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Auteur
 Sujet :

Nouveau LAND CRUISER BM6, 166cv, 410NM, essai et topic

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n°7800043
loloRS2   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 24-10-2004 à 18:26:29  answer
 
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On a souvent parlé 4X4 sur ce forum, sujet polémique et véhicule à la mode.
On s'est même franchement frité entre taliban toy et mitsu.
 
Aujourd'hui, toyota remet les pendules à l'heure.
 
Il y a sur Action 4X4 de novembre, sorti hier, l'essai "longue durée", sur 1500 kms, avec chrono, du land en VX, boite 6, 5 portes.  
L'évolution porte sur les boites (passage en 6 manuelle et 5 automatique), la puissance passe de 163 à 166cv et le couple de 343 à 410NM!
Le freinage évolue (nouveau servo).
 
Les journalistes ont carrément halluciné.  
 
D'abord les perfs.
Avec 800kms au compteur au moment des chronos, le nouveau ridiculise le 163cv (testé aussi en VX, 5ptes).  
 
Exemple: 40 à 100 en 4ème: l'ancien est à 15.1, le nouveau à 10.7(et 12.6 en 5ème!).  
De 40 à 60, en 4ème, 6.4 contre 4.1 (et 5.3 en 5ème)  
De 40 à 80, en 4ème, 11.1 contre 7.1 (et 9 en 5ème)  
De 90 à 130, 12.8 contre 10.3 en 5ème.  
De 60 à 90 en 5ème, 7.1 contre 4.7.  
 
Le plus fort: sur toutes les reprises, le nouveau en 5ème enfume litéralement l'ancien en 4ème...  
 
Et prend 181 km/h chrono (avec 800kms au compteur, je répète).  
 
Pour eux, il reprend une énorme longueur d'avance sur toute la concurrence, discovery 3 inclu.  
De plus, il freine beaucoup mieux (nouveau servo), tire 48 km/h à 1000 tours en 6ème (44 pour le BA4 en OD), est plus silencieux, consomme moins. Le temps de réponse du turbo a été sérieusement raccourci, et il envoit sérieux dès les plus bas régimes.  
Enfin, le couple de 410 NM est qualifié d'"extraordinaire" pas les journaleux qui, c'est vrai, ont toujours tendance à en rajouter!  
Enfin, la nouvelle boite est plus douce et rapide.
 
Cela dit, cet essai confirme ce que m'avait dit mon pote, à savoir qu'on avait l'impression que ce n'était pas le même moteur et que l'on changeait carrément de conduite...  
 
Toyota vient de frapper très fort.  
Son véhicule, déjà très homogène et leader des ventes dans la catégorie (pas toujours bon signe! :D ), vient de remédier à ses deux défauts: des perfs rentrées dans le rang et une boite lente à seulement 5 rapports.
 
Mon chassis court, une fois 10-15 000kms dans les roues, marchera bien plus fort!
 
Normalement, je le reçoit vendredi. Et direct un WE de rodage entre l'océan et les pyrénées. Je ne tient plus!  
 
Si certains d'entre vous ont déjà essayé la bête, qu'ils n'hésitent pas à nous en faire part.
 
La concurrence va souffrir, pajero en tête.


Message édité par loloRS2 le 24-10-2004 à 18:28:24
n°7800223
Zig-Zag   profil
L'eternel insatisfait
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 24-10-2004 à 18:47:24  answer
 

Cool ! :bien: Reste à voir la réponse de Mitsu ! Mais sinon vive Toyota ! :)

n°7800412
nullos   profil
Killer
Profil : Pilier de Comptoir 2009
Avatar
Posté le 24-10-2004 à 19:10:58  answer
 

Je crois que le Pathfinder va aussi faire très mal... De plus, je pense qu'il a un plus beau look... Mais c'est perso, évidemment ;)

mood
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Posté le 24-10-2004 à 19:10:58  profilanswer
 

n°7800574
cordelius   profil
Jewel addict
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 24-10-2004 à 19:29:22  answer
 

Enfin le Land Cruiser remis à un très bon niveau :D
 
J'aime encore plus ce 4x4, dommage qu'il soit complètement hors de mes moyens...

n°7801021
loloRS2   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 24-10-2004 à 20:10:23  answer
 

C'est vrai que le pathfinder est très beau.
 
