Reprise du message précédent :

J'ai pas mal de détails sur la conception de ce moteur et de tous ces périfériques avec les variantes suivant le véhicule sur lequel il est installé donc je peux te dire que l'insonorisation est plus poussée sur la S-Type !

Mais pour le moment, est ce qu'on a un essai officiel?

 
blabla la finition est la même, il manque des cuirs plus nobles et des bois plus nobles c'est tout Mais effectivement ce n'est pas la même clientèle qui est visée ...

Oui oui il y a déjà eu des essais S-Type 2,7 Biturbo D Vs 530d.
Et nous on a fait des comparatifs avec plusieurs voitures lors de la formation produit.

Breton a écrit :   blabla la finition est la même, il manque des cuirs plus nobles et des bois plus nobles c'est tout Mais effectivement ce n'est pas la même clientèle qui est visée ...

T'en a d'autres des comme ça ? T'es sérieux ? T'as comparé la 607 et la S-type en réel ? Moi oui en V6 essence !

 
T'es vendeur jag' ça compte pas !
Aujourd'hui c'est kif-kif mais à ses débuts, la S-type avait une finition selon moi inférieure à celle de la 607 (plastiques abominablement durs etc...).

 
La Jaguar reprend des comodos de chez Ford  

Breton a écrit :   La Jaguar reprend des comodos de chez Ford

C'est un péché??
La 607 reprend bien des moteurs de 406....

 
Jaguar n'a bien que des moteurs de Ford  
 
Quand c'est une Renault ou une Peugeot vendue à un prix plancher ça passe, quand c'est une Jaguar qui représente (représentait ?) un certain standing et est vendue au prix fort ça passe plus

Breton a écrit :   Jaguar n'a bien que des moteurs de Ford     Quand c'est une Renault ou une Peugeot vendue à un prix plancher ça passe, quand c'est une Jaguar qui représente (représentait ?) un certain standing et est vendue au prix fort ça passe plus

J'ai toujours pensé qu'un HDG digne de ce nom devait présenter une motorisation décente même dans ses modèles d'entrée.
Les plus grosses erreurs des français ont été, mon avis, de proposer des modèles anémiques et pas cher dévalorisant totalement ces pseudo-haut de gamme: Les 605 et Safrane avec des 2 litres poussifs par exemple.  

 
Voire même de 307

 
BMW ne fait pas pareil ?

7063 a écrit :   Voire même de 307

Pourquoi pas de 106 tant qu'on y est?

Les séries 5 avaient au moins des 6 cylindres en entrée de gamme, et d'une puissance plus significative, même si c'était des 2 litres.

 
Oui certes bon ... disons que la 307 a droit à un HDI 136 chevaux, qui représente (représentait ) la plus puissante motorisation diesel de la 607
Ca fait sourire quand même.
Quand on sait qu'une Ibiza est plus puissante, difficile de passer pour du haut de gamme

 
Bon alors l'A6 ou la Classe E Pourquoi les français ne pourraient pas faire ce que font les allemands ?  

7063 a écrit :   Oui certes bon ... disons que la 307 a droit à un HDI 136 chevaux, qui représente (représentait ) la plus puissante motorisation diesel de la 607 Ca fait sourire quand même. Quand on sait qu'une Ibiza est plus puissante, difficile de passer pour du haut de gamme

 
Donc n'importe quelle série 5 de moins de 180 ch (puissance de la 206 RC) n'est pas digne d'être appelée haut de gamme ?  

Breton a écrit :   Bon alors l'A6 ou la Classe E Pourquoi les français ne pourraient pas faire ce que font les allemands ?

Parce que contrairement aux allemands ils ont une réputation à créer.  
Ils n'ont donc pas droit à la moindre erreur sinon ils payent cash!
Ce que merco peut se permettre pour ses taxis (la série E bas de gamme se vend en majorité pour ça) ni Renault ni Peugeot ne peuvent se le permettre si ils veulent un jour lutter à armes égales.

Breton a écrit :   Bon alors l'A6 ou la Classe E Pourquoi les français ne pourraient pas faire ce que font les allemands ?

