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 Sujet :

Coût réel d'utilisation entre essence et Diesel sur

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n°7321614
Franckmill​er   profil
Profil : Apprenti
Posté le 09-09-2004 à 14:10:12  answer
 
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Coût réel d'utilisation entre moteur essence et Diesel sur le long terme?...
Il se trouve que je me suis souvent demandé la véritable différence de budget entre moteur essence et moteur Diesel sur le long terme. Certes, les Diesel sont très solides et économiques mais l'entretien et les pièces étant plus chères, sont-ils aussi intéressants que cela point de vue budget sur le long terme?... Les moteurs essence étant de plus en plus solides.

n°7321959
averoes   profil
Profil : Vétéran confirmé
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Posté le 09-09-2004 à 14:41:52  answer
 

C'est pas vrai un diesel fiable n'a pas besoin de plus d'entretien.
 
Ce sont les constructeurs qu'ils le disent pour se faire plus d'argent.

n°7322018
averoes   profil
Profil : Vétéran confirmé
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Posté le 09-09-2004 à 14:47:49  answer
 

J'ai egalement fait un calcul sur 2 véhicule indentique a la différence que l'un etait un diesel et l'autre un essence et j'ai constaté une économie de 8000 euros tres rapidement quand le mazout etait a seulement 5 franc du litre.


Message édité par averoes le 09-09-2004 à 14:48:12
mood
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Posté le 09-09-2004 à 14:47:49  profilanswer
 

n°7322037
Lord_Nonox​13   profil
Maikeskejefaila
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 09-09-2004 à 14:49:28  answer
 

averoes a écrit :

 
J'ai egalement fait un calcul sur 2 véhicule indentique a la différence que l'un etait un diesel et l'autre un essence et j'ai constaté une économie de 8000 euros tres rapidement quand le mazout etait a seulement 5 franc du litre.




 
 
Ca fais combien en sesterces ça? :voyons:

n°7322172
Franckmill​er   profil
Profil : Apprenti
Posté le 09-09-2004 à 15:00:40  answer
 

Les pièces sur les Diesel sont quand même plus chères, non?... Et Quid de la durabilité des moteurs essence?... Peuvent-ils tenir presque aussi longtemps qu'un Diesel?..

n°7322198
averoes   profil
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 09-09-2004 à 15:02:53  answer
 

A éffectivement les pièce sont peut etre plus chere mais uniquement moteur je pense car des disque,plaquette, amortisseur ou pièce élètronique doivent etre au meme prix je pense.

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Posté le 09-09-2004 à 15:02:53  profilanswer
 

n°7322383
fmvalence   profil
En Škoda, et pour longtemps !
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 09-09-2004 à 15:21:15  answer
 

averoes a écrit :

 
C'est pas vrai un diesel fiable n'a pas besoin de plus d'entretien.
 
Ce sont les constructeurs qu'ils le disent pour se faire plus d'argent.




Exact :jap: !
 
Pour prendre mon exemple ; aujourd'hui notre Superb (TDI 130) approche les 40 mkm après 1 an et 2 mois ; nous faisons environ 1100 kms pour 60 l (5.5 l/moyenne) ; par rapport  au modèle essence (équivalent en terme de prix d'achat = 1.8 T) nous gagnons pratiquement 3 l aux cents sur un plein avec une autonomie d'environ 750/800 kms pour l'essence.
 
Donc déjà nous gagnons presque 300 kms sur un plein + la différence encore non négligeable du prix du litre.
 
Pour l'entretien, ça me coute environ 600 F (au lieu de 2000/2500 F) de pièces pour faire les entretiens  tous les 15 mkm (je refuse de respecter l'entretien long life car je ne peux pas imaginer laisser mon huile pendant 30 mkm dans un moteur - j'en ai vu, c'est de l'eau !) ; tout est accessible par le dessus, filtre à huile, à gasoil, filtre d'habitacle, etc. Il n'y a qu'à enlever le dessous pour faire la vidange (classique) ; je précise que je n'ai ni fosse ni pont et je ne suis pas un grand mécano. L'huile est la même que chez Skoda (VW), de la BP/Castrol, et pour les autres pièces, des marques classiques.
 
