quelqu'un qui a une vie passionnante et du temps à perdre ... et à faire perdre.


Et le moteur.  :o  
 
En plus certains continuent d'affirmer que ce n'est pas fiable et la finition merdique.
C'est dire la bonne foi.  :ange:

n°14986303
X1Alpha   profil
Alfamaniak
Profil : Pilote chevronné
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Posté le 21-06-2006 à 14:26:34  answer
 

Le 21-06-2006 à 14:16:19, bart a écrit :

En tant que possesseur d'une 159 j'ai à la fois exposé ses qualités et ses défauts.
Mes posts n'ont jamais entrainé de réactions ...
A croire que la polémique sur le poids de cette voiture est le seul débat qui passionne certains.
Ne parlons pas du floodeur qui est juste là pour faire réagir, et qui se délecte des réponses qui lui sont faites. C'est simplement quelqu'un qui a une vie passionnante et du temps à perdre ... et à faire perdre.


Donc tu va vendre t'as 159 car elle a une fiabilité catastrophique et que le SAV Alfa est déplorable ?  :lol:

n°14986371
juno   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 21-06-2006 à 14:37:13  answer
 


 
Ceux qui passent leur temps à dire que la 159/Brera est la meilleure voiture du marché, que son comportement routier est largement au-dessus de toutes ses concurrentes (qui n'en sont pas vraiment d'ailleurs tellement elles lui sont inférieures), mais qui d'un autre côté quand on parle de rumeur de chassis PSA chez Fiat vont vanter les chassis PSA, vont trouver le chassis de la TT loin en dessous de la 159 et va nous dire que le futur chassis compact de la Stilo/149/Delta (sur base Stilo je le rappelle) est exceptionnel et va se rapprocher de celui de la 159... etc. Tout ce joli discours ressemble trop à un vendeur de lave-vaisselle, et Alfa mérite mieux que ça AMHA. Fin du HS.  :jap:

n°14986394
alfa_et_ro​meo   profil
FIAT GROUP
Profil : Pilote semi-pro
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Posté le 21-06-2006 à 14:41:18  answer
 

A ma connaissance il n'y a aucun vendeur ici à part RomainGT3 et il n'hésite pas à dire les défauts.  
 
Il y a aussi des personnes proches de Fiat-Alfa qui donnent des informations qui je pense sont bien réelles.

n°14986410
Breton   profil
Pecnocentre en forsse
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 21-06-2006 à 14:45:34  answer
 

Je vais clarifier mes pensées : pour moi la 159 est un véhicule réussi : présentation extérieure (je ne juge pas du style à proprement parlé), chassis, confort et moteurs (sauf les 1.9 JTD 120 et 150, trop creux) sont très bons, au-dessus du lot et elle sera dans le coup pendant longtemps. Ses défauts sont principalement son aspect intérieur, style et finition/assemblage que je trouve trop commun (la finition est quand même assez critiquée dans la presse et on ne peut pas parler de mauvaise foi dans ce cas).
Pour le poids je trouve que la 159 ne fait pas pire que les nouvelles Série 3 ou les 407, c'est la rançon du suréquipement, des insonorisants et des 5 étoiles EuroNcap, on ne peut pas reprocher à l'Alfa ce qui n'est pas reproché à la BMW (1t900 pour la 320d touring).


---------------
607 2.2 pack jbl 260w :rs:
40-60 km/h en KD : C5 V6=1s9 / M5=2s2
Nullos, l'explication : "Perso, j'ai passé ma puberté à l'arrière d'une 305"
"Les promesses des politiciens rendent les couillons heureux"
n°14986452
gia2006   profil
Profil : Pilote
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Posté le 21-06-2006 à 14:53:07  answer
 

Le 21-06-2006 à 14:45:34, Breton a écrit :

Je vais clarifier mes pensées : pour moi la 159 est un véhicule réussi : présentation extérieure (je ne juge pas du style à proprement parlé), chassis, confort et moteurs (sauf les 1.9 JTD 120 et 150, trop creux) sont très bons, au-dessus du lot et elle sera dans le coup pendant longtemps. Ses défauts sont principalement son aspect intérieur, style et finition/assemblage que je trouve trop commun (la finition est quand même assez critiquée dans la presse et on ne peut pas parler de mauvaise foi dans ce cas).
Pour le poids je trouve que la 159 ne fait pas pire que les nouvelles Série 3 ou les 407, c'est la rançon du suréquipement, des insonorisants et des 5 étoiles EuroNcap, on ne peut pas reprocher à l'Alfa ce qui n'est pas reproché à la BMW (1t900 pour la 320d touring).


