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 Sujet :

Alfa 159

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n°14976228
CEP   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 19-06-2006 à 10:25:22  answer
 
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Reprise du message précédent :

Le 18-06-2006 à 12:16:23, livemodus a écrit :

Bonjours les alfistes de 159 quelqu'un a t il les reprise de la version 120 ch JTD et esque méme a quatre je peu avoir des reprise sécurisante? PS : jaimerai les perf avec jantes 16 pouces si vous avez ou au pire 17


 :??:  La taille des jantes n'a aucune influence sur les perfs !  :jap:

n°14976234
blue8300   profil
Less Is More (L.M.VanDerRohe)
Profil : Vétéran confirmé
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Posté le 19-06-2006 à 10:27:05  answer
 

Le 19-06-2006 à 10:25:22, CEP a écrit :

:??:  La taille des jantes n'a aucune influence sur les perfs !  :jap:


 
 
Ben si !! Le diamètre peut (un peu) changer, ainsi que la largeur ce qui influencera dans les 2 cas les performances de la voiture.

n°14976280
Italian dr​iver   profil
Profil : Pilote chevronné
Posté le 19-06-2006 à 10:44:10  answer
 

Si, une jante de plus grand diametre diminue (un peu) les perfs de la voiture... ;)
 
- Le diametre entier (Jante+Pneu) augmente legerement.
- Si le pneu est plus large, la surface de contact avec la route est plus grande, donc, il faut transmettre plus d'effort.
- Un pneu plus large augmente le Cx/SCx de la voiture, la voiture est moins aerodynamique...
 
Mais ce qui joue le plus sur les perfs, c'est le poids, et une jante de 17" pese plus lourd qu'une jante en 16", de plus, c'est du poids non suspendu qui est donc encore plus important et qui influe d'autant plus sur les perfs... ;)

mood
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Posté le 19-06-2006 à 10:44:10  profilanswer
 

n°14976297
bart   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 19-06-2006 à 10:47:42  answer
 

Les jantes 17 de la 159 sont TRES lourdes !
Bien plus que mes ex TI de 156.

n°14976335
X1Alpha   profil
Alfamaniak
Profil : Pilote semi-pro
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Posté le 19-06-2006 à 10:59:56  answer
 

Le 19-06-2006 à 10:44:10, Italian driver a écrit :

Si, une jante de plus grand diametre diminue (un peu) les perfs de la voiture... ;)
 
- Le diametre entier (Jante+Pneu) augmente legerement.
- Si le pneu est plus large, la surface de contact avec la route est plus grande, donc, il faut transmettre plus d'effort.
- Un pneu plus large augmente le Cx/SCx de la voiture, la voiture est moins aerodynamique...
 
Mais ce qui joue le plus sur les perfs, c'est le poids, et une jante de 17" pese plus lourd qu'une jante en 16", de plus, c'est du poids non suspendu qui est donc encore plus important et qui influe d'autant plus sur les perfs... ;)


Si la roue augmente de diamêtre alors les perf pur sont augmenté non ? Si l'on ne tien pas compte des autres points bien sur :jap:

n°14976351
blue8300   profil
Less Is More (L.M.VanDerRohe)
Profil : Vétéran confirmé
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Posté le 19-06-2006 à 11:03:14  answer
 

Non pas spécialement, car la voiture tirera plus long mais le moteur devra aussi fournir plus d'effort pour la faire tourner (principe des pignons), en général elle accélera moin bien mais ira plus vite

mood
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Posté le 19-06-2006 à 11:03:14  profilanswer
 

n°14976367
Italian dr​iver   profil
Profil : Pilote chevronné
Posté le 19-06-2006 à 11:08:47  answer
 

Le 19-06-2006 à 10:59:56, X1Alpha a écrit :

Si la roue augmente de diamêtre alors les perf pur sont augmenté non ? Si l'on ne tien pas compte des autres points bien sur :jap:


