Reprise du message précédent :

 
Justement c'est pas le but, car juste après les ventes de Punto 2 auraient plongées (tout le monde attendant la 3), donc cela aurait été plus contre productif qu'autre chose.
 
Geneve est un salon plus proche de l'Italie, donc c'est un lieu plus propice à sa présentation.
 
Maintenant, proposer un concept car en guise d'apéritif un peu comme Peugeot avec sa 407 elixir ou sa 307jesaisplusquoi, je trouve personnelement que l'interet est très limité, on est plus frustré qu'autre chose que de voir seulement un quart ou un tiers du modèle définitif, Avis perso.

La Punto II est sorti 1 an après la 206 et 18 mois après la Clio II et elle devrait être renouvelée quelques mois avant, donc Fiat fait quand même de gros d'effort.
En même temps c'est vrai qu'elle était sensée reprendre la première place de sa catégorie en Europe que son aînée avait occuppée. Elle n'y ait jamais parvenu donc logique qu'ils s'activent chez Fiat.

Et pour ce probleme de Jtd 100 dispo en Europe sauf en France?

invita a écrit :   Justement c'est pas le but, car juste après les ventes de Punto 2 auraient plongées (tout le monde attendant la 3), donc cela aurait été plus contre productif qu'autre chose.   Geneve est un salon plus proche de l'Italie, donc c'est un lieu plus propice à sa présentation.   Maintenant, proposer un concept car en guise d'apéritif un peu comme Peugeot avec sa 407 elixir ou sa 307jesaisplusquoi, je trouve personnelement que l'interet est très limité, on est plus frustré qu'autre chose que de voir seulement un quart ou un tiers du modèle définitif, Avis perso.

Les ventes de Punto actuelles plongent depuis un moment déja, et pas du -5 ou -8 mais du -41% depuis janvier, à peine 6 mois après son restylage!!!;Et la simplification de la gamme montre que l'on se dirige doucement vers l'écoulement des stocks des versions les plus commandées. Donc nuire à l'actuelle....Même constat en europe où elle glisse lentement du top ten, alors que 206 et CLIO sont encore sur le podium;
 
Genève est plus proche del'Italie, mais je crois que FIAT ne veut pas vendre qu'aux italiens...ce serait un peu réducteur de ne compter que sur son marché domestique. Pour cela ,Paris rayonne quand même plus, tant en visiteurs qu'en accréditation de presse...( c'est vrai il a lieu tous les deux ans)
 
Enfin je ne crois pas qu'un concept car frustre les visiteurs, au contraire;Il permet de créer une dynamique dans un plan produit en attirant l'attention sur une marque ou un modèle; et même s'il crée un phénomène d'attentisme, cela n'est jamais perdu;

 
C'est pour cela qu'elle sera commercialisée plus tôt
Maintenant ils ont surement de bonnes raisons de vouloir la présenter le plus tard possible (comme tous les constructeurs finalement). Il y'a l'argument du risque concernant le modèle visant à être remplacé. Il y'a aussi et plus simplement le fait de cacher toutes les innovations à la concurrence le plus tard possible.
 

 
Euh, la je crois que tu te trompes. Poses la question à ceux qui ont fait les 3 plus grands salon européens (Geneve, Paris, Francfort), et tu verras la plupart metteront Paris en dernier en terme de qualité. En tout ca c'est mon avis même je n'ai pas fait encore fait Geneve, mais qui est parait il très proche de Francfort. Paris a une affluence reccord, certes, mais comme tu l'as dit, serait elle la même si le salon avait lieu tous les ans.
 

 
Il faut bien differencier le concepts-car quasiment identiques à leur future version de série comme ceux qui préfigurent la ClasseB, La FocusCC, la 8C, ou précédement la Sesame ou la 206CC, qui eux présentent un réel intêret.
 
De même pour ceux qui préfigurent l'avenir stylistique de la marque.
 
Par contre les concept car type 407 Elixir (où seule la face avant est dévoilée le reste laissant place à la fantaisie) , qui servent uniquement à montrer quelque chose en lieu et place du vrai modèle qui sort 6 mois après, je trouve cela assez frustrant. Il suffisait de voir où la 407Elixir était placée sur le stand Peugeot au dernier salon de Francfort pour se rendre compte de son interêt somme tout assez limité. Soit ils montrent le modèle définitif sous les traits d'un concept-car lui ressemblant à 90%, soit qu'ils ne montrent rien du tout.
 
Le concept car qui a précédé la 307 tout comme la 407Elixir ne resteront pas dans les anales. D'ailleurs depuis que les modèles de série sont sortis, plus personne n'en parle. Bonjour la vision d'avenir. Par contre la 907 mais sutrout la Renault Fluence laisseront plus de traces.

Cocernant les salons et pour avoir fait les trois, Genève est le plus accessible et le mieux organisé; Quand je disais que Paris rayonnait j'entendais que la publicité qui lui est faite est la plus importante.
On peut se permettre de rater Paris, mais pas Genève (Conseil).
 
Cacher ses innovations c'est très bien mais prendre le concurrent de vitesse c'est mieux. Tous les constructeurs progressent et il n'y a plus de mauvaises voitures. On les différencie maintenant sur leur capacité à innover. Et il est temps que FIAT recolle au peloton de tête. La peugeot 1007 et son concept sésame ont été présenté il y a deux années...et pourtant mais à part toyota au japon, personne ne l'a copié.Comme quoi le copier coller en automobile prend du temps..et c'est ce que FIAT devrait mettre à profit.
 