Je ne sais pas quelle presse tu a lu car j'ai souvent constaté le contraire. Bonne qualité des materiaux et bonne finition en general sans pour autant en faire une reference.
Mais j'ai rarement lu de mauvaises critiques à ce sujet.

n°14986458
Kosi   profil
Profil : Routard
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Posté le 21-06-2006 à 14:54:37  answer
 

Tiens, je commence à bien l'aimer le Breton, plus objectif que je le pensais ^_^

Message cité 2 fois
Message édité par Kosi le 21-06-2006 à 14:55:19
n°14986586
X1Alpha   profil
Alfamaniak
Profil : Pilote chevronné
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Posté le 21-06-2006 à 15:28:00  answer
 

Le 21-06-2006 à 14:45:34, Breton a écrit :

Je vais clarifier mes pensées : pour moi la 159 est un véhicule réussi : présentation extérieure (je ne juge pas du style à proprement parlé), chassis, confort et moteurs (sauf les 1.9 JTD 120 et 150, trop creux) sont très bons, au-dessus du lot et elle sera dans le coup pendant longtemps. Ses défauts sont principalement son aspect intérieur, style et finition/assemblage que je trouve trop commun (la finition est quand même assez critiquée dans la presse et on ne peut pas parler de mauvaise foi dans ce cas).
Pour le poids je trouve que la 159 ne fait pas pire que les nouvelles Série 3 ou les 407, c'est la rançon du suréquipement, des insonorisants et des 5 étoiles EuroNcap, on ne peut pas reprocher à l'Alfa ce qui n'est pas reproché à la BMW (1t900 pour la 320d touring).


Les moteurs JTS ne sont quand même pas encencés par les critiques... Ils sont peut être bon pour une Opel mais on pouvais s'attendre mieu sur une Alfa.

n°14986602
bart   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 21-06-2006 à 15:31:17  answer
 

Le 21-06-2006 à 15:28:00, X1Alpha a écrit :

Les moteurs JTS ne sont quand même pas encencés par les critiques... Ils sont peut être bon pour une Opel mais on pouvais s'attendre mieu sur une Alfa.


Les moteurs JTS n'existent pas dans les Opel.
Que dans les Alfa.

n°14986620
bart   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 21-06-2006 à 15:35:18  answer
 

Le 21-06-2006 à 14:45:34, Breton a écrit :

Je vais clarifier mes pensées : pour moi la 159 est un véhicule réussi : présentation extérieure (je ne juge pas du style à proprement parlé), chassis, confort et moteurs (sauf les 1.9 JTD 120 et 150, trop creux) sont très bons, au-dessus du lot et elle sera dans le coup pendant longtemps. Ses défauts sont principalement son aspect intérieur, style et finition/assemblage que je trouve trop commun (la finition est quand même assez critiquée dans la presse et on ne peut pas parler de mauvaise foi dans ce cas).
Pour le poids je trouve que la 159 ne fait pas pire que les nouvelles Série 3 ou les 407, c'est la rançon du suréquipement, des insonorisants et des 5 étoiles EuroNcap, on ne peut pas reprocher à l'Alfa ce qui n'est pas reproché à la BMW (1t900 pour la 320d touring).


Pourtant je mets çà dans ces points forts.
L'assemblage intérieur est parfait sur la mienne, les matériaux très au dessus de ce que l'on trouve chez les généralistes. Le style intérieur me plait beaucoup, et je ne trouve rien de semblable ailleurs à ce niveau de prix ...
 
Le principal reproche pour moi vient du SAV, et de quelques errances de qualité de construction (n'oublions pas que la voiture est commercialisée depuis environ 6 mois).
Les moteurs essence ne sont pas très marquants, mais à la limite, peu importe vu leurs volumes de ventes epsilonesques.
Les JTD sont bien (150), voire très biens (200).
 