 
En theorie, seule la vitesse de pointe pourrait tirer profit d'une augmentation de diametre, mais l'acceleration est theoriquement diminuée... ;)
 
En fait, une augmentation de diametre à les memes effets qu'une augmentation de la longueur des rapports de boite. Mais cette augmentation est tres legere...
Si on arrive au meme regime de vitesse max, on ira (un peu) plus vite avec des jantes en 17" qu'avec du 16", mais encore faut il arriver au meme regime...

n°14976389
bart   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 19-06-2006 à 11:13:28  answer
 

Normalement, le diamètre de la roue devrait etre le meme en 16 ou 17".

n°14976391
X1Alpha   profil
Alfamaniak
Profil : Pilote semi-pro
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Posté le 19-06-2006 à 11:13:39  answer
 

Oki :jap:
Donc une Ferrari avec du 14" ça te pootre le 0-100 :D

n°14976421
Italian dr​iver   profil
Profil : Pilote chevronné
Posté le 19-06-2006 à 11:22:18  answer
 

Le 19-06-2006 à 11:13:28, bart a écrit :

Normalement, le diamètre de la roue devrait etre le meme en 16 ou 17".


 
Il y a une reglementation, mais le diametre n'est pas exactement le meme, mais la difference est minime... ;)
 
Si on prend les pneus de la 159, c'est du 215/55/16, 225/50/17 et 235/45/18, ce qui donne comme diametre :
 
16" : 642.9mm
17" : 656.8mm
18" : 668.7mm

n°14976636
CEP   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 19-06-2006 à 12:18:58  answer
 

Le 19-06-2006 à 11:22:18, Italian driver a écrit :

Il y a une reglementation, mais le diametre n'est pas exactement le meme, mais la difference est minime... ;)
 
Si on prend les pneus de la 159, c'est du 215/55/16, 225/50/17 et 235/45/18, ce qui donne comme diametre :
16" : 642.9mm
17" : 656.8mm
18" : 668.7mm


Normalement le diam. ne devrait pas être différent. Par contre, c'est sur que s'il l'est la vitesse max et les reprises sont différentes selon le diam.
Ok que la largeur va influencer les perf.
Ok que le poids, en théorie et trsè logiquement va influencer légèrement les perf.
Par contre, Italian Driver,  le principe du poids suspendu et non suspendu ne jouera que sur la tenue de route. Plus ou moins de poids non suspendu ne joue pas sur les perf.


Message édité par CEP le 19-06-2006 à 12:20:17
n°14976705
phil   profil
Profil : Pilote assidu
Posté le 19-06-2006 à 12:36:55  answer
 

Les perfs sont influencees par le moment de le roue. En diametre superieur la masse a "lancer" de la roue se retrouve plus a l'exterieur par rapport a l'axe de rotation d'ou un plus grand couple a vaincre...Ca modifie les perfs en acceleration. La largeur du pneu a moins d'influence sauf a avoir une gomme plus tendre ou plus dure et sauf bien a vitesse eleve ou c'est l'influence sur l'aero qui entre en jeu.
Bref mettre du 18 pouces a la place du 17 n'apporte que des inconvenients a pneus egal ...Mais la c'est le gout  qui intervient.

n°14976710
alfa_et_ro​meo   profil
FIAT GROUP
Profil : Pilote semi-pro
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Posté le 19-06-2006 à 12:37:57  answer
 

Le 18-06-2006 à 22:58:42, A3tdi130 a écrit :

Oui en descente et si tu reviens pas des courses avec le coffre plein et avec le mistral derrière tu es sécurisé.   :D


 
Remarque inutile, on pourrait dire la même chose d'une laguna DCI 120 ou d'une audi A4 1.9tdi. :pfff:
 


---------------
Is this the world we created, we made it on our own ; Is this the world we devasted, right to the bone ; If there's a God in the sky looking down ; What can he think of what we've done ; To the world that He created. :cry:
n°14976715
blue8300   profil
Less Is More (L.M.VanDerRohe)
Profil : Vétéran confirmé
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Posté le 19-06-2006 à 12:39:50  answer
 

