Voilà mon père veut changer de voiture, enfin c' est plutôt ma mère qui l' utilisera, il compte acheter un scooter.
L' utilisation sera plutôt parisienne, avec pas mal de ville, de la route et peu d' autoroute (3 à 4 fois par mois).
Le budget est de 30 000€ à 40 000€.
J' hésite à lui conseiller une Honda Accord 2,4 Executive Auto ou une Lexus IS 200 Pack Luxe Auto.
Nous avons eu plusieurs génération de Honda Accord et elles nous ont toujours satisfaite, mais bon le changement c' est pas mal non plus
Alors j' ai pensé aux allemandes, BMW, Mercedes ou Audi ?
Une petite BMW avec quelques options doit se trouver dans cette fourchette de prix non ?
Je connais pas grand chose aux voitures, je demande votre aide
J' ai aussi vu la Subarau Legacy dont j' aime beaucoup la ligne
D' un autre coté vaudrait peut-être mieux un coupé, je vais bientôt quitter le nid familial Une 4 portes n' est peut-être pas nécessaire.

Vu le bugget moi je me prendrais une 156 GTA mais bon...
L'Accord est superbe

Wai enfin quand mon père va voir la conso il va halluciner quand même
Sinon j' ai regardé chez SAAB ou chez Volvo, c' est des transfuges de chez GM et de chez Ford mais bon, c' est bien ça ?
Une Volvo S40 ou une SAAB 9-3 ça se positionne comment ?

A ce budget je prendrai une A4 Cabriolet, mais certainement pas une japonaise
Une A4 Cabriolet avec le 1.8 T si elle est dispo ou alors le 2.4, à 40.000 euros
Côté BMW je n'aime absolument pas la gamme, et pour Mercedes, le Coupe Sport bof bof, alors éventuellement une classe C
 
On va dire que je prêche pour ma paroisse mais ... une A3 ça te dit dit pas ?

Perso, Lexus, sans hésiter, qualité et fiabilité supérieur aux allemands, et un peu moins par rapport à Honda.  
En plus, pas encore trop connu, c'est sympa, et moins "kakou" que tous les autres badges.

Mouais moins kakou c'est vite dit avec leurs tuninje de série

ledzeplinien a écrit :   Wai enfin quand mon père va voir la conso il va halluciner quand même Sinon j' ai regardé chez SAAB ou chez Volvo, c' est des transfuges de chez GM et de chez Ford mais bon, c' est bien ça ? Une Volvo S40 ou une SAAB 9-3 ça se positionne comment ?

Bof... en plus, pas très fiables toputes les 2.

7063 a écrit :   Mouais moins kakou c'est vite dit avec leurs tuninje de série

tu veux qu'on parle de la SLR, BM Z4, TT.... on dirait des Dinky Toys...les allemand sont fous de tuning, beaucoup plus qu'en france.
C'est pourquoi je trouve Lexus plus passe-partout (peut-être trop d'ailleurs selon certains)

Saab et Volvo pas très fiables.

Sur quels criteres te bases tu ?

Un cabriolet en voilà une idée, je vais leur en parler mais je suis pas sûr qu' ils acceptent
Audi A3, c' est pas possible, ma mère déteste la ligne de cette voiture (pourtant elle a rien contre l' Audi A2 allez chercher à comprendre ...)
 
Volvo pas fiable ? Je pensais justement que c' était vachement fiable (on en voit tellement des pourris genre 240 ou 940 sur nos routes, complétement démonté et qui roule encore )
Par ordre de fiabilité on a donc :
Honda
Lexus
Ensuite ?
 
J' aime beaucoup la ligne de la SAAB personnelement, en version Aero c' est bien ?
Et une Mercedes Classe C 240 c' est pas bien ?

mécanique et électronique.  
Les japonais ont beaucoup d'avance sur tous les autres. C'est pourquoi je préfère Lexus.

Tu veux qu'on parle de la SC 430 ou du gros RX chez Lexus
Un peu de sérieux voyons ...
SLR je pense qu'avec le budget on doit pouvoir s'en payer 1/10e, pour la Z4 et le TT tu prends les véhicules "extremes" des deux constructeurs
Je ne vois pas en quoi une A4 ou une série 3 font Dinky Toy comme tu le dis ...

ledzeplinien a écrit :   Un cabriolet en voilà une idée, je vais leur en parler mais je suis pas sûr qu' ils acceptent Audi A3, c' est pas possible, ma mère déteste la ligne de cette voiture (pourtant elle a rien contre l' Audi A2 allez chercher à comprendre ...)   Volvo pas fiable ? Je pensais justement que c' était vachement fiable (on en voit tellement des pourris genre 240 ou 940 sur nos routes, complétement démonté et qui roule encore ) Par ordre de fiabilité on a donc : Honda Lexus Ensuite ?   J' aime beaucoup la ligne de la SAAB personnelement, en version Aero c' est bien ? Et une Mercedes Classe C 240 c' est pas bien ?