Si Alfa pouvait soigner un peu plus la qualité de fabrication, bien qu'elle soit en énormes progrès par rapport aux 156 !

n°14986660
Italian dr​iver   profil
Profil : Pilote assidu
Posté le 21-06-2006 à 15:42:42  answer
 

Le 21-06-2006 à 14:37:13, juno a écrit :

Ceux qui passent leur temps à dire que la 159/Brera est la meilleure voiture du marché, que son comportement routier est largement au-dessus de toutes ses concurrentes (qui n'en sont pas vraiment d'ailleurs tellement elles lui sont inférieures), mais qui d'un autre côté quand on parle de rumeur de chassis PSA chez Fiat vont vanter les chassis PSA, vont trouver le chassis de la TT loin en dessous de la 159 et va nous dire que le futur chassis compact de la Stilo/149/Delta (sur base Stilo je le rappelle) est exceptionnel et va se rapprocher de celui de la 159... etc. Tout ce joli discours ressemble trop à un vendeur de lave-vaisselle, et Alfa mérite mieux que ça AMHA. Fin du HS.  :jap:


 
Je me sens visé par ce post... :ange: ;)
 
J'ai déja dit que je ne travaillais pas directement pour le Groupe FIAT (et je ne suis pas vendeur de lave-vaisselle non plus :D), mais c'est le Groupe qui me tient le plus à coeur et quand je lis toutes les betises qui sont racontées (par certains mags ou certaines personnes) sur ce groupe, j'ai envie de remettre certaines choses en place, c'est tout, et je peux vous dire que le Groupe FIAT met tout en oeuvre pour redevenir un des leaders Européens et meme Mondiaux... ;)
 
Pour ce qui est de la plateforme PSA, oui, c'est une tres bonne plateforme, et je n'ai jamais dit le contraire, sauf qu'elle n'arrive pas au niveau de la plateforme "Premium" de la 159 qui est simplement ce qui se fait de mieux en ce moment pour le segment... ;)
Mais pour une utilisation sur la remplacante de la Croma, c'est une tres bonne plateforme, car il ne devrait pas y avoir de moteur de plus de 250ch dans la Croma...

n°14986666
broyax   profil
Anti-porc-club & Anti-al-fiat
Profil : Pilote semi-pro
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Posté le 21-06-2006 à 15:44:24  answer
 

Le 21-06-2006 à 14:37:13, juno a écrit :

Ceux qui passent leur temps à dire que la 159/Brera est la meilleure voiture du marché, que son comportement routier est largement au-dessus de toutes ses concurrentes (qui n'en sont pas vraiment d'ailleurs tellement elles lui sont inférieures), mais qui d'un autre côté quand on parle de rumeur de chassis PSA chez Fiat vont vanter les chassis PSA, vont trouver le chassis de la TT loin en dessous de la 159 et va nous dire que le futur chassis compact de la Stilo/149/Delta (sur base Stilo je le rappelle) est exceptionnel et va se rapprocher de celui de la 159... etc. Tout ce joli discours ressemble trop à un vendeur de lave-vaisselle, et Alfa mérite mieux que ça AMHA. Fin du HS.  :jap:


 
+1
 
Tu as mis le doigt dessus : c'est le topic de la pensée unique : la "159" est la meilleure voiture du monde et toute critique est forcément trollesque :roll:

Message cité 4 fois
Message édité par broyax le 21-06-2006 à 15:46:57

---------------
-- Les Chevaux de Feu --> http://160464.aceboard.fr
>Alframetos Transax-Olio Romerdos (ATOR ou à raison).
>Impostor Hyperintox : alfiatus miserabilis
>Gloria Motor Mundi : Bialberox Motronix
n°14986669
broyax   profil
Anti-porc-club & Anti-al-fiat
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 21-06-2006 à 15:45:53  answer
 

Le 21-06-2006 à 15:31:17, bart a écrit :

Les moteurs JTS n'existent pas dans les Opel.
Que dans les Alfa.