Le 19-06-2006 à 12:37:57, alfa_et_romeo a écrit :

Remarque inutile, on pourrait dire la même chose d'une laguna DCI 120 ou d'une audi A4 1.9tdi. :pfff:


 
 
Le Troll n'est pas là pour dire des remarques utiles  :ange:  :lol:

n°14976729
Alfiste16   profil
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 19-06-2006 à 12:45:20  answer
 

C'est là aussi que l'on regrette que les Mugello 18" n'existent pas en 17" :(

n°14976874
bart   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 19-06-2006 à 13:42:06  answer
 

Plus que les perfs, les 18" pénalisent surtout le portefeuille au moment de changer de pneus.
Déjà que les 17" sont hors de prix, encore plus dans la taille batarde qu'a choisi Alfa pour la 159 (225/50/17: quelle idée ? )

n°14977433
broyax   profil
Où va le monde ?!
Profil : Pilote semi-pro
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Posté le 19-06-2006 à 15:39:29  answer
 

Un avis intéressant sur la "159" :
 
http://www.bah-alfa.blogspot.com/
 
 
Je me régale :lover: :ptdr:
 
 
Pas le proprio un peu "énervé" et on le comprend ! :sol:

Message cité 2 fois
Message édité par broyax le 19-06-2006 à 15:40:19

---------------
-- Les Chevaux de Feu --> http://160464.aceboard.fr
>Alframetos Transax-Olio Romerdos (ATOR ou à raison).
>Impostor Hyperintox : alfiatus miserabilis
-->www.alfabroyax.com
n°14977568
fiatcoupe   profil
Comme 1 cancer après la chimio
Profil : Pilote semi-pro
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Posté le 19-06-2006 à 16:04:58  answer
 

Le 19-06-2006 à 15:39:29, broyax a écrit :

Un avis intéressant sur la "159" :
 
http://www.bah-alfa.blogspot.com/
 
 
Je me régale :lover: :ptdr:
 
 
Pas le proprio un peu "énervé" et on le comprend ! :sol:


 
Oui un SAV merdique...

n°14977587
blue8300   profil
Less Is More (L.M.VanDerRohe)
Profil : Vétéran confirmé
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Posté le 19-06-2006 à 16:08:46  answer
 

[#46ff00]On dirait moi du temps de ma Alfreuse Broleo 75 !   :D  :lol:

n°14977610
ykdg1984   profil
Profil : Pilote addict
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Posté le 19-06-2006 à 16:12:37  answer
 

Je ne connais pas le SAV Alfa... Bon, cette histoire jette un froid quand même... Ce que je peux dire c'est que des garagistes incompétents on en trouve dans toutes marques. Si vous voulez je vous réécris la même histoire avec les SAV Citroen pour la C4 de ma tante, là aussi on pensais les soucis finis et peu après ça recommence et tout le monde s'en fout! Et je ne vous parle pas des garagistes. De toute façon c'est pas l'endroit pour ça non plus.  
 
Comme je l'ai dit, des incompétents, il y en a partout (sans exception...)

n°14977625
blue8300   profil
Less Is More (L.M.VanDerRohe)
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 19-06-2006 à 16:15:20  answer
 

Oh tu sais... un ami a de terribles porblèmes avec sa classe S et le garage est tout aussi incompétent.  
Elle est déjà 3 mois au garage en tout, et il l'a depuis 6 mois... même son cuir est plein de défauts.
 
Une amie avait une A4 neuve dont un phare prenait l'eau et avait de la bué à l'intérieur : réponse du garagiste , faut sécher ça chaque fois ave cun séche-cheveux.
 
Si si authentique !

