Reprise du message précédent :
La Prius succède à la Panda

Dans cette élection, normalement seule l'estétique compte.
 
J'ai du mal à croire que cette élection n'a pas été truquée car estétiquement la prius ne me semble pas la plus réussie, loin de là...

Blackdress a écrit :   Pas de pollution, elles sont 100 % recyclables.   Enfin pour les produires, pas plus de pollution que pour un GMP classique, à ma connaissance.   Voilà, c'est impressionnant la mauvaise foi, dès qu'il s'agit de reconnaître qu'il existe des solutions réalistes pour polluer moins et surtout de les adopter...   ...moi j'ai acheté une Prius, et en ville comme à la campagne, tout le monde y gagne

 
 
Tu sais, ailleurs qu'en ville, la Prius fonctionne sur mode thermique, et donc pollue comme n'importe quelle voiture essence
De plus, c'est vrai que la fabrication des batteries pollue en elle meme, et donc, la Prius fait se déplacer la pollution mais en aucun cas ne la supprime
 
Finalement, peut-etre qu'une Pius en ville ne pollue pas beaucoup moins que la nouvelle C3 1.4l 16s Stop-and-start  
 
A quand la Venturi Fétish, encore moins polluante que la Prius(car 100% électrique, et ses batteries produites en Asie ne polluent donc pas en France )voiture de l'année en Europe??

 
 
D'ou tu sors ça?????
 
Pour l'esthétisme c'est l'élection d'Automoto/TF1
 
Pour la voiture européenne de l'année c'est l'ensemble des qualités(objectives)qui doit etre prise en compte

La prius merite son titre !
Bravo toyota!

La Prius élue voiture de l’année ! Les voitures hybrides vont devenir un véritable cauchemar pour les multinationales pétrolières car la généralisation de ce type de propulsion entraînerait un effondrement catastrophique de la consommation donc leur chiffre d’affaire et du prix du pétrole.
Les détracteurs de l’hybridation sont, sciemment ou pas, les meilleurs amis des armateurs de l’Erika et du Prestige et des défenseurs du clan Bush et de sa guerre du pétrole.

Thomas a écrit :   D'ou tu sors ça?????   Pour l'esthétisme c'est l'élection d'Automoto/TF1   Pour la voiture européenne de l'année c'est l'ensemble des qualités(objectives)qui doit etre prise en compte

 
Ok, j'ai peut-être confondu...

Thomas a écrit :   D'ou tu sors ça?????   Pour l'esthétisme c'est l'élection d'Automoto/TF1   Pour la voiture européenne de l'année c'est l'ensemble des qualités(objectives)qui doit etre prise en compte

Pourquoi voiture européenne ? la Prius ne l'est pas.
...ou c'est l'élection de la meilleure voiture commercialisée en Europe peut-être ?

Thomas a écrit :   Tu sais, ailleurs qu'en ville, la Prius fonctionne sur mode thermique, et donc pollue comme n'importe quelle voiture essence

Pour quelqu'un qui ne ferait que de la ville, il faudra bien recharger les batteries, en actionnant le moteur thermique en ville.
 

C'est bien possible.
 
Neanmoins, la Prius a l'avantage d'essayer des solutions pour polluer un peu moins, c'est toujours ca de pris.
Mais je regrette quand meme le terme "hybride" qui laisse suppose des choses inexactes.

TF1 vient de commenter à l'instant l'élection de la Prius II en présentant des images de la Prius I de 1997 !

 
Je n'ai pas la réponse à ta question, que je me suis posé moi-même.
Ce qui est certain, c'est que la motorisation hybride offre à ce véhicule au travers de sa transmission un agrément incomparable.
 
Il ne faut pas limiter la Prius à ses 2 moteurs mais considérer son ensemble moteurs + transmission, qui est réellement génial.
 
Si tu as le temps, je t'encourage à l'essayer par toi-même.  
"Test by yourself and judge"

navidad a écrit :   Pour quelqu'un qui ne ferait que de la ville, il faudra bien recharger les batteries, en actionnant le moteur thermique en ville.     C'est bien possible.   Neanmoins, la Prius a l'avantage d'essayer des solutions pour polluer un peu moins, c'est toujours ca de pris. Mais je regrette quand meme le terme "hybride" qui laisse suppose des choses inexactes.

 
La batterie se recharge en freinant il me semble, maintenant, dans quelles proportions ?
 