La 240 était fiable (mécanique surtout) avec un 6 cyl diésel de 80 ou 90 cv... heureusement remarque....  
Mais plein de R5 gtl et 205 font 400.000 kms... on en parle moins.

Une Lexus IS300. Pas d'allemande, c'est surfait (sauf une belle Z4 )
 
Sinon, perso, ce serait une 156 V6 (voir GTA) toute options
 
L'autre solution: acheter une voiture pour faire de la ville, c'est à dire une Lancia Musa (pour rester chic ) ou une CLasse A, et mettre plus de 15000E de coté
 
Parce qu'une berline pour Paris, bof bof, quoi...

Evidemment, je ne peux que conseiller la Lexus IS200. L'IS300 est également dans ta fourchette de prix mais l'IS200 est amplement suffisante : grand plaisir de conduite, confort remarquable, bonne habitabilité (il faut qu'on explique à mes beaux-frères (1,85 et 1,80) en quoi l'IS n'est pas habitable...), fiabilité (garantie 3 ans d'origine - 5 en option),...
 
Seul défaut : l'absence de banquette rabattable. Il n'y a qu'une trappe à skis. Le coffre n'est pas grand mais suffisant pour les baggages de 4 personnes.
 
Il faut juste savoir passer au dessus des critiques du genre "la voiture est mal finie parce quie les plastiques sont durs" (fais comme moi et pense au gars avec ses plastiques mous qui grésillent ).
 

Un RAV4 ça lui plairait pas

Avec ce budget je cours chez NISSAN me chercer une 350Z
 
Sinon une lexus IS200 est vraiment superbe! De plus le modèle devrait etre remplacer d'ici peu (si ce n'est pas déjà fait). Et la remplacante est encore plus au top... haaaaa j'en veux une

Je me doute que tu ne dis pas ça en pensant aux portes gobelets mais as tu des données chiffrées qui te permettent de dire que Volvo et Saab ne sont pas fiable ?
Pour ce qui est de l'avance technique, dans le domaine automobile, je ne suis pas d'accord Ils n'utilisent au contraires les nouvelles technologies que lorsque ces dernieres sont parfaitement fiabilisés soit toujours un temps apres les europeens. Apres quand on voit les resultat on se dit qu'ils n'ont pas tort de proceder ainsi

Ils vont remplacer l' IS ? Quand donc ? tu as des photos de la nouvelle ?
Sinon Alfa c' est fiable ? Une 156 en 2.5 V6 pourquoi pas
Le mot le plus important pour le choix de la voiture est la fiabilité

Tu te plante sur des idées reçues ( encore ) je pense. Les mecaniques Volvo sont indestructibles tant en essence qu'en diesel, n'as tu jamais entendu parler des records de kilometrage atteints par les moteurs B20 ?

[citation]Le 31/08/2004 à 10:45, 7063 a écrit :
Tu veux qu'on parle de la SC 430 ou du gros RX chez Lexus
Un peu de sérieux voyons ...
SLR je pense qu'avec le budget on doit pouvoir s'en payer 1/10e, pour la Z4 et le TT tu prends les véhicules "extremes" des deux constructeurs  
-> la TT et Z4 sont dans les mêmes prix que les 2 Lexus...
Je ne vois pas en quoi une A4 ou une série 3 font Dinky Toy comme tu le dis ...
-> je n'ai pas dis cela, j'ai juste cité 3 modèles.
 
un peu de sérieux voyons.

ledzeplinien a écrit :   Ils vont remplacer l' IS ? Quand donc ? tu as des photos de la nouvelle ? Sinon Alfa c' est fiable ? Une 156 en 2.5 V6 pourquoi pas Le mot le plus important pour le choix de la voiture est la fiabilité

Mecaniquement c'est fiable, pas de soucis a craindre

powerpuff mookie a écrit :   Il faut juste savoir passer au dessus des critiques du genre "la voiture est mal finie parce quie les plastiques sont durs" (fais comme moi et pense au gars avec ses plastiques mous qui grésillent ).

 
Hum, sauf vot' respect les plastiques "mous" ne peuvent pas grésiller parce que justement enduis d'un revêtement absorbant.
 
Sinon je trouve les Lexus moches à pleurer. Je préfère les lignes Toyota quitte à acheter une voiture du groupe. Ça lui dit rien une Advensis toute équipée?

