Reprise du message précédent :

contrairement aux HDI les TDI sont dans la place depuis longtemps et s'ils avaient des pb de fiabilités ils coteraient pas ce qu'ils cotent. Quand on voit comme le pb récurrent (et non grave) de la courroie est remonté, on se dit que de réels problèmes auraient encore plus fait le tour d'internet et de la presse.

Je suis assez d'accord avec Alf (et pas vexé du tout par la remarque ).
 
Peut-être la C6 pourra-t-elle faire changer un peu cet état...Si elle pouvait avoir la prestance et l'aura d'un SM par exemple
 
A+

Alf a écrit :   Il y a a mon avis une raison d'image des constructeurs a cela..   Mettre 300 KF dans une Renault ou Peugeot alors qu'on est habitué a les mettre dans Audi ou BM, ca peut choquer... (Je sens des PSA-istes véxés la )   Apres, hors considerations esthetiques, j'ai essayé la Vel Satis 3.5 V6 & 3.0 Dci Initiale en passager, c'est vraiment une bonne routière...   Le confort est excellent, la finition est bonne (peut etre un poil en dessous les standards allemands), et le V6 Nissan est tout simplement une révolution chez Renault...   Bref, faut essayer avant de dire non...

c vrai qu'elles sont bien ces francaises. Mais un propriétaire d'A4 trouvera a redire sur la finition (meme en net progres). Claque une porte de vel satis: tu sais tout de suite que tu es dans une renault, regarde le GPS: pareil.

d'accord avec Alf, je pense que pas mal de français réfléchissent comme ça, l'image de marque c'est irremplaçable pour le heut de gamme. Quitte à mettre 300000F, autant se priver un peu d'options et aller voir du côté allemand. Même s'ils ne font pas énormément mieux car la 607 a tout de même atteint un excellent niveau ! (j'en ai une pour le boulot)
 
Franck

De toute facon acheter du haut de gamme francais c'est accepter une décote énorme qui n'existeraient pas sur un meme modèlke de meme prix teuton !!!!
 
 
Alors autant perdre moins d'argent et prendre boche !!
 
 
C'est malheureux à dire mais la cote de l'occase reflète bien l'espérance en fiabilité et durée de vie d'un modèle ....

French_Quiches a écrit :   De toute facon acheter du haut de gamme francais c'est accepter une décote énorme qui n'existeraient pas sur un meme modèlke de meme prix teuton !!!!     Alors autant perdre moins d'argent et prendre boche !!

 
Ouai, dans l'optique de la revente (il faut considérer que pas mal de gens gardent leur voiture jusqu'à sa mort), je suis d'accord.
 

 
L'espérance oui !
De là à dire qu'une A6 durera en effet plus longtemps qu'une 607 ou qu'une VS, il y a un pas. La durée de vie d'une voiture dépends avant tout de son utilisation et de son entretien.
 
A+

C'est combien le pourcentage de propriétaires qui gardent leur véhicule première main au delà de 200 000 kms : à mon avis pas plus de 10%, donc l'aspect revente est essentielle...
 
 
J'ai bien dis espérance : c'est certain que si on souhaite garder son véhicule, l'entretien et un usage non bourrin du véhicule joue un role essentil. De meme au sein d'une production il y a aussi une dispersion de la qualité : on peut parfois se retouver avec une 607 fiable et saine avec beaucoup de chance !!

De plus les proprios de telles autos ont souvent l'envie et les moyens de rouler en voiture neuve pour toujours être à la pointe du progrès , par conséquent ils ne gardent leur auto que deux/trois ans.
 
C'est pourquoi l'argument revente est à mon avis important pour ces hommes d'affaires

ah parce que pour toi, l'Avantime a été commercialisé pour concurrencer le coupé 406 ?
 
ce sont 2 voitures de gamme différente, c'est comme si tu comparais la 406 avec la Mégane, c'est un peu con.
 
et la Vel Satis concurrence très bien la 607, sans la copier loin de là, d'ailleurs il me semble que les ventes de Vel Satis sont passées devant ?

 
Vu l'argent et la matière grise dépensés par Renault pour ses hauts de gamme, on peut dire qu'il y a un bide plus gros que l'autre Et la 607 s'en sort pas si mal, 33000 ventes pour sa 3e année de commercialisation c'est très bon.

