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 Sujet :

Pousser a fond sa voiture

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n°7146149
Dr-Green   profil
Profil : Membre
Posté le 24-08-2004 à 15:55:23  answer
 
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Salut,
 
J'aurais voulu savoir si pousser sa caisse a fond peut l'endommager, disons que j'aimerais la tester, juste une fois.
 
J'ai amene ma C3 1.6 16V a 194 (y a pas de flics dans les environs :voyons:) sans forcer alors qu'elle est limitee a 192 sur circuit (donnees constructeur). La route etait probablement un faux plat descendant.
 
merci.

n°7146212
3061.8eden​park   profil
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 24-08-2004 à 15:59:46  answer
 

Dr-Green a écrit :

 
Salut,
 
J'aurais voulu savoir si pousser sa caisse a fond peut l'endommager, disons que j'aimerais la tester, juste une fois.
 
J'ai amene ma C3 1.6 16V a 194 (y a pas de flics dans les environs :voyons:) sans forcer alors qu'elle est limitee a 192 sur circuit (donnees constructeur). La route etait probablement un faux plat descendant.
 
merci.




Attention,tu parle de Vmax compteur.
Citroën nous donne la vitesse chrono.
Compte une dixaine de km/h supplémentaire (voire plus) pour la Vmax compteur par rapport à la chrono. ;)

n°7146215
iguane1   profil
Profil : Membre
Posté le 24-08-2004 à 15:59:53  answer
 

Pourquoi ça l'endommagerait ??
194 km/h au compteur ? Si c'est au compteur, c'est pas exact, probablement plutôt  un 180 - 185 km/h. A vérifier avec des instruments de précision sur route plate et par vent nul.

mood
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Posté le 24-08-2004 à 15:59:53  profilanswer
 

n°7146252
Dr-Green   profil
Profil : Membre
Posté le 24-08-2004 à 16:02:06  answer
 

Ah ok.
J'ai encore de la marge alors.
Plus qu'a retenter ma chance alors. hummm
 
'ci
 

3061.8edenpark a écrit :

 
Attention,tu parle de Vmax compteur.
Citroën nous donne la vitesse chrono.
Compte une dixaine de km/h supplémentaire (voire plus) pour la Vmax compteur par rapport à la chrono. ;)




n°7146269
flying3   profil
aiguilleur du fiel
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 24-08-2004 à 16:02:51  answer
 

Ce qui est sur , c'est que ca va pas lui faire du bien.
Ni a la consommation d'essence d'ailleurs.
A ces vitesses, le moteur est soumis a rude epreuve a cause des forces aerodynamique, la resistance de l'air variant exponentiellement avec la vitesse.

n°7146288
alf!   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 24-08-2004 à 16:04:13  answer
 

Elle va pas faire comme dans le corniaud non plus :p

mood
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Posté le 24-08-2004 à 16:04:13  profilanswer
 

n°7146306
Albator028​0   profil
RAB
Profil : Pilote addict
Avatar
Posté le 24-08-2004 à 16:05:34  answer
 

Si tu effectues la Vmax lorsue le moteur est chaud et que tu ne maintiens pas trop longtemps cette vitesse, il n'y a que peu de risques si ta voiture est bien entretenue

n°7146318
davdello   profil
For a few dollars more
Profil : Pilote assidu
Avatar
Posté le 24-08-2004 à 16:06:05  answer
 

La dessus, c'est le régime moteur qui te renseigne et le voyage prolongé en zone red...c'est bien plus significatif que la vitesse lue.

n°7146371
flying3   profil
aiguilleur du fiel
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 24-08-2004 à 16:09:05  answer
 

Bah ouais mais bon, atteindre la zone rouge en premiere a 50 a l'heure, c'est pas la meme pour le moteur que de l'qtteindre a fond de 5emme a 190. A cette vitesse, c'est un peu comme tracter une grosse caravane de plusieurs tonnes.

n°7146434
dadasxo   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 24-08-2004 à 16:12:31  answer
 

Alors la si t'arrives à prendre la coupure à fond de 5 bravo,si le moteur est chaud aucun risque,si tu savais ce que les moteurs endurent pendant leurs mise au point

n°7146549
davdello   profil
For a few dollars more
Profil : Pilote assidu
Avatar
Posté le 24-08-2004 à 16:19:41  answer
 

dadasxo a écrit :

 
Alors la si t'arrives à prendre la coupure à fond de 5 bravo,si le moteur est chaud aucun risque,si tu savais ce que les moteurs endurent pendant leurs mise au point