Mais pour moi:
-ce n'est pas un toyota! :D
-C'est un 5 portes or je veux absolument un trois portes.
-Ce n'est pas un transmission intégrale permanent à différentiel torsen. (ce qu'est le toy).
-Le moteur est un 2.5, donc plus "poussé" que le 3.0 du toy, fiabilisé au fil du temps. Or pour moi, vrai 4X4=gros bourin.
-C'est plus un SUV qu'un 4X4.
 
Cela dit, ce sera surement un carton. Et il prendra des clients au land cruiser (ceux qui achetaient le toy "par hasard";).
 
Mais pour moi, piqué toy, et qui revais d'un chassis court traditionnel mais ultra coupleux et performant, il n'y a pas d'autre choix.
 
En plus, c'est quand même mon 3ème land acheté chez toyota toulouse et être client a du bon en cas de problème (bon, ok, j'ai jamais eu de problème! :D )
 
Donc, toyota for ever.
 
Et ma toyota est fantastique. Aussi. C'est naze... :D

n°7806568
loloRS2   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 25-10-2004 à 10:30:45  answer
 

Je reviens sur le pathfinder.
 
Je trouve l'avant très beau, bien carré, bien nissan.
 
Par contre, je viens de voir l'arrière en photo et je le trouve complètement raté. Je comprends désormais pourquoi on le voyait toujours en photo de 3/4 face! De 3/4 arrière, ce n'est pas la même voiture!
 
Il est sur passion 4X4 de novembre.
Le pathfinder fait donc 174cv et 403NM de couple. La puissance sera surement disponible plus haut dans les tours que sur le land (3400tr), et le couple aussi (410 NM entre 1800 et 2600tr sur le toy).
 
Donc un super SUV à venir. Mais dommage que l'arrière soit, à mon avis très subjectif, raté. Un patrol est bcp plus beau.

mood
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Posté le 25-10-2004 à 10:30:45  profilanswer
 

n°7806685
Dim CDTI   profil
Certified Full Stock Bimmer
Profil : Pilote chevronné
Posté le 25-10-2004 à 10:36:59  answer
 

Pas de photos :??:

n°7806805
loloRS2   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 25-10-2004 à 10:44:57  answer
 

Des photos de quelle voiture?
 
Le pathfinder est dans passion 4X4 de novembre, tout comme l'essai longue durée du "nouveau" toy.
 
Je reçois normalement le mien vendredi.
 
Mais si j'ai de quoi prendre des photos, je ne sais comment les mettre sur le net. Il faut avoir une page perso il me semble. Faudra que je m'y interesse.

n°7811957
blg01   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 25-10-2004 à 16:36:20  answer
 

Je confirme à LOLORS2, le nouveau d4d est vraiment très agréable à conduire aussi bien sur autoroute que sur petites routes de montagne, le moteur est puissant et offre des accélérations et reprises sont , le comportement est sain et facile, la bte auto est assez réactive, le confort royal est en version vxe, l'assemblage et la finition sont de belle qualité, pour ses aptitudes 4*4 je verrai à l'usage cet hiver!  Venant de voitures plutot dynamiques (Alfa V6 3l, audi A4 TDI quattro)et n'ayant jamais eu de 4*4 jusqu'à présent, je suis très agréablement surpris ! et mes enfants l'adore : papa ta voiture est trop bien...cerise sur la gateau je me met à respecter les limitations sans aucune frustration... que demander de plus !

n°7812072
hennequin   profil
Profil : Pilote addict
Avatar
Posté le 25-10-2004 à 16:43:59  answer
 

Effectivement, Toyota démontre une fois encore sa maitrise dans le domaine du 4x4. Les nouveaux moteurs D4-D sont de plus en plus performants et voient leurs consommations diminuer (et ils polluent encore moins).  
 