 
L'A6 dont le lancement a été assuré avec le 3.0 TDI et le 3.0 essence ?
On doit pas parler de la même là

Breton a écrit :   Donc n'importe quelle série 5 de moins de 180 ch (puissance de la 206 RC) n'est pas digne d'être appelée haut de gamme ?

 
Il existe des série 5 de moins de 180 ch ?
 
Edit : ah oui 520i 170ch, le gros des ventes quoi

Breton a écrit :   Bon alors l'A6 ou la Classe E Pourquoi les français ne pourraient pas faire ce que font les allemands ?

La E 200 CDI (surtout prisée des taxis) fait 122 chevaux (soit à peine 14 de moins que la plus puissante des peugeot HDI actuelles)
 
A part ça, tu as un modèle qui fait 150 chevaux (220 CDi), et après, ça monte pas mal: 163, 177, 204...
 

Ca me rappelle une conversation entendue aux US entre un collègue allemand et un autre américain.
L'américain lui dit: I would like to buy an E class mercedes..
Et l'allemand lui a répondu dépité: Why do you want to buy a taxi?????

7063 a écrit :   Il existe des série 5 de moins de 180 ch ?   Edit : ah oui 520i 170ch, le gros des ventes quoi

 
Le gros des ventes c'est la 520d de ... 150 ch. Sinon la 607 débute avec le 2.2 de 160 ch.

GAC_QV, Yves SC83 et Breton, allez voir ou essayer la nouvelle S-Type et après on en reparle !

Amusant je n'en ai jamais vu

Et pour cause, ils prennent soin de faire enlever la désignation du modèle....

Breton a écrit :   La Jaguar reprend des comodos de chez Ford

 

 
Ayé, on a la définition d'une bonne finition @ Breton
 

 
Je comprends mieux ton aveuglement vers PSA, mon cher
 
Franchement, tu te rends compte de ce que tu sors parfois ? Oui, la S-Type n'est pas mieux finie qu'une 607, puisqu'elle partage ses commodos avec la Mondéo

7063 a écrit :   Oui certes bon ... disons que la 307 a droit à un HDI 136 chevaux, qui représente (représentait ) la plus puissante motorisation diesel de la 607 Ca fait sourire quand même. Quand on sait qu'une Ibiza est plus puissante, difficile de passer pour du haut de gamme

 
Hum, pour être plus précis, la 607 avait le 2.2 HDi de 136 cv (issus des 406), alors que la 307 et 407 ont un 2.0 Hdi de 136cv. Même puissance, mais asbolument pas le même moteur
 
Je pense surtout qu'il y a un problème avec le "trou" entre l'HDi 136 et le V6 Hdi 207 cv... Y'a quelque chose de prévu, pour combler ?

7063 a écrit :   Oui certes bon ... disons que la 307 a droit à un HDI 136 chevaux, qui représente (représentait ) la plus puissante motorisation diesel de la 607 Ca fait sourire quand même. Quand on sait qu'une Ibiza est plus puissante, difficile de passer pour du haut de gamme

Non, non, ne te justifie pas, la 607 existait bien avec le 2l HDi 110ch (même pas sûr qu'il y avait un FAP d'ailleurs), mais breton semble l'avoir oubliée
 
De plus, il semble aussi oublier que si la Jaguar a des comodos de Ford, la 607 en a de Citroën
On s'en tape aussi des commodos de Ford, le client de la Jag il a jamais mis con cul dans une Mondeo qui est fort bien finie par ailleurs et qui a des commodos fort agréables au toucher

Breton a écrit :   Jaguar n'a bien que des moteurs de Ford

Et Peugeot n'a qu'un moteur Renault en Haut de gamme, c'est pire, non? (enfin, surtout pour toi )
Franchement, comment oser dire cela? La Jaguar a UN moteur Ford à la base, et quand on voit les différences de puissance entre Ford et Jaguar, je pense qu'il faudrait que tu m'explique comment ils ont fait sans y toucher (pour info le ford fait 207ch et le Jaguar fait 243 en 3l, et 170 et 193 en 2,5l)

quand c'est une Jaguar qui représente (représentait ?) un certain standing et est vendue au prix fort ça passe plus </div> Ca passe très bien, parce tout différencie ces deux moteurs... En tous cas tout ce qui peut les différencier... <div class="citation">Le 29/10/2004 à 14:59, Breton a écrit :   Bon alors l'A6 ou la Classe E Pourquoi les français ne pourraient pas faire ce que font les allemands ?