Même à chaud, un régime max en prolongé n'est pas neutre pour le moteur, et avec ce 1.6 et 194 compteur, il doit pas en être très loin.
La zone optimale de fonctionnement d'un moteur est entre 1/3 et 2/3 de son régime maxi non ? :??:

n°7146577
bultotf   profil
Profil : Pilote addict
Avatar
Posté le 24-08-2004 à 16:21:05  answer
 

davdello a écrit :

 
Même à chaud, un régime max en prolongé n'est pas neutre pour le moteur, et avec ce 1.6 et 194 compteur, il doit pas en être très loin.
La zone optimale de fonctionnement d'un moteur est entre 1/3 et 2/3 de son régime maxi non ? :??:




 
Non, la valeur optimale est seule ou l'on obtient le plus de couple.

n°7146621
tryphon1   profil
Bison buté
Profil : Pilote assidu
Avatar
Posté le 24-08-2004 à 16:23:44  answer
 

Il n'y pas de risque à pousser son moteur à fond, de toute façon, avec les injections, il y a des limiteurs de régime.
Par contre, il vaut que cela ne se prolonge pas des heures, si la voiture n'est pas dotée d'un radiateur d'huile.
 
Pour les diesels, c'est un peu différent, vu les contraintes terribles qu'endurent les culasses, surtout sur ceux équipés de common-rail ou d'injecteurs-pompe.


Message édité par tryphon1 le 24-08-2004 à 16:24:34
n°7146676
mattt   profil
The Magnificent Seven
Profil : Pilote addict
Avatar
Posté le 24-08-2004 à 16:27:05  answer
 

Oui, c'est pas non plus en sucre, un moteur, on peut quand même taper dedans de temps en temps :W

n°7146809
Dr-Green   profil
Profil : Membre
Posté le 24-08-2004 à 16:35:07  answer
 

Elle a l'air resistante, en tout cas elle n'a pas gemit quand je l'ai amenee a 194. C'est plus moi qui ait eu peur (a cause d'eventuels flics).
C'est pour un pari, donc c'est pas pour rouler tout le temps comme ca.
 

mattt a écrit :

 
Oui, c'est pas non plus en sucre, un moteur, on peut quand même taper dedans de temps en temps :W




n°7146963
Hugo_R   profil
Profil : Membre
Avatar
Posté le 24-08-2004 à 16:45:33  answer
 

ben si t'as peur au polices, va sur un circuit. C'est moins dangereux et tu vas t'éclater. Ne t'inquietes pas pour ton moteur, le "cut-off" est bien loin de la limite de ton moteur.

n°7146997
on_off_300   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 24-08-2004 à 16:47:17  answer
 

Ehhh, arrpetez de dire qu'on va flinguer un moteur parcequ'on fait une pointe....je pass mon temps à tirer sur les moteurs de mes caisses...
 
J'ai eu une Saxo VTS 16S...son moteur en a pris plein la tête (accélérations, rupteur....) et ben j'ai pas eu un seul problème moteur...et heureusement, je trouve ça normal....
 
PS : j'ai des potes qu'ont plein de pépins avec leur HDI et autres DCI, et leur moteurs tournent à 3000 trs/min au max (ils sont beaucoup plus gentils que moi avec...)

n°7147045
jimmyx59   profil
fabia rs
Profil : Pilote assidu
Avatar
Posté le 24-08-2004 à 16:49:50  answer
 

Dr-Green a écrit :

 
Elle a l'air resistante, en tout cas elle n'a pas gemit quand je l'ai amenee a 194. C'est plus moi qui ait eu peur (a cause d'eventuels flics).
C'est pour un pari, donc c'est pas pour rouler tout le temps comme ca.




 Pfff, risquer de perdre son permis pour un stupide pari! Va en allemagne ou reste à 130!

n°7147046
gael.defac​he   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 24-08-2004 à 16:49:59  answer
 

Plus un moteur tourne vite, plus il s'use.

n°7147139
beignet   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 24-08-2004 à 16:55:45  answer
 

Han ! C'est pas bien !  
 