Donc en plus de l'économie carburant réalisée sur un peu plus d'un an, on ajoute les 2 forfaits/révisions (15000 et 30000) en moins, la carte grise moins chère, l'assurance, j'approche presque des 8000/9000 F d'économie.
 
Voilà pour mon exemple (idem moteur TDI du groupe).

n°7322424
delta4   profil
Profil : Pilote
Posté le 09-09-2004 à 15:24:25  answer
 

Exactement :bien:
 
Tres bon resumé ! Je constate la même chose :)

n°7322549
Franckmill​er   profil
Profil : Apprenti
Posté le 09-09-2004 à 15:35:56  answer
 

Merci pour ces éclairages. Ceci dit, ce sont des TDI modernes qui ne nécessitent que des vidanges espacées. Il en va différemment avec les Diesel plus anciens. Et les vidanges ne font pas tout. Acheter une essence serait donc une hérésie, un non sens économique de nos jours?...

n°7322554
fmvalence   profil
En Škoda, et pour longtemps !
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 09-09-2004 à 15:36:23  answer
 

Je me suis planté : c'est plus près des 12/13000 F d'économies que de 8000/9000 F !

n°7322613
delta4   profil
Profil : Pilote
Posté le 09-09-2004 à 15:40:54  answer
 

franckmiller a écrit :

 
Merci pour ces éclairages. Ceci dit, ce sont des TDI modernes qui ne nécessitent que des vidanges espacées. Il en va différemment avec les Diesel plus anciens. Et les vidanges ne font pas tout. Acheter une essence serait donc une hérésie, un non sens économique de nos jours?...




 
Non quand même pas mais il faut malheureusement avouer que le diesel à ses avantages en terme de finances mais suivant ton utilisation c'est à toi de faire ton calcul :)
 

n°7322667
fmvalence   profil
En Škoda, et pour longtemps !
Profil : Pilote semi-pro
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Posté le 09-09-2004 à 15:46:16  answer
 

franckmiller a écrit :

 
Merci pour ces éclairages. Ceci dit, ce sont des TDI modernes qui ne nécessitent que des vidanges espacées. Il en va différemment avec les Diesel plus anciens. Et les vidanges ne font pas tout. Acheter une essence serait donc une hérésie, un non sens économique de nos jours?...




Pas du tout !
 
Au départ nous étions fixés (12/15 mkm/an) sur une Octavia RS ou une Superb 1.8 T, donc ess, avec l'entretien perso dans la limite de mes connaissances.
 
C'est seulement après avoir su que nous restions sur Valence définitivement que nous avons pris un diesel (ma famille dans le 86 et ma belle famille dans le 02 + toute la région magnifique à découvrir).
 
Donc là, nous y gagnons c'est sûr ; sur la conso, ça c'est évident, et sur l'entretien, quand on peux faire le minimum.
 
Par contre, une essence récente, avec une bonne remise du fait qu'elle va avoir du mal à se vendre est toujours intéressante (on a cherché aussi au début mais on ne trouvait que des grosses cylindrées).
 
Prend par ex, si tu fais 10/15 mkm, une 406 2.2 ess ou une Superb/Passat 1.8 T, avec 20/30 mkm pour 100/120000 F, c'est impec. Aujourd'hui, on en trouve pas mal.