Par contre, en terme de pollution, on ne peut pas comparer une voiture qui passe son temps à s'arrêter/redémarrer avec une voiture électrique. La Prius ne pollueras pas, 0 rejet, loin d'être le cas de la C3.

Moi ce qui me fait marrer ce sont les commentaires qu'on lit ici sur les rejets, sur la consommation, etc.
 
Alors je pose une question (dont je n'ai pas la réponse) : quel est le bilan énergétique total du véhicule, c'est à dire quelle énergie totale faut-il mettre en oeuvre pour :  

• concevoir [*]fabriquer [*]utiliser [*]recycler  le véhicule, et quels sont les rejets polluants totaux lors de ces phases ?

Et là, je ne suis plus aussi sûr que la Prius ressorte en tête.

KpitenFlam a écrit :   Moi ce qui me fait marrer ce sont les commentaires qu'on lit ici sur les rejets, sur la consommation, etc.   Alors je pose une question (dont je n'ai pas la réponse) : quel est le bilan énergétique total du véhicule, c'est à dire quelle énergie totale faut-il mettre en oeuvre pour :   concevoir [*]fabriquer [*]utiliser [*]recycler  le véhicule, et quels sont les rejets polluants totaux lors de ces phases ? Et là, je ne suis plus aussi sûr que la Prius ressorte en tête.

 
Si la question t'intéresse tu pourras peut-être trouver une réponse ici : http://www.toyota.co.jp/en/environment/plan/index.html
Mais je ne suis pas sur de l'objectivité de la réponse !
 
Dans tous les cas, la brèche "écolo-marketing" dans la laquelle Toyota s'est engagé va peut-être lui permette de devenir le N°1 mondial. Ils sont bons en développement, en communication et ils disposent de moyens financiers leurs autorisant certaines prises de risque (Prius).
On ne peut leur en faire le grief.

 
 Petit rappel : Rejets CO² :
 
307 HDi (1,4 l) = 120 g / km pour 68 ch
 
Prius = 104 g / km pour... 110 ch !
 
HALTE A LA DESINFORMATION

 
Tu as raison, moi aussi je ne crois que ce que je vois.
 
Moins de 5 l au 100, 104 g / km mesurés etc...
 
Moi je n'ai aucun doute sur l'avantage du système.
 
J'en ai plus sur le bilan global, où je demande à voir, mais connaissant Toyota et leur politique environnementale, je leur fait confiance, car comme pour la qualité/fiabilité, ils sont en avance.
 
Au fait, il te faut quoi pour y croire ?

Blackdress a écrit :    Petit rappel : Rejets CO² :   307 HDi (1,4 l) = 120 g / km pour 68 ch   Prius = 104 g / km pour... 110 ch !   HALTE A LA DESINFORMATION

 
http://www.toyota.de/showroom/prius2003/co2_disclaimer.asp
 
25 400 €, 1375 kg, 170 km/h, 0-100 en 10s9
4,3l 104g/km
 
http://www.peugeot.de/ihr_peugeot/modelle/motorvariante.php?ppdb_id=586
 
18 740 €, 1.6 HDI 110 : 1330 kg, 188 km/h, 0-100 en 11s2
4,9l 129g/km
 
Pour la mesure du CO2 de la Prius c'est batteries chargées à bloc avant le test ou batteries déchargées ?  

Blackdress a écrit :    Petit rappel : Rejets CO² : 307 HDi (1,4 l) = 120 g / km pour 68 ch Prius = 104 g / km pour... 110 ch ! HALTE A LA DESINFORMATION

 
307 : CX = 0,32
Prius: CX : 0,26
 
Quelle est la part de l'aérodynamique dans le résultat ?
Cherches bien ! Je suis sùr que le Berlingo Hdi fait un encore plus mauvais score.
 

Blackdress a écrit :   Tu as raison, moi aussi je ne crois que ce que je vois. Moins de 5 l au 100, 104 g / km mesurés etc... Moi je n'ai aucun doute sur l'avantage du système. J'en ai plus sur le bilan global, où je demande à voir, mais connaissant Toyota et leur politique environnementale, je leur fait confiance, car comme pour la qualité/fiabilité, ils sont en avance. Au fait, il te faut quoi pour y croire ?

 
Relis ma question.
 