Pour les concepts cars, le débat est sans fin; Soit en effet on montre la voiture définitive et l'on fait patienter la clientèle par mailing et contacts, soit on suggère un modèle pour occuper le terrain face à la concurrence. Et puis il arrive qu'un faux concept devienne une voiture et vice versa.
C'est tout l'art de l'effet psychologique entre concurrents.

atrin a écrit :   Y'a un truc de bizarre la dedans, en France il n'y a plus de 1.2 16v, Sporting et HGT si on se fie au site de Fiat France. Mais après avoir parcouru les autres sites ( Italie, Suisse, Belgique, Allemagne et Espagne ), ces modèles sont toujours dispo, par exemple Punto 1.9 MJET : 16650 € en Allemagne et finition Emotion 16109.5 € au Luxembourg et finition HGT 16950 € en Belgique et HGT 17095 € en Espagne et HGT 16460 € en Italie et HGT   Encore une c....... du marketing de Fiat France

 
D'une manière générale, le 1.8l 130ch n'est plus dispo sur Stilo et Punto et reste seulement dispo sur la Barchetta (en tout cas, en France : je me le suis fait confirmer par mon concessio). Ce qui semble indiquer qu'un futur remplaçant devrait arriver (du style 1.6 Turbo apparamment) avec la nouvelle punto, un probable remplacement de la stilo,et la fin de la Barchetta (on ne sait si elle sera remplacée).

 
Je vais probablement aller à Geneve cette année, ca sera la première fois, déjà pour me faire une idée par rapport à paris mais surtout Francfort qui m'avait vraiment laissé rêveur et des souvenirs pleins la tête, ce qui est peu le but en fait , mais comme tu l'as dit il doit être d'un très bon niveau.
Mais aussi car outre la punto3, il y'aura la remplacente de la 156, donc les stands italiens devraient être pas mal du tout.
 
Concernant ton exemple de la 1007, je pense que sa présentation précoce sous les traits d'un concept carétait aussi du au fait qu'elle ne remplacait aucun modèle sur la gamme actuelle, un peu comme la 406 coupé qui a été présenté en version définitive bien avant sa commercialisation. Et ca reste un vehicule de niche, à faible volumes, en tout cas bien plus faible que les stars du segment.
 
Pour les concepts car, en effet, le débat est sans fin, mais je trouve que le meilleur compromis reste la version définitive de la voiture présentée sous la forme d'un concept car quasi identique. Le meilleur exemple de paris reste le compact sport tourer de mercedes, ou la vision CLS de francfort

J'aime jouer au chiant mais
Stilo 3p 1.8 16v GT Italie  18660 €
Stilo 3p 1.8 16v Dynamic Espagne 18810 €
Stilo 3p 1.8 16v Dynamic Suisse 28050 CHF
Stilo 3p 1.8 16v Dynamic Luxembourg 17535.12 €
Stilo 3p 1.8 16v Dynamic Allemagne 18300 €
Stilo 3p 1.8 16v Dynamic Belgique 18450 €
 
En 5 portes, j'avais pas envie de cliquer dessus  
 
Donc j'ai comme la grosse impression que Fiat France a purement et simplement supprimer des modèles de son catalogue Comme quoi au marketing ce sont des  

L'actuelle étant en fin de vie et les gros moteurs ayant peu la cote...eh ben en france on doit rouler avec ce qui reste;
C'est dommage et je pense que cette situation n'est que temporaire;
La preuve d'autres marques proposent toujours des bonbinettes ....

atrin a écrit :   J'aime jouer au chiant mais Stilo 3p 1.8 16v GT Italie  18660 € Stilo 3p 1.8 16v Dynamic Espagne 18810 € Stilo 3p 1.8 16v Dynamic Suisse 28050 CHF Stilo 3p 1.8 16v Dynamic Luxembourg 17535.12 € Stilo 3p 1.8 16v Dynamic Allemagne 18300 € Stilo 3p 1.8 16v Dynamic Belgique 18450 €   En 5 portes, j'avais pas envie de cliquer dessus     Donc j'ai comme la grosse impression que Fiat France a purement et simplement supprimer des modèles de son catalogue Comme quoi au marketing ce sont des

 
En même temps, en France ce sont les mazout qui font la grosse part; il suffit de regarder les PA, faut se battre pour chercher les Stilo essence parmis les Stilo mazout. Ce que je comprends pas, c'est pourquoi ne plus le proposer dans un seul pays alors qu'il continue à être fabriqué : si c'est pour faire des économies, on ne le produit plus pour personne d'où réduction de la gamme et économie, mais ne plus proposer une motorisation en particulier dans un pays, moi pas comprendre ...

stefano a écrit :   En même temps, en France ce sont les mazout qui font la grosse part; il suffit de regarder les PA, faut se battre pour chercher les Stilo essence parmis les Stilo mazout. Ce que je comprends pas, c'est pourquoi ne plus le proposer dans un seul pays alors qu'il continue à être fabriqué : si c'est pour faire des économies, on ne le produit plus pour personne d'où réduction de la gamme et économie, mais ne plus proposer une motorisation en particulier dans un pays, moi pas comprendre ...

 
Les voix de Fiat France sont impenetrables |
 
Leur logique aussi

Par contre nous en belgique on a toujours  
 
le 1.4 16v  
le 1.6 16v  
le 1.8 16v  
le 2.4 20v
 
et les
 
1.9 JTD 80/115/136ch
 
Je sais pas si en France c'est de même?