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Le Duel PSA Peugeot vs Citroën

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n°7577938
Ben-J14   profil
Profil : Vétéran
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Posté le 04-10-2004 à 18:02:22  answer
 
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Depuis de nombreuses années, les ventes de Citroën sont à la traîne par rapport à Peugeot, en France mais aussi en Europe. A part le Berlingo/Partner, tous les modèle Peugeot se vendent mieux que les modèles Citroën.
 
Cependant, depuis l'apparition de la C3, Citroën rattrape peu à peu son retard sur Peugeot. Pensez-vous que Citroën, avec la vague de nouveaux modèles qui arrive (C5, C4, C1, Picasso...) va avoir les moyens de dépasser Peugeot au niveau des ventes?

n°7578017
tsw   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 04-10-2004 à 18:09:19  answer
 

Sûrement s'ils continuent à faire des beaux modèles, ils vont peut être attirer la clientèle un brin plus jeune et peut etre changer leur image de marque très médiocre.

n°7578023
slash   profil
Pwésident du pouvwa d'achat ©
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 04-10-2004 à 18:10:01  answer
 

Ben-J14 a écrit :

 
Depuis de nombreuses années, les ventes de Citroën sont à la traîne par rapport à Peugeot, en France mais aussi en Europe. A part le Berlingo/Partner, tous les modèle Peugeot se vendent mieux que les modèles Citroën.
 
Cependant, depuis l'apparition de la C3, Citroën rattrape peu à peu son retard sur Peugeot. Pensez-vous que Citroën, avec la vague de nouveaux modèles qui arrive (C5, C4, C1, Picasso...) va avoir les moyens de dépasser Peugeot au niveau des ventes?




De toute façon si c'est le cas,ça sera tout bénef pour Peugeot! :W

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Posté le 04-10-2004 à 18:10:01  profilanswer
 

n°7578078
Lyrks   profil
Profil : Pilote assidu
Posté le 04-10-2004 à 18:14:08  answer
 

En pays mediterraneens, la C2/C3 se vend tres bien, beaucoup mieux que les modeles Peugeot et Renault.
 
Pour ma part, je pense que jusqu'a present, Citroën a du "se reconstruire", c'est a dire arriver a enrayer la chute de la marque un peu apres la reprise par Peugeot.
Avec l'arrivée de la C2/C3 et surtout avec la C4, on commence juste a pouvoir penser Citroën comme une marque vraiment concurentiel au duo de tête en France que sont Renault et Peugeot.
Il me semble que c'est lorsque la marque sera completement renouvelée sur le modèle de la C4 (restylage de la C2/C3 avec finition en hausse, Nouvelle C5 2007 (le restylage est tres bon, mais reste l'image de la C5), nouveau Picasso plus concurentiel, etc.) que l'image de Citroën sera enfin completement correcte!

n°7578095
Ben-J14   profil
Profil : Vétéran
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Posté le 04-10-2004 à 18:14:58  answer
 

Sans oublier la C6!

n°7578164
Lyrks   profil
Profil : Pilote assidu
Posté le 04-10-2004 à 18:18:46  answer
 

La C6 sera un modele a part, je pense que c'est un peu quite ou double, donc j'emets des reserves

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Posté le 04-10-2004 à 18:18:46  profilanswer
 

n°7578198
Ben-J14   profil
Profil : Vétéran
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Posté le 04-10-2004 à 18:21:04  answer
 

Lyrks a écrit :

 
La C6 sera un modele a part, je pense que c'est un peu quite ou double, donc j'emets des reserves




 
C'est sûr, c'est pas avec la C6 que Citröën fera le gros de ses ventes! Mais ça peut améliorer l'image de marque (si la C6 est "bien née"...)

n°7578392
Lyrks   profil
Profil : Pilote assidu
Posté le 04-10-2004 à 18:35:36  answer
 

Exact, si elle ne remplit pas ses objectifs et/ou beneficie de probleme particuliers fait que cela pourrait etre tres negatifs pour la marque

n°7581475
Ben-J14   profil
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 04-10-2004 à 21:58:18  answer
 

Peugeot ne va pas se laisser faire non plus: 407 SW, 1007, 107, 307 "new look", 207,...

n°7581698
Breton   profil
Pecnocentre en forsse
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 04-10-2004 à 22:13:28  answer
 

Le point noir de Citroen c'est l'Allemagne, ils n'arrivent pas à décoller car ils manquent cruellement de notoriété :/

n°7581805
Lyrks   profil
Profil : Pilote assidu
Posté le 04-10-2004 à 22:21:18  answer
 

Ce qui est con c'est de faire une guerre civile au sain de PSA, les 2 marques sont assez differentes, beaucoup plus maintenant!

