Reprise du message précédent :
Un Mazout a 293 km/h  
 
Vive le vendredi

Remi92320 a écrit :     juste comme sa trouve moi un diesel qui pousse autant n'oublie pas que le c30CDI AMG c'est un 5 CYLINDRE 3LITRE DE 231CH !

Ok je vais envoyer la photo a la gendarmerie pour la faire authentifié tu peux me donner ton adresse et ton n°de telephone
Tiens donne aussi ton N° de CB et ton mot de passe AOL tant que t'y est

Bmw est en train de se faire ramasser en F1.
Renault et Mercedes offre de meilleurs moteurs que Bmw.
Ca sert a pas grand chose d'avoir un moteur creux a bas regime et qui developpe bcp de puissance a haut regime.
Ce qui compte c'est que le moteur soit leger, compacte, consomme peu, fiable puissant, coupleux souple ...
A ce jeu la, Mercedes et Renault sont les plus fort.

 
Il consomme peut etre plus mais le probleme actuel de BMW c'est pas le moteur, c'est le chassis

Peut-etre mais il n'est pas le meilleur moteur.
C'est vrai que le chassis de Williams n'est pas le meilleur. Mais bon maintenant ils auront leur écurie, on verra.

 
Clair que maintenant on verra. Plus d'excuses. Le probleme de BMW en F1 c'est qu'ils repoussent toujours la faute sur les autres. Mario theissen est de très mauvaise foi

funboy2b a écrit :   Clair que maintenant on verra. Plus d'excuses. Le probleme de BMW en F1 c'est qu'ils repoussent toujours la faute sur les autres. Mario theissen est de très mauvaise foi

N'empeche que si ils sont derriere Renault je peterais de rire.

iblahim2000 a écrit :   N'empeche que si ils sont derriere Renault je peterais de rire.

 
L'an prochain y a des chances.
Il vont sûrement etre competitifs en 2007, pas avant.

ma.toto.est.fantasti a écrit :   Ok je vais envoyer la photo a la gendarmerie pour la faire authentifié tu peux me donner ton adresse et ton n°de telephone Tiens donne aussi ton N° de CB et ton mot de passe AOL tant que t'y est

http://need4speed.host.sk/diesel.html

Ou milieu 2006, regarde Toyota ils en ont mis du temps car ils partaient d'une feuille blanche, tandis que Renault a rachete Benetton et comme BMW a rachete Sauber ca ira plus vite que Toyota. Et ils faut voir les investissemnts qu'ils vont mettre.

MAMUT a écrit :   Déja c'est un 2.7l...

NN C'est un 3LITRE 2950cm3 540 MN
O à 100: 6,8s
VOITURE LIMITé PAR MERCEDES A 250KM/H MAIS l'achat TU pEUt leur demendé de la debridé.

 
Renault ils onr mis 3 ans aussi
Et ils avaient Gascoygne.

http://need4speed.host.sk/diesel.html

 
 
 
Exacte
 
 
pS: il y en avait une en panne sur le periph hier soir, j'ai bien rigolé

MAMUT a écrit :   Exacte     pS: il y en avait une en panne sur le periph hier soir, j'ai bien rigolé

CA peut arrivé !

Sinon dans le civil, cela depend ce que cherche le constructeur, s'il veut un moteur sportif ou silencieux ou fiable ou economique...
C'est difficile de juger.

Bonjour à tous,
 
Je viens de prendre connaisance du sujet et je suis très surpris par les réponses, surtout pour les constructeurs français... y'aurait t'il du chauvinisme par là...
 
Car voir Renault si bien placé c'est étonnant pour un constructeur qui ne fait d'excellent moteurs qu'en F1. En effet il convient plutôt de voir qui fait de bons moteurs pour vous et moi enfin au moins pour des engins motorisés que nous pourrions avoir le plaisir de conduire.
Car les bons moteurs Renault, à part Alonso et Fisichella qui peut les conduire en ce moment ???  
Pour désigner un bon motoriste je crois qu'il convient de s'intéresser à des critères tel que la fiabilité, la consommation, la puissance et le couple spécifique ou encore cette capacité si particulière à vous émerveiller.
 
Et en l'occurence pour tous ces critères chez Renault il y a pas grand chose, peut-être le 2l de la clio RS... pour les autres conducteurs de Renault, le moteur est la chose sous le capot qui permet de se déplacer du point A au point B voire même la chose sous le capot qui nous permet d'avoir le bonheur de regarder toutes les voitures qui passent sur l'autoroute pendant que l'on est... sur la bande d'arrêt d'urgence avec les warnings (Les conducteurs de 1,5 dci et autre 1,9 dti se sont reconnus ??).  
 