Moins un moteur tourne, plus il s'encrasse !

n°7147176
milk.inc03   profil
M.J
Profil : Pilote assidu
Avatar
Posté le 24-08-2004 à 16:58:11  answer
 

Faut lui tirer dessus mais tout le temps non plus .

n°7147197
tom72   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 24-08-2004 à 16:59:49  answer
 

J'ai calculé la marge d'erreur: elle est de 7 km/h environ :jap:

n°7147251
Nikotec   profil
Profil : Pilote
Avatar
Posté le 24-08-2004 à 17:04:03  answer
 

J'ai dejà collé mon ex AX à plus de 170 compteur alors qu'elle etait donnée pour 145 chrono... Elle n'en est pas morte de meme que d'autres qui ont subi les memes outrages (200 compteur avec une 309 1.6l qui roule encore aujourd'hui...)

n°7147316
max73   profil
Profil : Routard
Posté le 24-08-2004 à 17:09:11  answer
 

Si tu lui tente une vitesse max avec ta voiture fait le progressivement. Ne monte pas comme ça d'un coup, un moteur s'habitue à son conducteur.
Tu dois faire celà le moteur bien chaud aussi.
Moi je roule souvent à des vitesses assez élevées et sans problèmes moteur. Avec un moteur sains ( bonne huile..) donc bien entretenu il y a aucun problème sauf les radars..
Cependant plus tu ira vite plus tes pièces moteur s'userons vite!
:jap:

n°7147338
TSW01   profil
www.sauber.probb.fr
Profil : Pilote
Avatar
Posté le 24-08-2004 à 17:10:55  answer
 

iguane1 a écrit :

 
Pourquoi ça l'endommagerait ??
194 km/h au compteur ? Si c'est au compteur, c'est pas exact, probablement plutôt  un 180 - 185 km/h. A vérifier avec des instruments de précision sur route plate et par vent nul.




Pas besoin d'instruments de précision pour étalonner son compteur, surtout sur Autoroute, c'est super simple. :o|
Mieux vaut être 2, pour la sécurité de conduite, mais il peut le faire tout seul.
Il suffit de stabiliser sa vitesse compteur, et de se chronométrer (c'est là qu'être à 2 ça aide) entre 2 bornes kilométriques de l'autoroute, sachant que plus la distance sera longue, plus la mesure sera précise (sur 3 kilomètres c'est bien).
Ensuite tu fais un calcul en croix qui te donnera ta vitesse réelle. Et c'est TOUT ! ;)
 
exemple (pour ceux qui n'auraient pas tout compris):
Je stabilise à 120 km/h compteur et je déclenche mon chronomètre sur 3 kilomètres. Je trouve, par exemple, 1 min 38 secondes, soit (60+38) = 98 secondes pour 3 kilomètres parcourus.
Calculons la distance théorique parcourue en 1 heure (soit 3600 secondes) à 120km/h compteur:
( 3 kilomètres x 3600 secondes ) / ( 98 secondes ) = 10800 / 98 = 110,2
Donc à 120 km/h compteur, je sais que je suis en réalité à 110,2 km/h.
 
Dans son cas, il n'a qu'à étalonner son compteur à 180km/h sur 2 kilomètres (pour pas être à fond pendant 3 kilomètres), et il verra bien l'écart de son compteur (sachant que les écarts compteur à haute et basse vitesses peuvent varier, c'est pourquoi je lui conseille 180km/h, et non 120).


Message édité par TSW01 le 24-08-2004 à 17:14:37
n°7147417
Dr-Green   profil
Profil : Membre
Posté le 24-08-2004 à 17:17:40  answer
 

Je compte bien aller sur circuit, pour m'amuser. Mais j'ai pas de copain a vouloir me suivre, le seul eventuel je me demande si je ne vais pas avoir du mal a le convaincre. Sinon vais faire ca en solitaire  :voyons:
 
Merci de ta reponse.
 

Hugo_R a écrit :

 
ben si t'as peur au polices, va sur un circuit. C'est moins dangereux et tu vas t'éclater. Ne t'inquietes pas pour ton moteur, le "cut-off" est bien loin de la limite de ton moteur.




n°7147477
marco22   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 24-08-2004 à 17:22:22  answer
 

Merci professeur globule pour cette explication  :jap:  , malheureusement le problème est qu'il est quand même difficile de maintenir une vitesse constante pile-poil sur autoroute pendant 3km (qui plus est à 180km/h sur une C3).
Néanmoins, c'est la méthode la plus précise  :bien:
 

TSW01 a écrit :

 
Pas besoin d'instruments de précision pour étalonner son compteur, surtout sur Autoroute, c'est super simple. :o|
Mieux vaut être 2, pour la sécurité de conduite, mais il peut le faire tout seul.
Il suffit de stabiliser sa vitesse compteur, et de se chronométrer (c'est là qu'être à 2 ça aide) entre 2 bornes kilométriques de l'autoroute, sachant que plus la distance sera longue, plus la mesure sera précise (sur 3 kilomètres c'est bien).
Ensuite tu fais un calcul en croix qui te donnera ta vitesse réelle. Et c'est TOUT ! ;)
 
exemple (pour ceux qui n'auraient pas tout compris):
Je stabilise à 120 km/h compteur et je déclenche mon chronomètre sur 3 kilomètres. Je trouve, par exemple, 1 min 38 secondes, soit (60+38) = 98 secondes pour 3 kilomètres parcourus.
Calculons la distance théorique parcourue en 1 heure (soit 3600 secondes) à 120km/h compteur:
( 3 kilomètres x 3600 secondes ) / ( 98 secondes ) = 10800 / 98 = 110,2
Donc à 120 km/h compteur, je sais que je suis en réalité à 110,2 km/h.
 