Message édité par fmvalence le 09-09-2004 à 15:48:46
n°7323015
Franckmill​er   profil
Profil : Apprenti
Posté le 09-09-2004 à 16:17:40  answer
 

Et une essence d'occasion à 155000km pour 1500€, c'est jouable ou il vaut mieux mettre 1500€ de plus et passer au diesel avec un kilométrage supérieur?...

n°7323145
Sli_93   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 09-09-2004 à 16:26:06  answer
 

Bonjour,
 
  J'ai fait a peu près le même calcul ...
  Mais pour comparer des choses comparables n'aurait il pas mieux valu comparer un diesel et une essence de puissance identique et non de prix identiques ...  
  En effet, la surcout lié à l'achat du diesel entre pour beaucoup si tu ne la garde pas trop longtemps (Ex: si tu change tous les deux ou trois ans !)

n°7323191
crouk   profil
6000 trs addict
Profil : Pilote addict
Avatar
Posté le 09-09-2004 à 16:29:34  answer
 

http://yelims.free.fr/Forum/Forum05.gif
 
Ca va partir en fight :W

n°7323329
olivier57   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 09-09-2004 à 16:39:53  answer
 

Le truc qui me gène énormément dans ce calcul est la comparaison avec l'essence :
 
Je dirais qu'il faut prendre en équivalent la même puissance moteur et non le même prix :
 
Exemple : Une Golf IV Tdi 100 sera peut être au même prix qu'une Golf 1.8T mais je la compare à une Golf 1.6 car approximativement la même prestations
 
Ensuite les économies faites avec la TDI doivent d'abord rattraper le coût plus faible à l'achat de l'essence et seulement après, il y a aura économie :jap:
 
PS : je n'ai aucune idée des prix des Golfs ni de la puissance du 1.6, il s'agit juste d'un exemple pour illustrer mes propos :)
 
Edit : Ortografe :D et je suis sur qu'il y a encore des fotes :W


Message édité par olivier57 le 09-09-2004 à 16:41:55
n°7323341
Sli_93   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 09-09-2004 à 16:41:17  answer
 

Exactement ce que j'ai dit juste au-dessus !
 
;)

n°7323407
Sli_93   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 09-09-2004 à 16:46:05  answer
 

De la même manière, la différence de cout variera en fonction des "parcours" que tu feras avec : Route, Autoroute, Ville .... Et de ta manière d'appuyer sur la pédale bien sur ;)
 
Pour exemple : sur 48 mois entre une mazda 6 136 elg pack et une 2.0 ess elg pack, selon ton utilisation tu peux aller d'une économie de 200 € à plus de 1000 !!!!

n°7323421
olivier57   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 09-09-2004 à 16:47:06  answer
 

Grilled, spa grave ;)
 
J'ajoute qu'avec les pressions des turbos etc... je suis pas sure que les diesels modernes soient aussi robustes que leurs ainés :(


Message édité par olivier57 le 09-09-2004 à 16:51:15
n°7323521
bengal-tig​er   profil
Code 916
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 09-09-2004 à 16:53:48  answer
 

Tout dépend quand même pas mal du kilométrage annuel.
Si c'est pour faire 10 000 km par an, là faut prendre la calculette. Par contre pour faire 30 000 km par an, le diesel coutera moins cher rien qu'au coût de roulage dû au carburant moins cher.

n°7323547
pennywise   profil
Eleveur d'épave.
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 09-09-2004 à 16:55:26  answer
 

OLIVIER57 a écrit :

 
Grilled, spa grave ;)
 
J'ajoute qu'avec les pressions des turbos etc... je suis pas sure que les diesels modernes soient aussi robustes que leurs ainés :(




:oui: Et les moteurs essences ont tout de meme bien progressé en terme de fiabilité/endurance/sobrieté.
 Aujourd'hui je ne pense pas qu'un diesel soit plus endurant qu'un essence, a mon avis ça se tient et de toute manière aujourd'hui l'usure moteur n'est plus ce qui envoie la majorité des voitures a la casse, il leurs arrive d'autres malheur avant :/

n°7323593
olivier57   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 09-09-2004 à 16:59:09  answer
 

Très juste :oui:
 