Breton a écrit :   Vu l'argent et la matière grise dépensés par Renault pour ses hauts de gamme, on peut dire qu'il y a un bide plus gros que l'autre Et la 607 s'en sort pas si mal, 33000 ventes pour sa 3e année de commercialisation c'est très bon.

 
 
MDR !!!
 
 
Tu avoues que la 607 est un bide et tu te défosses en disant "La Vel Satis" fait encore pire !!!
 
 
MDR !! Quel couillon !!!  
 
 
Les querelles de nain franchouillard entre 607 et Vel Satis c'est ridicule, et Breton tu illustre parfaitement l'esprit étriqué, franchouillard et fier de sa voiture !!!
 
 
Mais crois moi c'est pas grace à des raisonnements tels que les tiens que les marques francaises survivront !!

mm a écrit :   De plus les proprios de telles autos ont souvent l'envie et les moyens de rouler en voiture neuve pour toujours être à la pointe du progrès , par conséquent ils ne gardent leur auto que deux/trois ans.   C'est pourquoi l'argument revente est à mon avis important pour ces hommes d'affaires

 
Exact, mais quelle est la part de véhicules de société/direction dans les ventes de ces voitures ? la revente ils s'en tapent et achètent systématiquement chez le constructeur qui leur fait le meilleur prix neuf. C'est peut-être ce qui fait que la VS n'est qu'un bide, et pas un naufrage aujourd'hui.
 
A+

C'est d'autant plus vrai que tu monte en gamme, un BMWiste ne garde pas trop longtemps sa voiture qui devient vite une caise de reuleuleu (jacky) voire autre... et il est censé avoir els moyens de renouveler
 
C'est pas merco qui a le plus gros taux de fidélité ?

peugeot renault

Breton a écrit :   Vu l'argent et la matière grise dépensés par Renault pour ses hauts de gamme, on peut dire qu'il y a un bide plus gros que l'autre Et la 607 s'en sort pas si mal, 33000 ventes pour sa 3e année de commercialisation c'est très bon.

C'est presque 25% sous les objectifs quand même (45.000).

Cedric-GT217 a écrit :   ah parce que pour toi, l'Avantime a été commercialisé pour concurrencer le coupé 406 ?

Ben c'est la même clientèle qui est visé à peu près même si le véhicule est très différent. D'ailleurs il y a eu pas mal de comparos avantime/coupé 406 dans les mags français car finalement c'est le même budget et la même cible (+40 ans, plus d'enfants à ballader, envie d'une voiture différente) c'est juste que rino & pijo ne veulent pas l'atteindre de la même façon.
 
Moi l'avantime j'aimerais bien en essayer une

Idem pour la 607

Cedric-GT217 a écrit :   ah parce que pour toi, l'Avantime a été commercialisé pour concurrencer le coupé 406 ?   ce sont 2 voitures de gamme différente, c'est comme si tu comparais la 406 avec la Mégane, c'est un peu con.   et la Vel Satis concurrence très bien la 607, sans la copier loin de là, d'ailleurs il me semble que les ventes de Vel Satis sont passées devant ?

 
C'était juste pour se foutre de la gueule de Renault pour qui la vente des Avantime est une catastrophe. Il en ont vendu QUE QUELQUES CENTAINES DANS LE MONDE depuis sont lancement! Et pour la Vel-satis, rebellote car depuis que les flottes ont étées réaprovisionnées, ses ventes rejoignent celles de la 607 qui me semble t'il et de plus de 2 ans son ainée...
La messe est dite
 
Sinon, allez jeter un oeil à cette vidéo:
VIDEO PEUGEOT SOCHAUX DRIVERS
Le jour ou Renault fera de même, prevenez moi

Breton a écrit :   Vu l'argent et la matière grise dépensés par Renault pour ses hauts de gamme, on peut dire qu'il y a un bide plus gros que l'autre Et la 607 s'en sort pas si mal, 33000 ventes pour sa 3e année de commercialisation c'est très bon.

 
La VS et la 607 ont eu le même budget.
3 milliards de francs pr la peugeot, 500 millions d'euros pr la VS.
 
 
 
 
 
 
Désolé

 
 
corrigez moi mais le V6 de la vel satis, il vient pas de chez ISUZU? au lieu de nissan??????

masterludo a écrit :     Moi l'avantime j'aimerais bien en essayer une

 
Va juste une fois en concession et monte dedans.
Il faut être contorsionniste pour s'attacher aux places arrières, les plastiques du tableau de bord sont mal posés et te tombent dans la main si tu t'appuie dessus, la porte de la boite à gant couine (faudra penser à huiler les plastiques!) et je ne te parle pas des bruits aérodynamiques dès que tu passes les 110 km/h...
 