Dans son cas, il n'a qu'à étalonner son compteur à 180km/h sur 2 kilomètres (pour pas être à fond pendant 3 kilomètres), et il verra bien l'écart de son compteur (sachant que les écarts compteur à haute et basse vitesses peuvent varier, c'est pourquoi je lui conseille 180km/h, et non 120).




n°7147490
trajouf   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 24-08-2004 à 17:22:52  answer
 

194 km/h compteur = 180 km/h réél. Il y a une erreur constante de 7% sur tous les compteurs.

n°7147492
7063   profil
Han ui han ui han ui
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 24-08-2004 à 17:23:01  answer
 

Euh :??:
Je ne compte plus les fois où je me tape une quarantaine de bornes à fond (càd de 220 sur plat à 230 dans les descentes), j'avais une Golf 4 avant qui y a eu droit elle aussi et rien à déplorer comme pépin.
Une fois bien chaud, avec une montée en régime progressive, je ne vois pas où est le problème de rouler pendant par exemple 40km à 4000 rpm sur un diesel (TDI ici en l'occurence) :roll:
C'est pas un moteur en verre ...

n°7147497
yoyor94   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 24-08-2004 à 17:23:22  answer
 

Moi sur ma montre y'a des petites graduations faites pour ca : je chronometre le temps mis pour parcourir 1km et je lis sur le cadran la vitesse :D :D :D


Message édité par yoyor94 le 24-08-2004 à 17:24:20
n°7147507
benjamin23​a   profil
Profil : Vétéran
Posté le 24-08-2004 à 17:24:11  answer
 

Surtout qu'à ces vitesses, le refroidissement est top ! ;)

n°7147580
TSW01   profil
www.sauber.probb.fr
Profil : Pilote
Avatar
Posté le 24-08-2004 à 17:28:58  answer
 

marco22 a écrit :

 
Merci professeur globule pour cette explication  :jap:  , malheureusement le problème est qu'il est quand même difficile de maintenir une vitesse constante pile-poil sur autoroute pendant 3km (qui plus est à 180km/h sur une C3).
Néanmoins, c'est la méthode la plus précise  :bien:




Il peut le faire sur 1km, voire même 500mètres, mais moins serait peu précis.
Et c'est sûr qu'il vaut mieux le faire le soir, avec quasiment personne, cela va de soi. ;)

n°7147620
TSW01   profil
www.sauber.probb.fr
Profil : Pilote
Avatar
Posté le 24-08-2004 à 17:31:46  answer
 

TrAjOuF a écrit :

 
194 km/h compteur = 180 km/h réél. Il y a une erreur constante de 7% sur tous les compteurs.



:nanana:
Encore une image d'Epinal à banir, c'est du "n'importe quoi", excuse-moi de te le dire et ne le prend pas mal. ;)
C'est une "idée reçue" colportée de-ci de-là, mais sans aucun fondement, car à vitesse constante égale entre 10 véhicules différents, il n'y en aura pas 2 qui se suivront. :non:

n°7147635
Dr-Green   profil
Profil : Membre
Posté le 24-08-2004 à 17:33:10  answer
 

Facile ou presque: j'ai un regulateur de vitesse, suffit de programmer 190 et elle y reste, a 2-3 km pres selon le type de route (ca monte, ca descend).
Et puis ma C3, c'est quand meme une 110 cheveaux, donc elle tient ca sans probleme!
 

marco22 a écrit :

 
Merci professeur globule pour cette explication  :jap:  , malheureusement le problème est qu'il est quand même difficile de maintenir une vitesse constante pile-poil sur autoroute pendant 3km (qui plus est à 180km/h sur une C3).
Néanmoins, c'est la méthode la plus précise  :bien:




n°7147653
7063   profil
Han ui han ui han ui
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 24-08-2004 à 17:34:46  answer
 

Et puis c'est joli une C3 :lover:
En tous cas moi j'aime bien, en bleu ciel :love:

mood
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