D'ailleurs Renault est tellement fort qu'il a demandé à Nissan de construire ces moteurs à essence à présent, lui se consacrant au diesel. Et puis il est si fort en diesel surtout pour la fiabilité qu'il aurait peut-être dû aussi demander à Nissan.
 
 
Quant à moi, j'ai voté Honda, car coté fiabilité, performances, consommation, et plage d'utilisation c'est un vrai bonheur (Ah cette facilité à centrifuger le compte tours), du tout bon. Et puis ce n'est peut-être pas un hasard si Honda est le premier constructeur de moteurs au monde pour les voitures mais aussi les motos, les bateaux et les tondeuses à gazon... et oui honda jardin c'est de la balle...  
 
J'ai tout de même eu un cas de conscience, la peur du manque d'objectivité (j'ai moi même une honda). Et puis j'ai beaucoup hésité en toute objectivité avec BMW qui fait partie du gratin et est vraiment au top du 6 au 10 cylindre (parce que pour les 4 et les 12 cylindres MC LAREN mis à part : bof).
 
Honda est quand même bien meilleur en 4 cylindre et aussi très bon en 6 mais malheureusement pas sur des voitures importées chez nous sauf nsx.
 
Tout çà pour dire que si j'étais plus fortuné, j'aurai sans doute voté BM, mais le grand bonheur chez BM est à partir de 50000 euros (une 330i bien équipée) quand il débute à 24000 euros chez honda (un civic type r).
 
Enfin ces 2 là sont de toute façon de grands motoristes...
Que reste t'il aux autres ?  
A Ferrari et Lamborghini l'exclusivité et ce son à vous glacer... les plus belles émotions.
A Porsche de grandes performances et une belle fiabilité, beau son aussi.
A Alfa Roméo un titre posthume, car les moteurs Alfa, les vrais sont malheureusement morts. Les derniers 6 cylindres 159, Brera sont dérivés de moteurs GM (Opel... mais c'est horrible que la pure logique économique est eu raison de ces chef d'oeuvre à écouter et voir... car sous le capot c'était qulque chose à regarder... il faut profiter des dernières 147GTA).
A Mercedes la démesure (SL,S et CL 65 AMG) totalement en décalage avec la réalité de notre réseau routier, et sans la moindre considération pour l'écologie...
 
 
 
 

Je voudrais bien voir ce que donne un vtec qui explose à 8000 trs/min bande de taliban  

MAMUT a écrit :   Un Mazout a 293 km/h     Vive le vendredi

Juste comme ca, une merco Classe S 400 Cdi( voir peut eter meme la 320 cdi)  accelere aussi fort qu'une audi S3 ...

 
NOn pas du tout, mon dci 65 marche tres bien

THE Radar Killer a écrit :   NOn pas du tout, mon dci 65 marche tres bien

En voila la preuve alors pourquoi vous faites chier

HONDA et BMW
 
En deux autres JAP puis le reste du monde.

Aux amateurs de Renault... je comprends votre enthousiasme pour des voitures qui ont d'autres qualités que leurs motorisations... mais en temps que motoriste ils sont loin du summum.  
Question fiabilité, ce n'est pas pour vous froisser mais c'est pas le top...et il est normal qu'effectivement, sur les millions d'exemplaires produits un grand nombre d'entre vous n'a pas rencontré de problèmes sérieux.
 
Toutefois les enquètes fiabilité sont là :
 
- Enquête : La liste noire des voitures qui tombent en panne (Auto Plus, 17.8.2004)  
 
 
enquête auprès des dépanneurs (30 consultés) sur un panel de 1 250 véhicules pris en charge (importance du parc circulant pour chaque voiture pris en compte)  
 
Pannes sérieuses
 
Renault Laguna 2 Injecteurs grippés, vanne EGR (recyclage des gaz) H.S., passages des rapports de plus en plus difficiles avec la boîte 6 vitesses, fuite de gazole et Durit de turbo qui se détache sur les dCi, problèmes électroniques (immobilisation soudaine de la voiture, décharge anormale de la batterie, carte de démarrage inopérante).  
- Privilégiez les modèles postérieurs à 2002. Et ayez toujours des câbles de batterie dans le coffre !  
 
Renault Espace 3  
Pompe d'injection déficiente et vanne EGR H.S. sur les dCi, pompe à eau faiblarde (risque de surchauffe) et rupture de la courroie d'accessoires sur les 2.2 dT, problèmes électroniques (voyant "service" qui s'allume, coupures moteur inopinées, jauge à essence).  
- Sur les 2.2 dT, pensez à taire contrôler l'état de la courroie d'accessoires et, en cas de doute, à changer la pompe à eau avant d'effectuer un long trajet.  
 