En même temps, il est rare de nos jours qu'une personne achète une voiture neuve et l'emmène toute sa vie jusqu'à sa mort (de la voiture :D )
 
Je me méfierais quand même plus d'acheter une Hdi, Tdi et consoeurs ayant plus de 150 000kms :bah:

n°7323599
fmvalence   profil
En Škoda, et pour longtemps !
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 09-09-2004 à 16:59:46  answer
 

Mon exemple n'est peut-être pas à suivre à la lettre, car le choix se faisait entre une diesel 1.9 130 et un ess 1.8 150 avec pour en finir, mise à part la vitesse de pointe (avec les temps qui courent...), des reprises très proches.
 
Comme le prix était le même avec la même finition, et vu le km annuel prévu, on a opté pour le diesel ; mais cela reste un cas à part vu les circonstances à la base (modèles, finition, puissance, prix identiques).
 
Pour rejoindre Olivier57, je crois aussi qu'il faut bien ménager/entretenir ces petites bêtes, car c'est sûr que les 300/400 mkm d'antan d'un diesel sans problèmes sont bien révolus.


Message édité par fmvalence le 09-09-2004 à 17:02:25
n°7323600
Sli_93   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 09-09-2004 à 16:59:48  answer
 

Si quelqu'un a un serveur FTP (Du bureau je n epux pas ....), j'avais fiat un petit fichier excel qui te calcul le cout d'un vehicule en fonction de tous les parametres que je connaisse (Essence, assurance, kilométrage, achat, leasing, cout du pret, entretien ...)
Je veux bien le faire passer ...

n°7323642
olivier57   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 09-09-2004 à 17:03:13  answer
 

Ca c'est interressant :bien:
 
En même temps j'ai pas trop envie d'essayer sur moi car je me suiciderait tout de suite : V6 essence (10l/100) et près de 40/45000kms par an :D
 
Quelqu'un veux m'interner?

n°7323653
Franckmill​er   profil
Profil : Apprenti
Posté le 09-09-2004 à 17:04:09  answer
 

Je parlais bien évidemment avec puissance égale

n°7323681
fmvalence   profil
En Škoda, et pour longtemps !
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 09-09-2004 à 17:06:11  answer
 

OLIVIER57 a écrit :

 
Ca c'est interressant :bien:
 
En même temps j'ai pas trop envie d'essayer sur moi car je me suiciderait tout de suite : V6 essence (10l/100) et près de 40/45000kms par an :D
 
Quelqu'un veux m'interner?




Au moins tu te fais plaisir avec ce que tu as choisi et tu l'assumes ;) !

n°7323693
Franckmill​er   profil
Profil : Apprenti
Posté le 09-09-2004 à 17:07:12  answer
 

C'est à dire 306D 72 CH par Rapport à une 306 essence 75CH. Ou à peu près!

n°7323765
olivier57   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 09-09-2004 à 17:13:28  answer
 

FMValence a écrit :

 
Au moins tu te fais plaisir avec ce que tu as choisi et tu l'assumes ;) !




 
J'ai une excuse : chez moi le SP95 est encore à 0.94€/l :)
En même temps je souhaitais un joli coupé avec assez de puissance est dans cette gamme là c'est inabordable : rien que la 406 coupé Hdi (la moins chère des vrais coupés diesel et la moins puissante) fait 10000€ de plus que la mienne alors qu'elle à 30 chevaux en moins donc je pense qu'en terme de rentabilisation, j'ai encore un peu le temps de voir venir :)
 
Très bon exemple la 306D :bien: il faudrait reprendre les tarifs de l'époque, à même équipement et faire les calculs de conso, entretien... :oui:

n°7323963
nono02   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 09-09-2004 à 17:32:14  answer
 