 
ça reste des moteurs Opel... dans une "Alfa" [:hcl]


---------------
-- Les Chevaux de Feu --> http://160464.aceboard.fr
>Alframetos Transax-Olio Romerdos (ATOR ou à raison).
>Impostor Hyperintox : alfiatus miserabilis
>Gloria Motor Mundi : Bialberox Motronix
n°14986721
Axitrad   profil
European-car fan
Profil : Routard confirmé
Posté le 21-06-2006 à 15:56:31  answer
 

Le 21-06-2006 à 15:44:24, broyax a écrit :

+1
 
Tu as mis le doigt dessus : c'est le topic de la pensée unique : la "159" est la meilleure voiture du monde et toute critique est forcément trollesque :roll:


 
Non, mon grand, -1, t'as rien compris! Qui plus est, tu retournes ta veste quand ça t'arrange.
Ni toi ni les pro-159 n'avez de juste milieu.
Toi, tu ne pourras jamais dire que la 159 est une bonne voiture, dommage si elle s'est un peu éloignée de la pure tradition 100% alfa. C'est d'office une merd'alfiat'ogm.
Pour les autres, ils ne diront jamais que la 159 n'est qu'une bonne voiture, même s'il y a aussi bien et même mieux ailleurs, pour plus cher ou pour le même prix.
 
Si certains exagèrent par la pensée unique de type 1, à savoir "la 159 est la meilleure de la terre terrestre mondiale", toi, tu nous cassent les c....... avec ta pensée unique de type 2 "opel 159 style version merdafioul".
 
Alors prends ta 75 turbal-essence-non-polluante, va faire les 24 heures du mans dans ton jardin, et mets-la en veilleuse un peu... Tu seras gentil.

n°14986735
stopino   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 21-06-2006 à 15:59:43  answer
 

Le 21-06-2006 à 15:44:24, broyax a écrit :

+1
 
Tu as mis le doigt dessus : c'est le topic de la pensée unique : la "159" est la meilleure voiture du monde et toute critique est forcément trollesque :roll:


 
Une critique n'est pas forcement que negative... Les troll font par d'une certaine mauvaise fois et ne trouve rien de bon a cette marque ! Mais ca personne ne te l'apprendra.
 
Pour revenir au sujet de la 159 et ca plateforme premium, en quoi est elle la meilleur a ca jour ? comment juger cela ?  
 


---------------
squadra azzura
Alfa Romeo GT selective veloce, noir carbone, xenon kit HID, reprog By Moi, echappement ragazzon OO--------OO
Encienne voiture: Grande Punto, Brera, M3 E46, 320d, 320cd, mini, 147 .
n°14986754
bart   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 21-06-2006 à 16:03:58  answer
 

Et le plus marrant, c'est que ceux qui sont les plus pondérés sur cette voiture en en donnant les points forts et faibles sont ceux qui en ont une ...
A vrai dire ceux à qui la voiture déplait le plus, sont ceux qui attendaient un autre style, plus extrème (iste) et qui ne sont pas du tout dans la cible visée par Alfa (ont ils pensé à faire une reprise spéciale pour encourager les proprios de 75 1.6IE à passer à la 159 V6 ?)
Ceux qui l'encensent sont tout aussi irréalistes et avec des oeillères sur ce qui se fait ailleurs.
D'autres trouvent simplement leur compte dans cette voiture sans en faire la tuerie ultime, ou la voiture parfaite ...

n°14986767
alfa_et_ro​meo   profil
FIAT GROUP
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 21-06-2006 à 16:08:09  answer
 

Chacun a ses critères de choix pour sa voiture. L'alfa a tout de même de quoi se défendre sur le marché.  
Après la voiture parfaite n'existe pas, c'est un ensemble de choses qui font que l'on va choisir plus une voiture qu'une autre. Plutôt une prius ou plutôt une 159 (petit clin d'oeil à laurent.nel ;) )

n°14986910
King Crims​on   profil
Dieu.
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 21-06-2006 à 16:46:44  answer
 

Le 21-06-2006 à 15:44:24, broyax a écrit :

+1
 
Tu as mis le doigt dessus : c'est le topic de la pensée unique : la "159" est la meilleure voiture du monde et toute critique est forcément trollesque :roll:


Mon pauvre vieux, tu critiques que dalle, tu trolles comme un porc. Si tu vois pas la nuance, tant pis pour toi...

n°14986924
Axitrad   profil
European-car fan
Profil : Routard confirmé
Posté le 21-06-2006 à 16:50:53  answer
 

Le 21-06-2006 à 16:46:44, King Crimson a écrit :

Mon pauvre vieux, tu critiques que dalle, tu trolles comme un porc. Si tu vois pas la nuance, tant pis pour toi...