Pannes graves
 
Renault Clio 3  
Sur les dCi 65 de 2001, casse moteur (défaut d'usinage du vilebrequin), fuite de gazole, pompe d'injection fragile (mal usinée, elle génère de la limaille de fer qui peut être fatale à l'ensemble de la rampe d'injecteurs, voire au moteur), problèmes électroniques (impossible de démarrer, à-coups moteur, voyant "diagnostic moteur" qui s'allume inopinément).  
- Evitez les dCi 65 d'avant janvier 2002.  
 
Renault Scénic 1
Sur les dTi et dCi, rupture de la courroie d'accessoires entraînant la destruction du moteur, fuite de gazole, Durit de turbo qui se détache, problèmes de gestion électronique (à-coups, fonctionnement en mode "sécurité", à vitesse autolimitée).  
- Concernant la courroie d'accessoires (c'est le pire qui puisse vous arriver), faite contrôler la poulie. Si elle est noire, pas de risque. Si elle est dorée, un remplacement s'impose (à la charge de Renault).  
 
 
Celles que les dépanneurs ne voient - presque - jamais
Les témoignages des dépanneurs et la lecture de leurs rapports d'intervention permettent par ailleurs d'apporter un autre éclairage : certaines autos échappent systématiquement au camion-plateau.  
Au premier rang, les japonaises. Honda ? Connais pas. Mazda, Nissan ? Non plus. Toyota ? Ah si ! de petits problèmes de batterie sur la Yaris. Pas vraiment de quoi fouetter un chat.  
Comment expliquer un tel phénomène ? C'est simple : les constructeurs nippons ne "commercialisent" une technologie que lorsqu'ils la maîtrisent parfaitement.  
Autre bonne surprise, les Alfa Romeo que certains attendaient au tournant.  
Enfin, mention "bien" pour BMW dont les modèles sont nettement moins enclin à la panne que les Audi ou Mercedes.
 
Enquête fiabilité 2005 de l'automobile magazine (supplément du n°705) :
Le 1,5 dci a connu de nombreux déboires en début de vie : des dysfonctionnements du calculateur d'injection, quelques casses de vilbrequins non conforme en raison de la fragilité des paliers, des défaillances du galet tendeur de la courroie d'accessoires. Même si ces avaries font normalement partie du passé, le dci recèle encore quelques faiblesses... Des pompes d'injection continuent de se désagrégeravec pour conséquence, une pollution de tout le système d'alimentation par de la limaille de fer...
 
Quant à Honda la récente enquête de satisfaction client menée en france donne Honda n°1 devant Bmw... tout cela n'est pas le fruit du hasard !!!
 
[url=http://www.jdpower.com/pdf/2005083a.pdf]
 
Pour ceux qui parlent de casse moteurs de Honda à 8000 tours, je demande à voir les témoignages des heureux propriétaires !!! Car Honda est capable depuis bien longtemps de tutoyer cette barrière des 8000 tours sur ces voitures (ne parlont même pas des motos). Certains d'entre vous n'étaient peut-être même pas nés en 1988 quand la NSX franchissait déjà ce seuil, et que dire de la honda civic 1,6l vti de 160 ch (pas mal pour un moteur de grande diffusion) qui tapait également les 8000 tours dès 1992. De plus connaissant des personnes qui avaient cette fabuleuse civic et qui prenaient les 8000 tr régulièrement, il me semble que la fiabilité était déjà à l'époque bien assurée. A titre personnel mon ancienne civic au bout de 10 ans et 150000 km prenait encore ces 7000 tours sans broncher.  
 

J'ai voté BM pour l'ensemble de leur gamme, c'est vrai qu'un bon moteur n'est pas toujours un moteur performant. Un mazoil on lui demande avant tout d'etre économe, et associé a la performance... ça donne le 3.0d de bm. Honda est très au point sur les essences (surtout les petits essences même) et très fiable, mais n'offre une gamme diesel que très limitée (bien que le 140ch 100% honda soit une vraie réussite). Renault peut, quand il s'en donne les moyens, faire d'excellents moteurs, pour preuve le F4R de la rs, une merveille a conduire!

 
C'est vrai que "motoriste" c'est pas seulement les moteurs sportifs, qui sont un domaine particulier, un exercice de style, en somme.
Les moteurs "courants"qu'on trouve dans nos bagnoles de tous les jours sont un jonglage entre les contraintes, des compromis totaux et c'est ce qui je pense est le plus difficile à faire...
 
BMW investit des tonnes de fric dans ses moteurs, alors c'est normal qu'ils soient bons.
En plus ils se targuent d'un savoir-faire de motoriste, alors s'ils ne défendent pas leur réputation dignement on leur rirait au nez, et leur image est leur meilleur argument de vente, donc...
 