Parce que pour un haut de gamme français (tout en haut, hein) il on se trouve toujours en bas du milieu de gamme Allemand. Tu veux une grande routière diesel, chez PSA tu as royalement droit au 136ch, ou chez Merco tu as droit à 122, 150, 170, 204 et 250ch... Soit tout de même 5 modèles (oui je compte bien, il y a deux versions à 170ch) au dessus du mieux que Peugeot est capable de faire.
De plus, ce que TU appelles un haut de gamme n'est qu'à peine comparable à un milieu de gamme Allemand, puisque je te rappelle que BMW, comme Audi et Mercedes ont beaucoup plus haut de gamme dans leur catalogue.

Breton a écrit :   Donc n'importe quelle série 5 de moins de 180 ch (puissance de la 206 RC) n'est pas digne d'être appelée haut de gamme ?

Ben non, parce que la version à 150ch est clairement l'accès au monde série 5, tandis que la version à 170ch a au moins 6 cylindres. Par contre, une 525, oui clairement, et ne parlons pas d'une 535 ou d'une 545. De plus, tous ces modèles ont plus de couple que la RC
PS: La RC, c'est 177ch et pas 180

Le gros des ventes de la série 5, c'est la 530i, ne t'en déplaise... Simplement parce que tu regardes uniquement par ton petit trou de la lorgnette ne veut pas dire que tu détiens la vérité. Maintenant, si tu regardes un marché "normal" (donc pas talibanisé par le chauvinisme) on voit par exemple énormément de 525d en Belgique et en Hollande... En Suisse, c'est les 530i... Mais tu as raison, on ne voit pas de 607 en Suisse (enfin si, mais elles sont toutes immatriculées en France ), on ne devrait pas comparer...

Breton a écrit :   Jaguar n'a bien que des moteurs de Ford

Absolument pas ! Les moteurs essences ne sont pas issus de chez ford mais sont bel et bien dérivés des anciens 6 et 8 cylindres Jaguar.

Ceci dit dans tout ça, pour en revenir à la 607 V6 HDI, il est clair qu'elle a un bon moteur mais elle me parait chère et puis ce moteur arrive un peu tard maintenant que les allemands se sont une fois de plus posé en référence des gros diesels et avec une bonne longueur d'avance !

nullos a écrit :   Le gros des ventes de la série 5, c'est la 530i, ne t'en déplaise... Simplement parce que tu regardes uniquement par ton petit trou de la lorgnette ne veut pas dire que tu détiens la vérité. Maintenant, si tu regardes un marché "normal" (donc pas talibanisé par le chauvinisme) on voit par exemple énormément de 525d en Belgique et en Hollande... En Suisse, c'est les 530i... Mais tu as raison, on ne voit pas de 607 en Suisse (enfin si, mais elles sont toutes immatriculées en France ), on ne devrait pas comparer...

 
Petit trou toi-même !
Et si on parlait d'un marché représentatif ? un marché avec un volume plus important que l'équivalent d'une grosse ville française ? parce que c'est pas avec la population suisse, belge ou hollandaise que tu vas faire vivre un constructeur automobile, hein.
Alors, c'est quoi le modèle de Série 5 le plus vendu en Allemagne ?

nullos a écrit :   Et Peugeot n'a qu'un moteur Renault en Haut de gamme, c'est pire, non? (enfin, surtout pour toi )

Ah bon ?
Et tu peux nous dire lequel ?

 
La plus belle des 607 restera TOUJOURS QU'UNE PEUGEOT

 
Le V6 essence est une collaboration Peugeot-Renault.
Donc, dans l'esprit d'un taliban anti-PSA comme Nullos, c'est un moteur Renault 100% pur jus.