Mon cas
 
je me sépare demain de ma BMW 325 td pour reprendre un zafira 1.8 essence
 
j'ai differencié les différents types de parcours que je fais sur 1 année (boulot, vacances, promenades...) et calculé le cout en carburant pour la 325 et le zaf
 
sur 1 an cela me coute exactement la même chose en carburant sachant que je fais en gros 17000 / an
 
j'y gagne vachement au niveau assurance (400 € au lieu de 800 € annuel)
et puis il nous fallait un véhicule plus spacieux et pratique
 
je paie le zaf 9500 €, il a 75000 kms, tjrs entretenu par réseau et garanti 2 ans  
un zaf diesel à 9500 € c'est 80000 à 100000 kms de plus que le mien
un zaf diesel avec 75000 kms c'est 13000 à 16000 € (en moyenne)
 
du coup on passe à l'essence
 
voila

n°7323999
Ptiplat   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 09-09-2004 à 17:36:06  answer
 

FMValence a écrit :

 
Je me suis planté : c'est plus près des 12/13000 F d'économies que de 8000/9000 F !




:ptdr:
 
Et encore, au début tu parlais de 8000 euros

n°7324006
serial78   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 09-09-2004 à 17:36:57  answer
 

je suis d accord, faut prendre la meme puissance pas le meme prix sinon y a pas de comparatif a faire
Mais pour moi qui fai 22-25000 km et qui change de voiture tous les ans , y'a pas de différence avec le gazole à 0.99 et le SP à 1.2, faut rouler pour amortir la machine et la garder plusieurs années d'affilée.

n°7324011
theedge67   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 09-09-2004 à 17:37:13  answer
 

Moi ça me coute pareil en stilo abarth qu'en alfa 164 2.5 TD...
 

n°7324028
Ptiplat   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 09-09-2004 à 17:39:14  answer
 

serial78 a écrit :

 
je suis d accord, faut prendre la meme puissance pas le meme prix sinon y a pas de comparatif a faire
Mais pour moi qui fai 22-25000 km et qui change de voiture tous les ans , y'a pas de différence avec le gazole à 0.99 et le SP à 1.2, faut rouler pour amortir la machine et la garder plusieurs années d'affilée.




Bah si, il y a quand même le prix d'un plein à la pompe... C'est d'ailleurs rien que pour ça que beaucoup achète gazout, sans se soucier des autres critères.
 
:)

n°7324194
Brain   profil
Profil : Membre
Posté le 09-09-2004 à 17:53:22  answer
 

nono02 a écrit :

 
Mon cas
 
je me sépare demain de ma BMW 325 td pour reprendre un zafira 1.8 essence
 
j'ai differencié les différents types de parcours que je fais sur 1 année (boulot, vacances, promenades...) et calculé le cout en carburant pour la 325 et le zaf
 
sur 1 an cela me coute exactement la même chose en carburant sachant que je fais en gros 17000 / an
 
j'y gagne vachement au niveau assurance (400 € au lieu de 800 € annuel)
et puis il nous fallait un véhicule plus spacieux et pratique
 
je paie le zaf 9500 €, il a 75000 kms, tjrs entretenu par réseau et garanti 2 ans  
un zaf diesel à 9500 € c'est 80000 à 100000 kms de plus que le mien
un zaf diesel avec 75000 kms c'est 13000 à 16000 € (en moyenne)
 
du coup on passe à l'essence
 
voila




 
 
J'ai un peu fait le meme calcul quand j'avais acheté ma xsara, il fallait compter 2000€ de plus (j'ai acheté la mienne 5300) et elles avaient toutes au moins 120 000 km.
J'ai donc acheté une essence avec 66 000km car elle a maintenant 106 000 km et ca reste envisageable de la revendre sans trop de perte alors qu'un diesel aurait mini 160 000 et on perd bcp à la revente.
 
Mais je ne sais pas si ce calcul est aussi exact sur du neuf car un diesel acheter plus cher que l'essence se revend aussi plus cher si on attend pas les paliers critique (100 000 - 150 000 km).
 

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