n°7584481
Glouba   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 05-10-2004 à 10:24:34  answer
 

Breton a écrit :

 
Le point noir de Citroen c'est l'Allemagne, ils n'arrivent pas à décoller car ils manquent cruellement de notoriété :/




Euh, en meme temps c'est pas non plus le terrain de jeu de Peugeot. Ils font des scores corrects sans plus. L'Allemagne reste le pre carre des constructeurs locaux, l'incarnation du chauvinisme en matiere d'automobile...

n°7584530
106rallye1​.6   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 05-10-2004 à 10:30:02  answer
 

Breton a écrit :

 
Le point noir de Citroen c'est l'Allemagne, ils n'arrivent pas à décoller car ils manquent cruellement de notoriété :/




 
 
C'est le point noir des constructeurs français en général :(

n°7584580
carole   profil
C'est quoi ces étoiles????
Profil : Pilote addict
Avatar
Posté le 05-10-2004 à 10:35:10  answer
 

TSW a écrit :

 
Sûrement s'ils continuent à faire des beaux modèles, ils vont peut être attirer la clientèle un brin plus jeune et peut etre changer leur image de marque très médiocre.




Oui, je pense aussi.
Par contre il faut relativiser avec leur politique de braderie car ca joue enormement sur les cotes et donc quelque part sur le choix original.
Quoi qu'il en soit ca fait plaisir de les voir se relever aussi bien!

n°7584645
alf!   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 05-10-2004 à 10:42:29  answer
 

Ben-J14 a écrit :

 
Pensez-vous que Citroën, avec la vague de nouveaux modèles qui arrive (C5, C4, C1, Picasso...) va avoir les moyens de dépasser Peugeot au niveau des ventes?




Je pense pas, pas pour l'instant en tout cas.
La C3 n'arrivera jamais au niveau des 206/207
La C4, je la vois mal dépasser la 307 (sauf si on triche et qu'on compte le picasso 2)
La C5 et la 407, à votre avis :roll:
La C6 et la 607, aucune idée mais avec 1 vente par jour, ça compte presque pas :/
807 et Evasion, c'est pareil, de même que les futures C1 et 107
Entre C2 et 1007, je dirai 1007 mais elle est spéciale :/

n°7585257
Glouba   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 05-10-2004 à 11:43:35  answer
 

Alf! a écrit :

 
Je pense pas, pas pour l'instant en tout cas.
La C3 n'arrivera jamais au niveau des 206/207
La C4, je la vois mal dépasser la 307 (sauf si on triche et qu'on compte le picasso 2)
La C5 et la 407, à votre avis :roll:
La C6 et la 607, aucune idée mais avec 1 vente par jour, ça compte presque pas :/
807 et Evasion, c'est pareil, de même que les futures C1 et 107
Entre C2 et 1007, je dirai 1007 mais elle est spéciale :/




Le probleme c'est que compter le Picasso n'est pas tricher, c'est simplement tenir compte de l'ensemble de la gamme ! Sur la production totale PSA, la proportion Citroen ne cesse de progresser...
 
D'un cote, ca part dans la meme poche, mais de l'autre ca peut remettre en cause certains arbitrages un peu gaguesques, genre le cabrio d'un cote vs. le break de l'autre puis le break des deux cotes mais pas le cabriolet, le remplacement de la 605 mais pas de la XM qui s'est pourtant moins mal vendu (+50%, une paille) ou encore le lifting de l'Evasion avec les vieux phares du 806...
 
Bref, un re-equilibrage des orientations ne serait pas malvenu.

n°7585471
Breton   profil
Pecnocentre en forsse
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 05-10-2004 à 11:58:35  answer
 

106rallye1.6 a écrit :

 
C'est le point noir des constructeurs français en général :(




 
Non, Renault fait 5-6% du marché, Peugeot 3-4%, alors que Citroen ne décolle pas des 2% malgré une gamme qui n'a jamais été aussi large et attirante.

n°7585813
NIKOXX   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 05-10-2004 à 12:27:01  answer
 

N'oublions pas que dans les annnées 70, Citroën et Peugeot vendaient le même nombre de voitures.
L'intégration des concessions Talbot (Chrysler Europe) s'est fait au bénéfice de Peugeot seul (+ de concessions --> plus de ventes)

n°7585877
alf!   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 05-10-2004 à 12:31:58  answer
 

Si Citron est descendu bas, c'est à cause de Pijo ! Entre les 104 Z et 106 rebadgées, la longue carrière de la BX, pas de segment M1 avant la ZX, rien entre la XM et la C6... c'était le bord du gouffre. Heureusement, Folz s'occupe aussi de citron, difficile d'en dire autant de calwet :/

n°7585885
yves_sc83   profil
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 05-10-2004 à 12:32:15  answer
 