 
Là, je dis "+1"  :jap:

n°14987023
Breton   profil
Pecnocentre en forsse
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 21-06-2006 à 17:14:05  answer
 

Heureusement qu'il existe des Broyax, qui disent ce qu'ils pensent librement et honêtement, sans a priori, ni préjugés, ni bienséances, ni peur du jugement, sinon je me poserais des questions sur moi-même  :sol:


---------------
607 2.2 pack jbl 260w :rs:
40-60 km/h en KD : C5 V6=1s9 / M5=2s2
Nullos, l'explication : "Perso, j'ai passé ma puberté à l'arrière d'une 305"
"Les promesses des politiciens rendent les couillons heureux"
n°14987049
fiatcoupe   profil
I say...we take Zaza OUT!!
Profil : Pilote chevronné
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Posté le 21-06-2006 à 17:19:03  answer
 

A part une BMW et Porsche, quelle marque généraliste fait des moteurs sportifs par eux-mêmes?

n°14987069
alfa_et_ro​meo   profil
FIAT GROUP
Profil : Pilote semi-pro
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Posté le 21-06-2006 à 17:22:20  answer
 

Le 21-06-2006 à 17:19:03, fiatcoupe a écrit :

A part une BMW et Porsche, quelle marque généraliste fait des moteurs sportifs par eux-mêmes?


 
Porsche généraliste? :voyons:
 
Mazda ?

n°14987097
CEP   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 21-06-2006 à 17:26:10  answer
 

Le 21-06-2006 à 14:54:37, Kosi a écrit :

Tiens, je commence à bien l'aimer le Breton, plus objectif que je le pensais ^_^


+1

n°14987103
fiatcoupe   profil
I say...we take Zaza OUT!!
Profil : Pilote chevronné
Avatar
Posté le 21-06-2006 à 17:26:35  answer
 


 
Mouai Porsche... oublie, 100 000 c'est pas assez
Mazda fait partie d'aucun groupe et fait ses propres moteurs?
A part le mazda 6 de 260ch je vois rien au dessus...

n°14987144
CEP   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 21-06-2006 à 17:31:14  answer
 

Le 21-06-2006 à 17:14:05, Breton a écrit :

Heureusement qu'il existe des Broyax, qui disent ce qu'ils pensent librement et honêtement, sans a priori, ni préjugés, ni bienséances, ni peur du jugement, sinon je me poserais des questions sur moi-même  :sol:


-1 Tout est à refaire
 :lol:  :lol:

n°14987150
blue8300   profil
Less Is More (L.M.VanDerRohe)
Profil : Vétéran
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Posté le 21-06-2006 à 17:32:05  answer
 

Le 21-06-2006 à 17:14:05, Breton a écrit :

Heureusement qu'il existe des Broyax, qui disent ce qu'ils pensent librement et  honêtement, sans a priori, ni préjugés, ni bienséances, ni peur du jugement, sinon je me poserais des questions sur moi-même  :sol:


 
 
j'adore ton sens de l'humour !  :lol:  :lol:  :lol:


Message édité par blue8300 le 21-06-2006 à 17:32:27
n°14987167
alfa_et_ro​meo   profil
FIAT GROUP
Profil : Pilote semi-pro
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Posté le 21-06-2006 à 17:33:38  answer
 

Le 21-06-2006 à 17:26:35, fiatcoupe a écrit :

Mouai Porsche... oublie, 100 000 c'est pas assez
Mazda fait partie d'aucun groupe et fait ses propres moteurs?
A part le mazda 6 de 260ch je vois rien au dessus...


 
C'est justement ce moteur auquel je pensais. Mais je sais pas qui c'est qui le fait :bah:

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