Et ca vaut combien ca?
270 000 balles... Et c'est la marmotte qui va aller en acheter un...

Ceci est évidemment complètement faux
Le parfait contre exemple à ce raisonnement bancal : la cote des voitures japonaises.

 
Sauf que Renault ne doit pas compter les frais d'adaptation des V6 Nissan et Isuzu ainsi que les gigantesques campagnes de pub sur "Renault créateur d'Automobile" lancées fin 2000.

masterludo a écrit :   Ben c'est la même clientèle qui est visé à peu près même si le véhicule est très différent. D'ailleurs il y a eu pas mal de comparos avantime/coupé 406 dans les mags français car finalement c'est le même budget et la même cible (+40 ans, plus d'enfants à ballader, envie d'une voiture différente) c'est juste que rino & pijo ne veulent pas l'atteindre de la même façon.   Moi l'avantime j'aimerais bien en essayer une

Même budget ? Je ne veux jurer de rien, mais il me semble que l'Avantime est bien plus cher à motorisations à peu près équivalentes.
Le coupé 406 le plus cher est le V6 pack à 36.6 K€ environ. Combien pour l'Avantime V6 "full equipped" 41.2 K€ comme le dit boarderman ?

Le V6 essence 3.5L provient de chez Nissan, le V6 diesel 3.0L provient effectivement de chez Isuzu

"error 404 la page demandée n'existe pas"
 
effectivement ça résume bien les Peugeot, c'etait une vidéo sur la 206RC ? je comprends mieux
 
normal que l'Avantime se soit si peu vendu, c'est très exclusif comme caisse, et c'est pas dans le budget de monsieur tout le monde.
 
tu croyais qu'on en verrait à tous les coins de rue ?

Comme je l'ai déjà souvent dit, une voiture ne se conçoit pas en 2 mois.
 
Alors de la à dire que Renault copie Peugeot, franchement il faut vraiment etre un paumé pour le dire...
 
A bon entendeur salut!

Cedric-GT217 a écrit :   normal que l'Avantime se soit si peu vendu, c'est très exclusif comme caisse, et c'est pas dans le budget de monsieur tout le monde.   tu croyais qu'on en verrait à tous les coins de rue ?

 
Quelles sont les concurrentes de l'Avantime ? Quelle est la cible de Renault ? Qui étaient les 50.000 acheteurs annuels potentiels ? De quelle marque devaient-ils venir ?
 
Tu répond à ces questions et tu verras que l'Avantime :
1. est en soi un concept intéressant
2. arrive sur le marché au mauvais moment pour Renault
 
En effet, la ligne de l'Avantime, en rupture avec l'ancien design Renault, joue en défaveur de ce véhicule à l'étranger (peur d'avoir l'air trop "décalé" en roulant dans cette caisse). Les ventes de l'Avantime se porteront mieux lorsque la Mégane et l'Espace IV auront commencé à se vendre à l'étranger. La VelSatis, porte-flambeau de la marque, peut se targuer d'être exclusive. Certainement pas l'Avantime.
Bref cette caisse est arrivée à mon avis trop tôt sur le marché et son image "décalée" va la tuer au lieu de lui ouvrir un nouveau marché.

Même si j'aime bien peugeot, je vois pasen quoi renault aurait du retard, parce que la première grosse française devait être la safrane à peu de choses près. Et la 607 s'appuie un peu dessus. De plus Renault continue de jouer l'audace avec velsatis et avantime (audace qui leur apportera rien de mon côté parce que je trouve ca quand même assez moche).

j'ai jamais dis le contraire, je le trouve sympa moi l'Avantime, et la Vel Satis encore +.
 
même si je n'achèterai jamais

Je veux rouler avec une v6 et essence mais bon chez rino ils se prennent pour des représentants maserati avec leur velsatis, y'a pas moyen d'en essayer une

J'aimerais bien voir ça un véhicule moderne qui ne coûte que 500Mff en partant des reflexions sur prototype jusqu'a l'outil industriel et la pub

 
Essence : 3.5 Nissan 245 ch
 
Diesel : 3.0 Isuzu 180 ch

 
Toons est revenu
 
 

 
taliban peugeot detected...
 
Mauvaise foi POWAAAAA