Nous attendons avec impatience le même effort dans l'Avensis (avec la future gamme de diesels pour 2005).

n°7812358
plahoup   profil
Alphabordelique
Profil : Pilote
Posté le 25-10-2004 à 17:02:51  answer
 

Super belles les photos  :D

n°7812554
lamotte   profil
where is the snow :mad:
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 25-10-2004 à 17:19:18  answer
 

En faite si j'ai bien compris il a presque autant de chaveau, 3 de plus, avec des pperformances netement supérieu!!! :eek: :eek: Ils ont faient comment?

n°7812667
hennequin   profil
Profil : Pilote addict
Avatar
Posté le 25-10-2004 à 17:26:17  answer
 

lamotte a écrit :

 
En faite si j'ai bien compris il a presque autant de chaveau, 3 de plus, avec des pperformances netement supérieu!!! :eek: :eek: Ils ont faient comment?




 
La puissance maxi n'augmente que de 2%, mais le couple progresse de 20% (et à des régimes inférieurs). Ce qui fait une grosse différence en terme de performances.

n°7812845
bmw-mazout​-man   profil
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 25-10-2004 à 17:39:44  answer
 

loloRS2 a écrit :

 
...
Pour eux, il reprend une énorme longueur d'avance sur toute la concurrence, discovery 3 inclu.  
...




Le gros problème du nouveau Disco vient de son poids hors concurrence: plus de 2,5 tonnes à vide. :beuh: Dommage: cause de cela, le potentiel des deux motorisations proposées s'en trouve annihilé. :/
 
Je vois que si mon Pajero me lâche un jour, je n'aurai que 2 solutions: soit le même modèle, ou alors la vieille Range 4,6 litres, qui me semble assez convaincante. :D

n°7813418
marcus   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 25-10-2004 à 18:19:59  answer
 

On pourrait avoir une photo ?

n°7899957
piraux   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 02-11-2004 à 15:03:53  answer
 

bmw-mazout-man a écrit :

 
Le gros problème du nouveau Disco vient de son poids hors concurrence: plus de 2,5 tonnes à vide. :beuh: Dommage: cause de cela, le potentiel des deux motorisations proposées s'en trouve annihilé. :/
 
Je vois que si mon Pajero me lâche un jour, je n'aurai que 2 solutions: soit le même modèle, ou alors la vieille Range 4,6 litres, qui me semble assez convaincante. :D




Surtout pas le 4.6 litres ! tous les moteurs cassent !
Prendre le 4 litres absolument.

n°7900049
alf!   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 02-11-2004 à 15:10:39  answer
 

loloRS2 a écrit :

 
Exemple: 40 à 100 en 4ème: l'ancien est à 15.1, le nouveau à 10.7(et 12.6 en 5ème!).  
De 40 à 60, en 4ème, 6.4 contre 4.1 (et 5.3 en 5ème)  
De 40 à 80, en 4ème, 11.1 contre 7.1 (et 9 en 5ème)  
De 90 à 130, 12.8 contre 10.3 en 5ème.  
De 60 à 90 en 5ème, 7.1 contre 4.7.  




40 en 4ème, 60 en 5ème........ :voyons: Si on fait ça sur un gros machin pareil, à mon avis, faut immédiatement choisir la boite auto :roll:

n°7900168
piraux   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 02-11-2004 à 15:20:24  answer
 

Alf! a écrit :

 
40 en 4ème, 60 en 5ème........ :voyons: Si on fait ça sur un gros machin pareil, à mon avis, faut immédiatement choisir la boite auto :roll:




je roulais souvent à 50 en 5ème avec l'ancien (traversée de villages), j'ai toujours apprécié.
Alors, avec le nouveau encore moins.

n°7903231
loloRS2   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 02-11-2004 à 19:08:26  answer
 

piraux a écrit :

 
je roulais souvent à 50 en 5ème avec l'ancien (traversée de villages), j'ai toujours apprécié.
Alors, avec le nouveau encore moins.




 
Salut,
 
Que veux tu dire par "encore moins"?!!! :D
 
Je prends livraison du miens demain à 17 heures.
 
Il va lui falloir son rodage puis quelques milliers de bornes avant de me montrer tout son potentiel mais je salive déjà des reprises fantastiques à très bas régime.
 
CR bientôt.

n°7903294
softroader   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 02-11-2004 à 19:12:53  answer
 

piraux a écrit :

 
Surtout pas le 4.6 litres ! tous les moteurs cassent !
Prendre le 4 litres absolument.