Si Citroën fait de bonnes autos (ils en sont capables) ils faut aussi qu'ils trouvent un bon service marketing!. Les pubs avec la potiche de service ou l'inefable guirou, ça leur donne pas l'image dont ils ont besoin! :ptdr:

n°7585929
Thomas   profil
Taliban PSA confirmé...
Profil : Pilote confirmé
Posté le 05-10-2004 à 12:37:09  answer
 

Ben-J14 a écrit :

 
Depuis de nombreuses années, les ventes de Citroën sont à la traîne par rapport à Peugeot, en France mais aussi en Europe. A part le Berlingo/Partner, tous les modèle Peugeot se vendent mieux que les modèles Citroën.
 
Cependant, depuis l'apparition de la C3, Citroën rattrape peu à peu son retard sur Peugeot. Pensez-vous que Citroën, avec la vague de nouveaux modèles qui arrive (C5, C4, C1, Picasso...) va avoir les moyens de dépasser Peugeot au niveau des ventes?



 
 
C'est déjà fait en Italie et en Espagne :bah:
 
J'espère que la C4, si elle tient ses promesses va atomiser la 307 en terme de ventes(mais aussi les Megane berline, new Focus et Golf...) :bien:

n°7585938
Breton   profil
Pecnocentre en forsse
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 05-10-2004 à 12:37:45  answer
 

Alf! a écrit :

 
Si Citron est descendu bas, c'est à cause de Pijo ! Entre les 104 Z et 106 rebadgées, la longue carrière de la BX, pas de segment M1 avant la ZX, rien entre la XM et la C6... c'était le bord du gouffre. Heureusement, Folz s'occupe aussi de citron, difficile d'en dire autant de calwet :/




 
Euh Calvet c'est aussi la XM, la Xantia, le Picasso, la Saxo VTS ... :ange:  

n°7585998
Lyrks   profil
Profil : Pilote assidu
Posté le 05-10-2004 à 12:42:30  answer
 

Atomiser la 307, non, parce que les 2 voitures sont différentes d'un point de vue habitabilité, volume de coffre, architecture, etc.
Dans un premier temps, en attendant le restylage de la 307, peut être, si la C4 doit prendre des parts de marchés ce serait surtout a l'Astra, la Focus, etc.

n°7586045
Marthin   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 05-10-2004 à 12:45:57  answer
 

Salut,
 
je suis allé chez Citroën la semaine dernière car j'envisageait sérieusement d'acquérir le C8 et bien la rigidité des tarifs m'en a dissuader : je demande la reprise de ma voiture argus 3800 (5100 si on tient compte du faible kilométrage pour son âge) reprise 2900 pas 1 ct d'euro de plus et ils vous laissent sortir sans broncher : client perdu ils s'en foutent. Ils conseillent même d'aller voir la concurrence.:/

n°7586060
SEB VTS   profil
Profil : Membre
Posté le 05-10-2004 à 12:47:13  answer
 

Alf! a écrit :

 
Si Citron est descendu bas, c'est à cause de Pijo ! Entre les 104 Z et 106 rebadgées, la longue carrière de la BX, pas de segment M1 avant la ZX, rien entre la XM et la C6... c'était le bord du gouffre. Heureusement, Folz s'occupe aussi de citron, difficile d'en dire autant de calwet :/




 
Le style mitigé de la premiere génération de C5 vient d'ailleurs de l'air Calvet. C'est la dernière voiture conçue sous sa direction, ce qui se voye très nettement par rapport aux dernières réalisations avec en prime une monté en puissance au niveau du style. Je trouve qu'un coupé C4 (via la finition VTS=) à un style plus prononcé et plus marquant que la C3 à sa sortie...
 

n°7586081
alf!   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 05-10-2004 à 12:48:59  answer
 

On peut dire merci à Ploué :jap:

n°7586169
Breton   profil
Pecnocentre en forsse
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 05-10-2004 à 12:56:18  answer
 

SEB VTS a écrit :

 
Le style mitigé de la premiere génération de C5 vient d'ailleurs de l'air Calvet. C'est la dernière voiture conçue sous sa direction, ce qui se voye très nettement par rapport aux dernières réalisations avec en prime une monté en puissance au niveau du style. Je trouve qu'un coupé C4 (via la finition VTS=) à un style plus prononcé et plus marquant que la C3 à sa sortie...




 
Ce n'est pas Calvet qui dessinait les modèles ! D'ailleurs il a été furieux lorsqu'on lui a proposé cette C5 ! La C5 a été dessinée sous la direction de Blakeslee qui a aussi créé la Xantia ou le Picasso ...


