Reprise du message précédent :

FILIP67 a écrit :   Je sais pas justement! ...

 
un essence a fond a 4500tpm, ça fait peut je trouves...
 
PS : au fait, j'ai un collegue qui pousse tout le temp a fond ça saxo diesel sur l'autoroute (soit 160 ) ça n'empeche pas que tenir tres bien ces 280000km

chaced a écrit :   un essence a fond a 4500tpm, ça fait peut je trouves...   PS : au fait, j'ai un collegue qui pousse tout le temp a fond ça saxo diesel sur l'autoroute (soit 160 ) ça n'empeche pas que tenir tres bien ces 280000km

 
 
  160 Compteur en plus je suppose!  
 
 
 
Edit: 1er de la page 3!  
 
   

FILIP67 a écrit :   160 Compteur en plus je suppose!         Edit: 1er de la page 3!

 
Ben oui le petit 1.5D fait ce qu'il peut

chaced a écrit :   Ben oui le petit 1.5D fait ce qu'il peut

 
 
 58 ch, il me semble!  
 
Elle existait pas en boite 4 aussi?

FILIP67 a écrit :   58 ch, il me semble!     Elle existait pas en boite 4 aussi?

 
Sur l'ax 1.4d peut etre, mais sur la saxo quand meme pas, meme la 106 avec le 1.4 etait en 5v.
 

 
 
  Okay!!!

Pourquoi n'allez vous pas sur "vos plus belles vitesses max"?? il y a deja 137 pages,autant le continuer!

benjamin23a a écrit :   Surtout qu'à ces vitesses, le refroidissement est top !

Pour l'eau oui... mais tout le problème c'est l'huile.
J'aime beaucoup avoir une jauge de température d'huile pour savoir ce qui se passe du côté du bas moteur.
 

Merci pour cette info, ca me donne les limites de la voiture.
 

ESPACEV624V a écrit :   Pour info j'ai pris 206 avec une C3 1.6 16V en  legere descente et 199 compteur a fond sur plat     Excellente auto des 600km que j'ai fait avec     Tu peux y aller va avant de casser un 1.6 16v essence de 110ch

benjamin23a a écrit :   Surtout qu'à ces vitesses, le refroidissement est top !

Le refroidissement du LR, oui, mais pas de l'huile s'il n'y a pas de radia d'huile comme ça a été dit plus haut.

Birdie à écrit (je ne vais pas citer encore sa réponse, on bien vu la superbe photo) :
"Certains véhicules ont une vitesse de croisière égale à leur vitesse maxi."
 
Tout à fait exact, et c'est le cas les diesels. J'ai fait Gibraltar-Genève (1900 km) à fond - 160 km/h chrono - avec une Peugeot 309, c'est à dire à sa vitesse maxi.
 
Elle tournait aussi bien à l'arrivée q'au départ, si ce n'est mieux. Elle avait 210'000 km. Consomation 8,3 l/100 km, huile 1/2 litre pour le trajet.

Aristotelis a écrit :   Le refroidissement du LR, oui, mais pas de l'huile s'il n'y a pas de radia d'huile comme ça a été dit plus haut.

 
 
Franchement j'ai aucune idée sur les diesels ce que je constate c'est qu'après une courte periode (5 min peut-être) a 240/250 sur ma M5 la temp de l'huile passait au dessus de 100deg (normalement 90 et fourchette d'utilisation 75 a 125) et a 240/250 on est encore très loin de la Vmax (298) et du regime max. Sur circuit les essences refroidissement a eau atteignent des temp d'huile vers 120deg en une 20taine de minutes et c'est franchement pas recommandé d'aller beaucoup plus haut.

On ne parle pas de Vmax, mais de conditions de réalisation dans un cas précis.
 
On ne va pas polluer le Topic Vmax avec ça. |

 
Oui, c'est exact. La température d'huile dépend beaucoup de la vitesse moyenne de piston. Sur les diesels il n'y pas de thermomètre d'huile parce que les vitesses de piston sont relativement basses et que la température d'huile ne risque pas de monter trop haut.

TSW01 a écrit :   On ne parle pas de Vmax, mais de conditions de réalisation dans un cas précis.   On ne va pas polluer le Topic Vmax avec ça. |

AAH! d'accord j'avais pas tout compris .

 
Ok, interessant.  