C'est quoi cette bétise... le 4.6 L est fiable (et pour cause, c'est la même base que le 4.0 L)... la seule chose qu'il faut savoir c'est qu'en cas de changement de joints de culasse, il ne doit pas y avoir des rectifications de culasses sur le 4.6 L...

n°7904395
cordelius   profil
Jewel addict
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 02-11-2004 à 20:27:27  answer
 

Softroader a écrit :

 
C'est quoi cette bétise... le 4.6 L est fiable (et pour cause, c'est la même base que le 4.0 L)... la seule chose qu'il faut savoir c'est qu'en cas de changement de joints de culasse, il ne doit pas y avoir des rectifications de culasses sur le 4.6 L...




 
Le Range Rover en 4,6 L est à éviter :peur:
 
Un nid à emmerdes (électronique en tête), et le 4,6 n'est pas aussi solide que le 4.0 :bah:

n°7905153
softroader   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 02-11-2004 à 21:11:53  answer
 

Citation :

Le Range Rover en 4,6 L est à éviter
 
Un nid à emmerdes (électronique en tête), et le 4,6 n'est pas aussi solide que le 4.0


Le Range P38 tout court... surtout avant 1998...Bien que j'en connaisse qui n'ont jamais le moindre problème...
Que le 4.6 L ne soit pas aussi fiable que le 4.0 ne veut pas dire que tous les 4.6 L cassent... y a qu'en même une sacrée nuance...

n°7908381
piraux   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 03-11-2004 à 07:43:28  answer
 

Softroader a écrit :

 
C'est quoi cette bétise... le 4.6 L est fiable (et pour cause, c'est la même base que le 4.0 L)... la seule chose qu'il faut savoir c'est qu'en cas de changement de joints de culasse, il ne doit pas y avoir des rectifications de culasses sur le 4.6 L...




3 amis sur 3 me concernant ont cassés leur 4.6
Il est de notoriété publique que la fiabilité de ce moteur est catastrophique.
D'ailleurs même Land Rover ne souhaite pas les reprendre, mais au contraire sont preneurs des 4 litres.

n°7908397
rhadamanti​s   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 03-11-2004 à 07:53:32  answer
 

Le land Cruiser est une excellente machine: sans doute le meilleur de la catégorie avec le Pajero. Perso je préfère le Toyota...

n°7912917
loloRS2   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 03-11-2004 à 14:49:43  answer
 

Merci, juge de l'enfer! :D
 
H moins 2 heures 12 minutes pour moi!
 
J'ai hâte, j'ai hâte, j'ai hâte...

n°7913430
piraux   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 03-11-2004 à 15:35:28  answer
 

loloRS2 a écrit :

 
Merci, juge de l'enfer! :D
 
H moins 2 heures 12 minutes pour moi!
 
J'ai hâte, j'ai hâte, j'ai hâte...




racontes nous vite...

n°7913729
ma.toto.es​t.fantasti   profil
modal insocial...
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 03-11-2004 à 16:03:13  answer
 

piraux a écrit :

 
racontes nous vite...




avec photos :o|

n°7913847
softroader   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 03-11-2004 à 16:13:46  answer
 

piraux a écrit :

 
Il est de notoriété publique que la fiabilité de ce moteur est catastrophique.




Tu sais la notorièt publique... :roll:  
C'est comme le casse des joints de culasse et de pont avant des Toy KZJ/KDJ 90/95 et KDJ 120/125... j'en connais plusieurs....

n°7919919
Dominique ​E   profil
Profil : Routard
Posté le 03-11-2004 à 22:29:00  answer
 

Perfs décevantes : il y a un test du nouveau land cruiser dans 4x4 magazine de novembre. Le toyota reste à la traîne même avec son moteur remanié. Le pajéro le bat toujours ...  
 
Les chiffres mesurées par 4x4 (chassis longs) :
 1000 da : 34,9 pour le pajéro et  35,8 pour le nouveau toy
 0/100 : 13,4 s pour le pajéro et 14,3 s pour le toyota.

 
Le toyota malgré son évolution reste donc largement battu en terme de perfs par le pajéro.
 
Et on ne poeut pas taxer 4x4 magazine d'être pro mitsubishi, c'est plutôt l'inverse 4x4 magazine a toujours été pro toy (et fait quelques erreurs regrettables au détriment du pajéro).