Message cité 1 fois
Message édité par blue8300 le 19-06-2006 à 16:16:23
n°14977686
king crims​on   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 19-06-2006 à 16:25:45  answer
 

Le 19-06-2006 à 15:39:29, broyax a écrit :

Un avis intéressant sur la "159" :
 
http://www.bah-alfa.blogspot.com/
 
 
Je me régale :lover: :ptdr:
 
 
Pas le proprio un peu "énervé" et on le comprend ! :sol:


T'es un petit peu un gros ... quand même...
D'une, je ne vois pas ce que peut avoir de drole ce blog, hormis te donner du grain à moudre pour ton rôle de réac de base...
De deux, et tu le sais très bien (enfin, j'espère), une voiture déféctueuse n'est pas franchement spécifique à une marque :roll:
 
D'autre part, je vois surtout un problème de service dans son texte, plus qu'un problème de voiture. Une panne, ça arrive, et si c'est vite résolu, c'est vite oublié. Là, on voit un garage qui semble habité par des baltringues, et le problème se situe certainement à ce niveau, pas à celui de la voiture...
 
Mais bonne branlette quand même, tu reviens nous voir après?

n°14977710
ykdg1984   profil
Profil : Pilote addict
Avatar
Posté le 19-06-2006 à 16:29:32  answer
 

Le 19-06-2006 à 16:15:20, blue8300 a écrit :

Oh tu sais... un ami a de terribles porblèmes avec sa classe S et le garage est tout aussi incompétent.  
Elle est déjà 3 mois au garage en tout, et il l'a depuis 6 mois... même son cuir est plein de défauts.
 
Une amie avait une A4 neuve dont un phare prenait l'eau et avait de la bué à l'intérieur : réponse du garagiste , faut sécher ça chaque fois ave cun séche-cheveux.
 
Si si authentique !


 
T'en fais pas, je te crois, et comme je l'ai dit, après avoir vu ce que j'ai vu chez Citroen, plus rien ne m'étonne. Tu y crois si je te dis qu'ils ont changé le pare-brise 4 fois en un mois car ils n'arrivaient pas à le mettre correctement et que la voiture prenait l'eau? Et encore, là je te dis un truc gentil parce que je suis sûr que quand on amène la voiture, ils se contentent de la déplacer jusqu'à la place de parc et ils appellent pour dire qu'elle est prête :cyp:

n°14977732
gia2006   profil
Profil : Pilote
Avatar
Posté le 19-06-2006 à 16:33:21  answer
 

Le 19-06-2006 à 16:25:45, king crimson a écrit :

T'es un petit peu un gros ... quand même...
D'une, je ne vois pas ce que peut avoir de drole ce blog, hormis te donner du grain à moudre pour ton rôle de réac de base...
De deux, et tu le sais très bien (enfin, j'espère), une voiture déféctueuse n'est pas franchement spécifique à une marque :roll:
 
D'autre part, je vois surtout un problème de service dans son texte, plus qu'un problème de voiture. Une panne, ça arrive, et si c'est vite résolu, c'est vite oublié. Là, on voit un garage qui semble habité par des baltringues, et le problème se situe certainement à ce niveau, pas à celui de la voiture...
 
Mais bonne branlette quand même, tu reviens nous voir après?


Je me demande si c'est pas lui qui a crée ce blog.  :D  
Il serait pret à tout le bougre. :w
 
Enfin, n'importe qui d'intelligent sait tres bien que les problemes d'une auto ne sont pas specialement specifiques à une marque.

n°14977734
bart   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 19-06-2006 à 16:33:39  answer
 

Le 19-06-2006 à 16:25:45, king crimson a écrit :

T'es un petit peu un gros ... quand même...
D'une, je ne vois pas ce que peut avoir de drole ce blog, hormis te donner du grain à moudre pour ton rôle de réac de base...
De deux, et tu le sais très bien (enfin, j'espère), une voiture déféctueuse n'est pas franchement spécifique à une marque :roll:
 
D'autre part, je vois surtout un problème de service dans son texte, plus qu'un problème de voiture. Une panne, ça arrive, et si c'est vite résolu, c'est vite oublié. Là, on voit un garage qui semble habité par des baltringues, et le problème se situe certainement à ce niveau, pas à celui de la voiture...
 