 
Faux concernant les diesels... Sur la C5 HDI 110 il y en a un. Bon il met du temps à se lever de la position mini (5-10 minutes) et reste en temps normal dans le 1er tiers inférieur. En revanche une fois on a du pousser à fond, un col monstrueux en autriche, plus de 1200m de dénivellé en une dizaine de virages, des pentes de plus de 13%, montées à fond de 2, 30l/100 en instatanné, des poubelles fumantes arretées sur le bas coté... Bref la température d'huile avait passé le cap de la moitié. Mais la température d'eau restait constante. Arrivés en haut on ouvre le capot, ça sentait le chaud mais aucun pépin. En plus elle a meme pas fumé noir, dingue.
Le thermomètre c'est simplement un équipement qui dépend de la gamme de la voiture. Sur mon ibiza je l'ai pas, et sur les nouvelle il y est plus. Mais sur les anciennes finition Sport il y était. C'est dommage car je trouve ça super utile, ça permet de voir quand le moteur est chaud et qu'on peut commencer a taper, et quand le moteur risque la surchauffe.
 
Sinon c'est clair que niveau usure, pas faire ça pendant le rodage ni moteur froid.
 
Sur l'ibiza pour moi c'est plus simple a gérer, je peux etre tout le temps a fond, l'accelerateur electronique regule tout seul. De plus ma puissance max est loin de mon régime max, et j'ai aucune allonge passé le régime de puissance max. Donc en gros je passe mes rapports à 5200tr alors que je régule à pres de 6000.
 
La photo de la mercedes, c'est une E300TD ?
 

 
Tout dépend du moteur. C'est parfaitement possible avec une grosse cylindrée. Avec mon V6, je suis vers (le compte tour de l'Espace n'est pas très "précis ..." les 3.000 tours à 145 km/h (cruise control). Je n'ai jamais poussé mon Espace au-delà de 190 km/h mais, à cette allure, j'étais (de mémoire) sous les barre des 4.000 tours. Alors un gros V8 de 5 litres doit bien permettre de rouler tranquillement à 220 à 4.500 tours (voire largement en dessous).

FILIP67 a écrit :   "Seulement 17L/100km à 220!

La mienne a fond consomme 13,5 L/100 km

Mon ex GTT faisait du 15L/100 (350kms avec 50 litres de super plombé).
Mais c'est vrai qu'il n'y avait pas souvent des lignes droites à vitesse stabilisée quand j'allais au boulot...

Exact, j'ai la finition Sport! Si je devais changer de modèle je garde les cadrans Sauf emboutaillages prolongés, je ne l'ai jamais eu au dessus de 90 mais des seatistes l'ont monté à 120...(220 compteur en prolongé )

Le compteur en photo est celui d'une S300TD, diesel à injection indirecte donc.
 
1960 kgs à vide + 83kg de mazout + 75 kgs de viande + 60 kgs de viande + huile moteur + huile boite + lave glace + etc.... = + de 2.200 kgs --> d'où la conso un peu élevée.

Tout ça pour dire que pousser sa voiture à fond (vmax s'entend n'est pas forcément préjudiciable pour le moteur). Celle-là a été poussée plus d'une fois avant ses 500.000 kms.

Emm a écrit :   Tout dépend du moteur. C'est parfaitement possible avec une grosse cylindrée. Avec mon V6, je suis vers (le compte tour de l'Espace n'est pas très "précis ..." les 3.000 tours à 145 km/h (cruise control). Je n'ai jamais poussé mon Espace au-delà de 190 km/h mais, à cette allure, j'étais (de mémoire) sous les barre des 4.000 tours. Alors un gros V8 de 5 litres doit bien permettre de rouler tranquillement à 220 à 4.500 tours (voire largement en dessous).

 
En fait on parlait de la zone rouge (meme si non visible, on la devinne) qui serait faible pour une essence.

 
En vitesse stabilisée c'est pas le poids qui fait la consommation enfin un peu quand meme mais négligeable à cette allure aux contraintes aérodynamique. C'est donc plutot le fait que ce soit une armoire normande

Notre espace a connu a de nombreuses reprises des trajets calé entre 190 et 220, soit, des trajets bien appuyés quand meme ...
 