Message édité par Breton le 05-10-2004 à 12:56:30
n°7586211
Lyrks   profil
Profil : Pilote assidu
Posté le 05-10-2004 à 12:59:31  answer
 

Ben il a bien du a un moment valider le projet! quand tu vois des dessins de ce qu'aurait pu (du) être la C5, il n'est quand même pas innocent dans l'histoire

n°7586213
Thomas   profil
Taliban PSA confirmé...
Profil : Pilote confirmé
Posté le 05-10-2004 à 12:59:42  answer
 

Yves_SC83 a écrit :

 
Si Citroën fait de bonnes autos (ils en sont capables) ils faut aussi qu'ils trouvent un bon service marketing!. Les pubs avec la potiche de service ou l'inefable guirou, ça leur donne pas l'image dont ils ont besoin! :ptdr:




 
 
 
Je ne crois pas que ce soit une mauvaise chose que d' "utiliser" les services de Claudia Schiffer :lover:
Il y a pire référence :bah:
 
Et puis Alfa s'est bien "payer" Catherine Zeta-Jones(à mon sens belle, mais pas plus que Claudia) :/

n°7586253
Breton   profil
Pecnocentre en forsse
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 05-10-2004 à 13:02:54  answer
 

Lyrks a écrit :

 
Ben il a bien du a un moment valider le projet! quand tu vois des dessins de ce qu'aurait pu (du) être la C5, il n'est quand même pas innocent dans l'histoire




 
Les stylistes n'étaient pas capables de pondre autre chose, et le marketing devait être d'accord (pour concurrencer les berlines allemandes, notamment la Passat ) :bah:  

n°7586279
Lyrks   profil
Profil : Pilote assidu
Posté le 05-10-2004 à 13:05:19  answer
 

http://www.citroen.mb.ca/C5/pg3.html
Il y a des concepts, il y a plusieurs projets qui pouvaient être plus élégant que la c5

n°7588078
Glouba   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 05-10-2004 à 15:27:58  answer
 

Breton a écrit :

 
Ce n'est pas Calvet qui dessinait les modèles ! D'ailleurs il a été furieux lorsqu'on lui a proposé cette C5 ! La C5 a été dessinée sous la direction de Blakeslee qui a aussi créé la Xantia ou le Picasso ...




Sauf qu'on ne peut pas nier la tendance de Calvet a refuser toute originalite et l'influence que ca a eut sur l'evolution des projets. Quant a Blakeslee, il aurait fallu le remplacer avant qu'il perde la vue, je pense, parce que ses dernieres productions sont pour le moins mollasses.
 
Le Picasso est une reussite en termes de ventes (et un jackpot financier) parce que c'est une auto bourree de qualite arrivee sur un segment en pleine expansion, mais esthetiquement, c'est loin, tres loin d'etre un modele. Avec en particulier un AR tres lourd, un gros cul, une maladie qui touche aussi... la C5 !
 
Calvet a fait du bien a Citroen sur certains points, mais sur ce qui est de la creativite...

n°7588161
Thomas   profil
Taliban PSA confirmé...
Profil : Pilote confirmé
Posté le 05-10-2004 à 15:35:07  answer
 

Glouba a écrit :

 
Sauf qu'on ne peut pas nier la tendance de Calvet a refuser toute originalite et l'influence que ca a eut sur l'evolution des projets. Quant a Blakeslee, il aurait fallu le remplacer avant qu'il perde la vue, je pense, parce que ses dernieres productions sont pour le moins mollasses.
 
Le Picasso est une reussite en termes de ventes (et un jackpot financier) parce que c'est une auto bourree de qualite arrivee sur un segment en pleine expansion, mais esthetiquement, c'est loin, tres loin d'etre un modele. Avec en particulier un AR tres lourd, un gros cul, une maladie qui touche aussi... la C5 !
 
Calvet a fait du bien a Citroen sur certains points, mais sur ce qui est de la creativite...




 
 
 
 
Ceci dit son concurrent, le Scénic, est loin de faire mieux dans ce domaine, hein? :ange:

n°7588705
gulpat   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 05-10-2004 à 16:27:33  answer
 

Breton a écrit :

 
Ce n'est pas Calvet qui dessinait les modèles ! D'ailleurs il a été furieux lorsqu'on lui a proposé cette C5 ! La C5 a été dessinée sous la direction de Blakeslee qui a aussi créé la Xantia ou le Picasso ...




 
Salut tout le monde,
Ce n'est pas Blakeslee qui a dessiné la Xantia mais le studio Bertone (Marc Deschamps, comme pour la XM?).
:)

n°7588720
NIKOXX   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 05-10-2004 à 16:29:23  answer
 

Il me semble que le Picasso comme la C3 sont l'oeuvre du même styliste : Donato Coco ...

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