Mais bonne branlette quand même, tu reviens nous voir après?


Le top, c'est d'imaginer à quel point sa vie doit etre passionnante pour jubiler devant de telles trouvailles ...
Pauvre type quand même ...
D'autant que ce genre de truc est trouvable pour à peu près toutes les voitures ...
Sauf la 75, l'informatique n'existait pas à l'époque, certains ont du graver leur plaintes au silex dans des grottes.

Message cité 1 fois
Message édité par bart le 19-06-2006 à 16:34:51
n°14977830
ykdg1984   profil
Profil : Pilote addict
Avatar
Posté le 19-06-2006 à 16:51:34  answer
 

Citation :

Le top, c'est d'imaginer à quel point sa vie doit etre passionnante pour jubiler devant de telles trouvailles ...
Pauvre type quand même ...D'autant que ce genre de truc est trouvable pour à peu près toutes les voitures ...


 
Complétement d'accord :bien:
 

Citation :

Sauf la 75, l'informatique n'existait pas à l'époque, certains ont du graver leur plaintes au silex dans des grottes


 
:lol: :W :lol: :W :lol: :W :lol:

n°14977852
king crims​on   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 19-06-2006 à 16:54:48  answer
 

Le 19-06-2006 à 16:33:39, bart a écrit :

(...)
Sauf la 75, l'informatique n'existait pas à l'époque, certains ont du graver leur plaintes au silex dans des grottes.


Puté, faudrait organiser une recherche dans la grotte de Lascaux :D On y trouvera peut-être un porte clé Alfa en pierre :D

n°14977876
cozim   profil
Robert de Nitro
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 19-06-2006 à 16:58:26  answer
 

Le 18-06-2006 à 12:16:23, livemodus a écrit :

Bonjours les alfistes de 159 quelqu'un a t il les reprise de la version 120 ch JTD et esque méme a quatre je peu avoir des reprise sécurisante? PS : jaimerai les perf avec jantes 16 pouces si vous avez ou au pire 17


 
Pas encore trop poussé (rodage inside), mais c'est pas très très sécurisant ... faut cravacher.
 
Au fait, quelqu'un a déja tenté une reprog la dessus ? Vu la pression de turbal et le couple donné, il y a une belle marge ... surtout pour un mjet.


---------------
Topic de la mesure de puissance, télémétrie GPS//OBD, tableau de bord virtuel
La drague c'est comme le turbo : un bar ne suffit pas à former un couple®.
n°14978111
Giuletta   profil
Mets ton clignotant, bon sang
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 19-06-2006 à 17:47:32  answer
 

Bah, je dis pas que le mec est un mytho, mais tu mets une photo d'une autre auto, dans le texte tu remplaces "Alfa 159" par autre chose, et tu te dis que ça arrive aussi aux autres.... :bah:


---------------
"Pour terminer premier d'un GP, il faut premièrement terminer" [Enzo Ferrari]
"Le second est le premier des derniers" [Gilles Villeneuve]
"La connerie à ce point-là, moi, j'dis qu'ça devient gênant" [Michel Audiard]
n°14978258
Alfiste16   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 19-06-2006 à 18:21:46  answer
 

Ce genre de problème n'est pas propre à Alfa heureusement. De mauvaises concessions, il y en a pour toutes les marques sans exceptions et des bonnes pareil ! :oui:

n°14978419
broyax   profil
Où va le monde ?!
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 19-06-2006 à 18:53:32  answer
 

Vous niez l'évidence :bah:
 
Dites-moi après ça que les alfiates sont fiables :??:
 
Des pannes sur une voiture neuve, c'est inacceptable. Sur ma 75, la première panne est arrivée après 7 ans (démarreur HS). La seconde, c'était une fuite de boîte à 12 ans. Elle donne des leçons aux Opel 159, j'en suis fier :sol:
 
Mais là n'est pas la question. La question, c'est que malgré des tarifs en très nette hausse, la fiabilité et la qualité ne sont toujours pas au rendez-vous.
 