A bientot 175.000 km il tourne comme une horloge
 
Le tout étant de ne pas etre TOUT LE TEMPS pied au plancher, quand la voiture est bien lancée, on releve un peu le pied, voire beaucoup on la soulage et elle ne perd quasiment pas sa vitesse Ainsi je me retrouve a rouler a 180 190  "sans appuyer"
 
Bref, on peut rouler vite tout en laissant vivre son moteur sans trop le faire peiner ( mais pour ca encore faut il etre bien attentif a sa conduite et sentir "vivre" son moteur )

Ca pourrait servir quand meme, pour savoir quand on peut vraiment taper dans le moteur (c'est à dire quand l'huile est chaude, en plus du liquide de refroidissement).
 
Un pote a la T° d'huile sur l'ODB de sa Golf 3 TDI, et il y a encore de la marge avant que l'huile soit à température, meme quand l'eau est chaude...

En parlant de mano, je trouves qu'il manque celui de la pression d'huile, c'est quand meme pratique pour savoir quand il faut lever le pied pour eviter de casser le moteur, ou encore, quand l'huile est bonne a vidanger...

J'ai ai appris pas mal avec les 3pages de ce topic, seulement je voudrai eclaircir quelques choses :  
- serai-ce vraiment utile d'avoir un mano de pression d'huile sur un diesel et quel en serai l'utilité ?
- la même question pour la temperature d'huile !  

 
Vive Porsche, là au moins j'ai tout dans le coupé temp d'huile, niveau d'huile et pression.

 
Bon comme quoi en usage extreme pour les diesels aussi il vaut mieux faire un peu attention a la temp d'huile (le contraire m'etonnait un peu)
Sais tu qu'elle est la temperature de l'huile lorsqu'elle est au milieu ?
 
Pour l'ibiza je ne comprends pas trop quand tu dis que tu peux toujours être a fond par ce que tu as un accelerateur electronique
 

J'ai bourriné à mort pour 'essayer' de suivre une a8 4.2 (  j'ai ramassé graaaaave ) ... 215/220 compteur... Je pense au contraire que ca fait du bien de temps en temps de décrasser le moteur et tous les roulements ( faut pas le faire trop souvent non plus hein )

sakpoubel a écrit :   J'ai bourriné à mort pour 'essayer' de suivre une a8 4.2 (  j'ai ramassé graaaaave ) ... 215/220 compteur... Je pense au contraire que ca fait du bien de temps en temps de décrasser le moteur et tous les roulements ( faut pas le faire trop souvent non plus hein )

 
Tu peux le faire souvent mais le moteur aura plus rapidement besoin d'être reparé

 
Faudrait que je zieute une RTA. Mais a vu de nez comparé aux chiffres donnés plus haut et comparé à une friteuse, je dirais à la louche 100°C pour le milieu.
 

 
Ben pour la simple et bonne raison que c'est l'électronique qui régule l'ouverture du papillon des gaz et qui gère l'injection. Du coup il m'arrive que le moteur soit à pleine charge alors meme que je n'ai enfoncé la pédale qu'au tiers de la course. Donc virtuellement je suis toujours a fond, alors tant qu'a faire autant laisser le pied au plancher.
Au niveau de l'injection, le moteur coupe automatiquement le couple de moitié environ passé les 5200-5300 tours. Donc d'un coté je peux monter dans les tours car le moteur est soulagé, mais d'un autre coté ça me sert a rien car j'ai pu de puissance...
 
Ce qu'il faut savoir c'est que les blocs sont conçus pour endurer un couple plus élevé qu'ils ne développent, du moins sur les atmos pas trop pointus. Apres bien sur les hauts régimes favorisent l'usure mais pas si rapidement qu'on ne le croit.
On peut avoir des kilométrages élevés et sans casse en suivant des regles simples : entretient régulier, respect des temps de chauffe, et controle des parametres moteur pour arreter de bourrer quand ça chauffe.
Pour les moteurs a injection, faut savoir que le rupteur est souvent placé tres bas par rapport à la zone de risque de casse, donc toucher le rupteur en de bonnes conditions est pas un probleme.
 
En ce qui me concerne donc, à cause de la régulation électronique qui coupe mon couple, je ne monte de toute façon que rarement au dela des 5500tr, en conduite tres nerveuse je passe les rapports à 5200-5300tr.
 
La régulation électronique a des avantages aussi, elle permet d'empecher une charge trop forte en cas de mauvaises conditions (fortes chaleurs dans mon cas). De plus, l'absence de rupteur permet d'éviter des suprises. En cas d'arsouille severe, si on rupte dans un virage ça peut devenir délicat ; mon ibiza elle ne rupte pas, elle stabilise le régime. ( exmple, au point mort)

Surtout si tu le fais longtemps...