La Prius est un ensemble complet avec une aérodynamique très soignée, un moteur particulièrement travaillé (et probablement extrèmement cher à fabriquer) développé pour fonctionner à un régime précis en utilisant une transmission à variation continue et avec un système d'accumulation d'énergie dans des batteries.
Quelle est la part de chacune des technologies utilisées dans le bilan global ?

papy-mobile a écrit :   307 : CX = 0,32 Prius: CX : 0,26   Quelle est la part de l'aérodynamique dans le résultat ? Cherches bien ! Je suis sùr que le Berlingo Hdi fait un encore plus mauvais score.       Relis ma question.   La Prius est un ensemble complet avec une aérodynamique très soignée, un moteur particulièrement travaillé (et probablement extrèmement cher à fabriquer) développé pour fonctionner à un régime précis en utilisant une transmission à variation continue et avec un système d'accumulation d'énergie dans des batteries. Quelle est la part de chacune des technologies utilisées dans le bilan global ?

 
Je ne comprends pas bien ta question. La Prius est une voiture qui se conduit comme une voiture à boîte auto sauf que c'est 1000 fois plus agréables et beaucoup plus économique.
 
Ne compliquons pas ce qui est simple !
 
Je sais, c'est tellement bien que tout le monde pense qu'il y a une arnaque quelque part.
 
Pourtant non, c'est juste que Toyota-Lexus va équiper progressivement toute sa gamme en hybride, ainsi grâce à cette généralisation les GMP hybrides coûteront moins et seront plus économes à fabriquer.
 
Maintenant, c'est rageant pour les français, j'en conviens, mais il suffit de décider de ne plus s'asseoir sur ses lauriers!
 
Pour ce qui est du Cx, le Lexus RX400h hybride identique par ailleurs au modèle actuel (RX300) fait 270 ch pour 8l / 100 d'esence, y compris en ville , sans avoir une aérodynamique retravaillée. Ce n'est pas de la science-fiction, c'est dispo en 2005, même si ce sera forcément cher (10 % de plus que le modèle normal).
 
Donc l'hybride est une vraie bonne révolution.
 
CQFD

Ce que je ne comprends pas au sujet de la C4 c'est comment autant de journaleux(principalement allemands et italiens)ont-ils pu donner de note aussi faibles à la Citroen( des 0, 1, 2 et 3/10)???
 
Lors des essais presse du modèle, c'était pourtant une avalanche de compliments!!!
 
Finalement les journalistes anglais sont les seuls qui sont logiques avec eux-memes(essais presse positifs = bonnes notes à l'élection 2005)

Je suis étonné que la C4 soit devant. D'habitude, je fais le choix inverse de tout le monde : la bm ne m'aurait même pas étonnée (et je la trouve bien moche )

 
Papy... (no insult implied)
 
Encore une fois c'est le SCx qui compte. Mais bon, la surface frontale de la 307 et de la Prius étant, à vue d'oeil et sans chiffres à l'appui, la même, ta comparaison reste cependant valable.
 
Mais bon, ma baignoire est plus aérodynamique qu'une 307, et de loin, malgré son Cx de 0.41

On est bien d'accord.
Je ne serais d'ailleurs pas surpris que la surface frontale de la 307 soit en plus supérieure à celle de la Prius.
 
A titre indicatif, la C4 HDI 110 FAP (qui a un peu moins la forme d'une armoire normande) est homologuée à 124 g CO2/Km.

Moi j'ai voté opel parsque j'aime les opel et c'est a peu pres tout : D

Le moteur thermique est issu de la Yaris 1,5. Il est retravaillé pour un fonctionnement optimum à régime constant. Ce qui coute cher dans la Prius c' est la batterie et le convertisseur de courant qui transforme le 200 V continu de la batterie en 500 V alternatif.
 

La part de chacune de ces technologies varie suivant le mode d'utilisation du véhicule. Il est maximum en ville et pratiquement nul sur autoroute.
Voila pourquoi la Prius consomme moins en ville que sur autoroutes à 130km/h.
En ville la conception du moteur thermique et le CX interviennent peu dans le bilan énergétique de la voiture. Et c'est en ville qu'elle creuse l'écart avec les autres voitures au niveau de la consommation.
 

Repondu astra mais sans plus, la prius  pas mal tout de meme aussi

 
Et cela reste donc 20 % de plus que la Prius
 
Sans compter que le CO² c'est une chose, mais ce qui nous empoisonne en ville c'est les particules fines, les Nox et autres horreurs pour lesquelles la Prius fait encore beaucoup mieux, grâce au moteur électrique.
 