Le gars en question est énervé, pour lui, l'alfiate c'est bel et bien terminé. Je crois qu'il a acheté une japonaise (fiable, elle) :jap:


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n°14978428
king crims​on   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 19-06-2006 à 18:55:46  answer
 

T'es un incurable...

n°14978470
blue8300   profil
Less Is More (L.M.VanDerRohe)
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 19-06-2006 à 19:02:29  answer
 


 
Et en plus il s'invente des fausses véritées...
 
Mon Alfreuse Broleo 75 V6 America (le top de la gamme !! ) acheté neuve m'a lachée dès le 4ème jour au niveau électrique, puis à suivi la pompe à eau, sans parler des mauvais ajustement de carroserie et tout ce qui couinnait à l'intérieur, et le cuir mal placé...
Je l'ai revendu après quelques mois et en perdant bcp d'argent.
Mon plus mauvais achat jamais fait...
 
Ma 156... 120.000km et AUCUN problème, enfin Alfa a réussi à refaire des bonnes voitures fiables.
Ma Gt a la 40.000 et le seul problème rencontrer fut la perte d'un capteur de recul , remplacé de suite sous garantie par mon garagiste, elle est parti pour etre super fiable je pense.

n°14978505
king crims​on   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 19-06-2006 à 19:08:22  answer
 

Non, et puis, là où ça me fait marrer, c'est la facilité de généralisation du monsieur.
Il n'a pas de problème avec sa 75, donc la 75 est fiable. Un type a un problème avec sa 159, donc la 159 est de la merde. Mais alors, que penser des personnes qui ont des souçis en 75 et de ceux qui n'en ont pas en 159? C'est des mythos?
 
Puis ce qui me choque dans le récit au dessus, c'est pas les problèmes de la voiture, c'est la prise en charge par le SAV.

n°14978561
deneb30   profil
Profil : Pilote assidu
Posté le 19-06-2006 à 19:19:36  answer
 

Le 19-06-2006 à 19:08:22, king crimson a écrit :

Non, et puis, là où ça me fait marrer, c'est la facilité de généralisation du monsieur.
Il n'a pas de problème avec sa 75, donc la 75 est fiable. Un type a un problème avec sa 159, donc la 159 est de la merde. Mais alors, que penser des personnes qui ont des souçis en 75 et de ceux qui n'en ont pas en 159? C'est des mythos?

 

Puis ce qui me choque dans le récit au dessus, c'est pas les problèmes de la voiture, c'est la prise en charge par le SAV.

C'est un signe de grande intelligence d'être capable de faire des statistiques fiables sur un échantillon réduit à l'unité !  :p

 

n°14978617
broyax   profil
Où va le monde ?!
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 19-06-2006 à 19:30:47  answer
 

Le 19-06-2006 à 19:08:22, king crimson a écrit :

Non, et puis, là où ça me fait marrer, c'est la facilité de généralisation du monsieur.
Il n'a pas de problème avec sa 75, donc la 75 est fiable. Un type a un problème avec sa 159, donc la 159 est de la merde. Mais alors, que penser des personnes qui ont des souçis en 75 et de ceux qui n'en ont pas en 159? C'est des mythos?
 
Puis ce qui me choque dans le récit au dessus, c'est pas les problèmes de la voiture, c'est la prise en charge par le SAV.


 
Si t'étais à la place du proprio, tu dirais pas ça, tu ferais pas de discours sur la généralisation... t'aurais grave les boules plutôt :W
 
Alfiat est la lanterne rouge sur toutes les enquêtes de fiabilité. Le cas présenté avec cette "159" en est une preuve accablante supplémentaire et encore, ce n'est que la partie visible de l'iceberg.
 


---------------
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