Pour les moteurs sportifs, quiconque a les €€€ peut en faire des bons, y'en a pour tous les goûts... C'est pour ça que c'est difficile de dire qui est "le meilleur".
De quel point de vue on se place?
Les performances? Alors si c'est le cas, c'est Mercedes AMG "au général", n'en déplaisent aux fans de moteur "nobles" (atmosphériques avec des trucs super-compliqués dedans), mais leurs gros cubes V8 55 compressés et V12 612 turbocompressés arrachent le bitume.
La technologie? BMW M est très bon, leur V10 est une pièce d'orfèvre... Mais Honda et son 2 litres Vtec aussi (bon et les inclassables: Ferrari, Porsche).
 
 
Bref c'est très relatif tout ça quand-même, je pense pas qu'il y ait un meilleurs mais des premiers de la classe.

Je plussoie!

 
Le problème avec Renault c'est qu'il s'en donne vraiment pas souvent les moyens, car à part le moteur de la clio RS, j'ai rien vu passé depuis quelques années. Donc difficile de les considérer comme un grand motoriste face à Honda ou Bmw qui réalisent des quantités, à ne plus pouvoir les nommer, de très bons moteurs. Et c'est bien ce que je reproche à Renault, d'exceller en F1 mais qu'aucune retombée positive se concrétise pour les conducteurs lambda que nous sommes.
Sinon pour le reste je suis tout à fait d'accord...
 

Mouais, les dci ne sont pas de mauvais moteurs, les utilisateurs ne s'en plaignent pas. Bon c'est pas la même catégorie, mais ce sont des moteurs souples et agréables. Reste la question fiabilité...

En diesel je pense que BM est en tete alors que pour les moteurs essence un essai assez poussé ma persuadé que Cadillac avait une arme redoutable avec le V8 Northstar (puissance,onctuosité,souplesse et apparement une robustesse à l'epreuve des balles)

 
 
Enfin BMW a toujours eut de bon moteur et on les trouve aujourd'hui a tout les prix !
Porsche oui, mais pas de Diesel donc meilleur motoriste  
>> essence oui !
reste VW et Audi qui font des 3-4-5-6 8 et 10Cyl en essence et Diesel confondus !
Mais effectivement Honda a sa place dans le peleton de tete !

 
Essaye les 1.2 , 1.4 , 1.6, 2.0 16V ou 2.0T tu verra  que se sont des excellents moteurs, coupleux nerveux fiable et très sobre
 
Le mien 1.6 16V 60000km aucune pannes et quel pêche pour un si petit moteur incroyable même à 1500trs ca pousse

Chris 02 a écrit :   Essaye les 1.2 , 1.4 , 1.6, 2.0 16V ou 2.0T tu verra  que se sont des excellents moteurs, coupleux nerveux fiable et très sobre   Le mien 1.6 16V 60000km aucune pannes et quel pêche pour un si petit moteur incroyable même à 1500trs ca pousse

 
Il est certain que Renault a fait beaucoup de progrès sur ces moteurs à essence ces dernières années et que ceux-ci ne rencontrent effectivement que peu de problèmes de fiabilité.  
 
Ceci dit je te retournerai ta proposition... va essayer des moteurs Honda. La capacité de ces moteurs à monter dans les tours est impressionnante.  
 
Pour ma part j'ai fait la comparaison de moteurs équivalents chez ces 2 constructeurs, il y a quelques années (90 cv) sur Civic et R19 et cela n'avait rien à voir ... autant le honda était très vif, autant le Renault rechignait à monter dans les tours tout en consommant beaucoup plus. Ma civic était capable de descendre sous les 6 l de consommation sur route sans chercher à rouler économique alors que ma R19 consommait au minimum 8 l. Sans parler fiabilité ou coût d'entretien (ex. : plaquettes de frein tous les 20000 et pot d'échappement à 70000 sur la Renault, contre respectivement 70000 et jamais en 150000 km).
 
Alors il est sûr que j'aurai du mal à retourner chez Renault... maintenant il est vrai que j'essaierai bien une clio RS en comparaison d'une civic type R.    

Chris 02 a écrit :     Le mien 1.6 16V 60000km aucune pannes et quel pêche pour un si petit moteur incroyable même à 1500trs ca pousse

Un 1600 essence qui pousse à 1500 tours.... tu n'es pas difficile du tout toi
 
A part un bon compresseur, aucun 1600 ne pousse réellement à 1500 tours

Cordelius a écrit :   Un 1600 essence qui pousse à 1500 tours.... tu n'es pas difficile du tout toi   A part un bon compresseur, aucun 1600 ne pousse réellement à 1500 tours

Je pense qu'il veut dire qu'il repart bien meme a 1500tr !
 
enfin comme beaucoup de moteur essence ... mais avec moins de couple qu'un Diesel

 
C'est drôle comme certaines remarques prennent quelques mois plus tard une saveur toute particulière...