Bien sur, la C4 est une bonne voiture, mais elle est déjà dépassée

Je m'en serais douté... Je voudrais DES CHIFFRES. Citroën est capable de donner des chiffres en fonction des environnements de circulation pour la C3 Stop & Start, mais pas Toyota sur la Prius ?
J'aimerais obtenir une information autre que celle largement rabachée du cycle mixte CEE 1999-100.
 
Sinon, qu'est sensé m'apprendre le comparatif entre une C5 et une Prius ?

Thomas a écrit :     Elles sont dévoilées aujourd'hui sur http://www.caroftheyear.org     La Logan,les Kia et les italiennes n'ont pas été sélectionnées...

Venant de Thomas, j'etais sur qu'on aurait au moin une ou deux caisse de chez PSA !

 
Que représentent vraiment ces chiffres ? Surtout en ville : comment peut-on estimer de façon fiable le temps passé aux feux rouges etc ? Et pour la Prius, cela dépend fortement de la charge des batteries, et aussi de la température du moteur thermique... Le cycle Atkinson a ceci de particulier que son rendement énergétique est particulièrement bon (pour un moteur thermique), pourvu que celui-ci soit en température... En bref, les chiffres réels de conso varieraient selon la température extérieure.
 
Bref, selon moi Toyota a choisi l'honnêteté en ne fournissant pas de chiffres précis, tout simplement parce que c'est impossible : trop de facteurs rentrent en jeu. Pour moi c'est tout à leur crédit et c'est plus honnête que de donner des chiffres en considération optimale.

papy-mobile a écrit :   Je m'en serais douté... Je voudrais DES CHIFFRES. Citroën est capable de donner des chiffres en fonction des environnements de circulation pour la C3 Stop & Start, mais pas Toyota sur la Prius ? J'aimerais obtenir une information autre que celle largement rabachée du cycle mixte CEE 1999-100.   Sinon, qu'est sensé m'apprendre le comparatif entre une C5 et une Prius ?

 
Moi je ne comprends toujours pas ce que tu veux : l'hybride ce n'est pas tout-à-fait électrique OU thermique selon les usages, mais les deux combinés.
 
Donc en clair impossible de dissocier les deux.
 
Reste donc les chiffres en usage réel, abondamment livrés par les utilisateurs sur certains topics dédiés, par exemple :
 
http://www.forum-auto.com/sqlforum/section1/sujet213447.htm
 
Ou encore :
 
http://www.forum-auto.com/sqlforum/section1/sujet227376.htm

Blackdress a écrit :   Et cela reste donc 20 % de plus que la Prius

Comme je l'ai écrit, c'était juste pour montrer que l'aérodynamique avait une influence non négligeable dans la consommation.  
 

Ca c'est uniquement en mode électrique, car un moteur essence dont le catalyseur est froid est un carnage absolu en termes de polluants.
 

La C4 (que je n'ai citée que pour parler de l'aérodynamique) n'a pas été présentée comme la solution miracle à tous les problèmes de pollution. Avec un système de type stop & start, elle pourra probablement descendre en-dessous des 110 g CO2/Km, et ce sans poser le problème de recyclage des batteries et des métaux lourds qui les composent. Je rappelle qu'une batterie NiMh a une durée de vie de 600 cycles, et ça se vérifie facilement sur les téléphones portables...

 
http://www.inrets.fr/ur/lte/publications/publications-pdf/VEH-publi/prius_cvelec99.PDF
 
Bonne lecture.

papy-mobile a écrit :   La C4 (que je n'ai citée que pour parler de l'aérodynamique) n'a pas été présentée comme la solution miracle à tous les problèmes de pollution. Avec un système de type stop & start, elle pourra probablement descendre en-dessous des 110 g CO2/Km, et ce sans poser le problème de recyclage des batteries et des métaux lourds qui les composent. Je rappelle qu'une batterie NiMh a une durée de vie de 600 cycles, et ça se vérifie facilement sur les téléphones portables...

 
Gnark, Toyota a déjà une solution allant bien au-delà des 600 cycles que tu cites... Par pour rien que l'ensemble du GMP, batteries comprises, est garanti 8 ans

Félicitations TOYOTA .