Message édité par Dominique E le 03-11-2004 à 22:31:17
n°7919941
cordelius   profil
Jewel addict
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 03-11-2004 à 22:31:05  answer
 

Dominique E a écrit :

 
Perfs décevantes : il y a un test du nouveau land cruiser dans 4x4 magazine de novembre. Le toyota reste à la traîne même avec son moteur remanié. Le pajéro le bat toujours ... Les chiffres mesurées par 4x4 (chassis longs) :
 1000 da : 34,9 pour le pajéro et  35,8 pour le nouveau toy
 0/100 : 13,4 s pour le pajéro et 14,3 s pour le toyota.  
 
Le toyota malgré son évolution reste donc largement battu en terme de perfs par le pajéro.  
Et on ne poeut pas taxer 4x4 magazine d'être pro mitsubishi, c'est plutôt l'inverse 4x4 magazine a toujours été pro toy (et fait quelques erreurs regrettables au détriment du pajéro).




 
Les mesures du Toy sont bizarres, la version 163 cv (l'ancienne donc) faisait 34,4 sec pour le 1000 m DA (moniteur auto). Le 0 à 100 se faisait en 12,9 secondes.

n°7919946
ma.toto.es​t.fantasti   profil
modal insocial...
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 03-11-2004 à 22:31:57  answer
 

Cordelius a écrit :

 
Les mesures du Toy sont bizarres, la version 163 cv (l'ancienne donc) faisait 34,4 sec pour le 1000 m DA (moniteur auto). Le 0 à 100 se faisait en 12,9 secondes.




Spa logique :voyons:

n°7919961
cordelius   profil
Jewel addict
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 03-11-2004 à 22:33:14  answer
 

ma.toto.est.fantasti a écrit :

 
Spa logique :voyons:




 
Pourtant c'est bien indiqué dans le monoto :bah:
 
Le Pajero lui faisait 33,2 sec au 1000 m DA, toujours dans le même moniteur.

n°7920008
ma.toto.es​t.fantasti   profil
modal insocial...
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 03-11-2004 à 22:36:47  answer
 

mesures Toy LD 5 portes
 

Citation :

165 D-4D  
Performances
Vitesse maxi sur circuit (km/h) 174
Accélération de 0 à 100 km/h (s) 11.4

n°7920033
cordelius   profil
Jewel addict
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 03-11-2004 à 22:38:38  answer
 

ma.toto.est.fantasti a écrit :

 
mesures Toy LD 5 portes




 
1,5 seconde de gagnée sur le 0 à 100 avec 3 cv de plus et du couple en plus, disponible plus tôt? Ca me semble un peu optimiste, je dirais 12 secondes, ce qui est déjà bien pour un 4x4 :oui:

n°7921939
piraux   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 04-11-2004 à 08:30:09  answer
 

Dominique E a écrit :

 
Perfs décevantes : il y a un test du nouveau land cruiser dans 4x4 magazine de novembre. Le toyota reste à la traîne même avec son moteur remanié. Le pajéro le bat toujours ...  
 
Les chiffres mesurées par 4x4 (chassis longs) :
 1000 da : 34,9 pour le pajéro et  35,8 pour le nouveau toy
 0/100 : 13,4 s pour le pajéro et 14,3 s pour le toyota.

 
Le toyota malgré son évolution reste donc largement battu en terme de perfs par le pajéro.
 
Et on ne poeut pas taxer 4x4 magazine d'être pro mitsubishi, c'est plutôt l'inverse 4x4 magazine a toujours été pro toy (et fait quelques erreurs regrettables au détriment du pajéro).




Cet article est nullissime ! je leur est signalé ! un "super-comparatif" pour ne nous parlé que de l'espagen, ce n'était pas vraiment la peine.
De plus pleins d'erreurs ce sont glissés dans cet article... tu aurais dû t'en apercevoir Dominique.
Les perfs du Toy sont souvent les ANCIENNES, le tableau technique est faux également... comme les freins arrière non ventilés sur le Toy alors que je crois que désormais, ils le sont... etc...
Entre cet article "raté" et celui du Action4x4 qui l'encense littéralement et écrase tous ses concurrents, il y a un juste milieu à trouver. Les futurs essais vont confirmer à mon avis, la supériorité du Land à nouveau.

mood
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