Bon l' Alfa la conso est halucinante, faut pas éxagérer mais 17l en cycle urbain c' est trop, 15l maximum
Volvo j' ai souvent lu des problèmes de train avant ... Qu' est-ce qu' il en est aujourd' hui ?
Bon alors on oublie les Allemandes ?
Pour l' instant je suis plutôt partagé entre l' Accord et l' IS ... :-S

Pennywise a écrit :   Je me doute que tu ne dis pas ça en pensant aux portes gobelets mais as tu des données chiffrées qui te permettent de dire que Volvo et Saab ne sont pas fiable ? Pour ce qui est de l'avance technique, dans le domaine automobile, je ne suis pas d'accord Ils n'utilisent au contraires les nouvelles technologies que lorsque ces dernieres sont parfaitement fiabilisés soit toujours un temps apres les europeens. Apres quand on voit les resultat on se dit qu'ils n'ont pas tort de proceder ainsi

... ??? Toyota et Honda sont les seuls au monde à proposer des hybrides aboutis, le moteur diésel Honda possède pas mal de solutions techniques innovantes, etc....
-> ton discours a pas mal de retard à mon avis...
quant aux options olé olé proposées par les européens, et sources de nombreuses pannes, les japs ne sont pas les seuls à ne pas les proposer pour l'instant, ça s'appelle de la sagesse. Ils fiabilisent avant  de proposer....
ça t'étonnes toi ? tu fais comment dans ton boulot ? tu bosses "en gros" et après tu ajustes ? ça me parait délirant comme raisonnement.
Pour ce qui est de la fiabilité des marques, reportes-toi à toutes les études publiées en permanence, tu verras rapidement quelles sont les marques qui se détachent le plus.... et Saab et Volvo ne s'illustrent pas beaucoup à ce sujet.

tu as les mêmes dans toutes les marques.... Volvo communique plus, soit.

[citation]Le 31/08/2004 à 11:00, piraux a écrit :

7063 a écrit :   Tu veux qu'on parle de la SC 430 ou du gros RX chez Lexus Un peu de sérieux voyons ... SLR je pense qu'avec le budget on doit pouvoir s'en payer 1/10e, pour la Z4 et le TT tu prends les véhicules "extremes" des deux constructeurs   -> la TT et Z4 sont dans les mêmes prix que les 2 Lexus... Je ne vois pas en quoi une A4 ou une série 3 font Dinky Toy comme tu le dis ... -> je n'ai pas dis cela, j'ai juste cité 3 modèles.   un peu de sérieux voyons.

Oui, une SLR à 300.000 euros, un Z4 à 40.000 euros comme le TT ...
Vachement dans la fourchette d'une IS200

Ce qui est bien avec l' Accord ou la Lexus c' est qu' on s' enmerde pas avec les options  
Ou trouvez les études sur la fiabilité dont vous me parler ? J' aimerais y jetter un coup d' oeil
Merci à tous de votre aide

....mon frère à eu 2 240... uns diésel qui a actuellement 400.000 kms, elle est tombé en pannes un nombre indescriptible de fois... mais le moteur est toujours d'origine...
et l'autre 240 essence est parti à la casse après 130.000 kms.... tous était naze sur la bagnole (on passait les poings à travers les trous de corrosion de la carosserie, c'était une épave roulante).
Certaines marques ne veulent plus reprendre de Volvo (modernes) car invendables et non fiables, désolé.

ledzeplinien a écrit :   Ils vont remplacer l' IS ? Quand donc ? tu as des photos de la nouvelle ? Sinon Alfa c' est fiable ? Une 156 en 2.5 V6 pourquoi pas Le mot le plus important pour le choix de la voiture est la fiabilité

 
J'avais vu des photos, mais je ne les trouve plus Mais peut etre est ce un restyling que j'ai vu?
 
Je ne suis pas du tout spécialiste lexus malheureusement.

Bah achetez allemand vous aurez la paix
Niveau reprise dans un garage, un Lexus IS200 doit bien se faire allumer alors qu'une C220 CDI ...

[citation]Le 31/08/2004 à 11:09, 7063 a écrit :

piraux a écrit :   7063 a écrit :   Tu veux qu'on parle de la SC 430 ou du gros RX chez Lexus Un peu de sérieux voyons ... SLR je pense qu'avec le budget on doit pouvoir s'en payer 1/10e, pour la Z4 et le TT tu prends les véhicules "extremes" des deux constructeurs   -> la TT et Z4 sont dans les mêmes prix que les 2 Lexus... Je ne vois pas en quoi une A4 ou une série 3 font Dinky Toy comme tu le dis ... -> je n'ai pas dis cela, j'ai juste cité 3 modèles.   un peu de sérieux voyons. Oui, une SLR à 300.000 euros, un Z4 à 40.000 euros comme le TT ... Vachement dans la fourchette d'une IS200

...les 2 Lexus, c'est toi qui les as cité.... SC430 et RX...

 
Moi volvo 240 essence : 318000 bornes, aucun problème, à part le turbo qui a laché mais c'était ma faute