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Reprise du message précédent :

 

ne fais pas d'un cas une généralité

Mais non : ils avaient 10 ans d'avance il y a ... 3 ans !! On me l'a assez répété

En 1994, la Golf TDI injection direct classique était quand même la référence...  
Par contre, lors du passage au IP, ce n'était plus une référence pour le bruit, mais par contre les conso ont pas mal diminué, pour rester longtemps la  référence.
Il n'y a que les CR 3ème génération qui arrivent à faire mieux. Donc pour un moteur qui à presque 10 ans de retard comme tu dis, je trouve qu'il se défends pas, hormis du coté du sonomètre.

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Parmis les petits moteur, le 1,5l dci Rino reste une belle référence en terme de souplesse, de sobriété, de bruit/vibrations contenus (le 1,6l JTD Fiat a l'air bien né aussi avec encore plus de couple) !
 
 
Toujours parmis les 4 cyl, un peu plus gros, le 2,2l ctdi Honda reste pour moi le meilleurs pour les mêmes raisons que plus haut!
 
 
Parmis les 6 cyl, le 3l BMW reste également la référence toujours pour les mêmes raisons!
 
 
 
 
 

Le 2.0 dCi est au coude à coude avec le 2.2 CTDI de chez Honda à mon avis...Le Honda est un plus discret, et moins "typé" diesel, mais en agrément le Renault est un poil devant...

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Et aussi du vibromètre    

... par rapport à des moteurs d'il y a 10 ans.... Il y a 10 ans, les 2.2dt, 1,9td et autres ne se défendaient pas mal non plus par rapport au tdi...

 
Oui mais en 80-90 ch je mettrais le 1.6 HDI 90 devant le DCI 85 car niveau perf, il est au dessus.

Moi petit moteur: 1.3Mjet=Chaine, bon punch, 75/90/105chv, tres fiable.
 
catégorie 1.6= Nouveau 1.6MJET et 1.5dci.
 
Catégorie 2.0= 2.0 D 177chv de chez bm, peut être le 2.0Mjet 165chv et le 1.9TST JTD 190chv, à essayer dès leur sortie.
 
Sinon 6cyl= 3.0D et 3.5d= Excellent moteur, puissance, sonorité.....

Le taliban Fiat à parler!  
Hormis le 1.3 Mjet, les autres on a aucun retour, notamment pour la fiabilité, et même au niveau de l'agrément pour le 2.0 M-Jet et 1.9 TST JTD.

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ha, toi aussi tu vois que c'est un taliban fiat, je ne me trompai donc pas,  

Oui enfin le JTD n'a pas à rougir face au TDI et sa fiabilité légendaire, le tdci c'est un peu mieux mais bon..........

 
Ok pour le 1,9 TST JTD et le 1,6 Mjet = viennent de sortir.
 
Le 2,0 par contre... c'est un moteur éprouvé. Arroseur , arrosé ?

En trois catégorie, il mets 3 moteurs Fiat, dont deux pas encore sortie. Chercher l'erreur.  

Euh, sur ce topic, il me semble, que je défends plus le 2.0 dCi de chez Renault, que les autres moteurs. Si je défends le TDI, c'est lors de sa sortie, qui était une référence, mais maintenant il est rentré dans le rang et encore plus depuis qu'il est passé au CR.  

Sur quel véhicule le M-Jet est commercialisé actuellement?  

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Il est bien difficile de répondre à cette question.  
Mis à part une fiabilité perfectible, les moteurs français DCI et HDI sont très agréables mais manquent de caractère. Un bon point tout de même pour le DCI qui consomme relativement peu.
Les TDI sont des moteurs qui ont plus de caractère, pas trop gourmand mais au quotidien c'est moins agréable car un peu plus bruyant et vibrant (même les nouveaux) et du fait de l'arrivée brutale de la puissance qui perso est très agréable pour moi.
Honda a fait un seul moteur diesel iCDTI, et il est fantastique, il consomme peu pour un 2,2, et il est incroyable au niveau agrément, silence et sans vibrations. Il est coupleux et se rapproche franchement d'un fonctionnement d'un essence (seul lazone rouge le trahi). Et très fiable.
Les JTD ou D4D sont de bons moteurs diesel, fiable, bon agrément mais consomme un peu plus que les autres tout de même.
Enfin les moteurs BMW 4 cylindres sont puissants et peu gourmand tandis que leurs 6 cylindres sont exempts de defauts.
Ensuite c'est comme toujours, ça dépend. Le 1,6 HDI de 110ch est pas exceptionnelle dans une C4 mais dans une C2 il sera performant et très peu gourmand, donc tout dépend.

As tu essayé le TDI CR, car maintenant c'est plus un dCi, qu'un TDI IP!

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Le 1.6MJET= On a pas assez de recul mais bon le jtd n'a jamais posé de gros problemes.
 
Le 1.9TST JTD est sorti depuis 1an chez saab=aucun probleme.
 
Le 2.0Mjet est une évolution du 1.9JTD= Donc aucune craint à avoir.
 
Le défaut du MJET est qu'il consomme un peu plus que les autres, peut être un peu plus bruyant qu'un dci.
 
Coté fiabilité= C'est le seul avec le D4D a rencontrer le moins de souci!

Le TDI n'a posé aucun problème jusqu'en 99...après ca s'est déterrioré.  
Et inversement, le dCi est un nid à emmerde à sa sortie, et depuis 2003-2004 il semble plus que fiable.

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Oui je sais, le tdi 110/115 et même les nouveaux tdi140 et 105, c'est toujours pas ça du tout.
 
Le dci commence à s'améliorer mais bon j'ai tjrs pas trop confiance..

Là tu racontes des bétises!
Le 1.9 TDI et le 2.0 TDI n'ont pas de souci particulier chronique... Et ne me cites pas " le frère du boulanger de mon patelin a cassé un turbo à 60 000kms". Car j'ai les mêmes exemples chez Alfa!  
Le dCi est maintenant fiabilisé, tu n'a aucune crainte à avoir.

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Non, le 1.9tdi 110/115 monté sur les golf 4, ça ne tient pas.
 
Et le 1.9 105 et 2.0tdi 140, il y a bcp de problèmes de turbo, golf5, altea, vw est en rupture de stock, 1mois de délais pour obtenir le turbo....

Le TDI 115, je suis d'accord! Et encore, j'ai un pote qui en a une 160 000kms au compteur RAS. Pour le 115 faut éviter les modèles 99, et début 2000.  
Le 110 mais dans une moindre mesure...Essentiellement des débitmètres, quelques casses de turbo...  
Par contre sur G5 et autrs nouveaux modèles, c'est très ponctuelle... Et pis l'utilisateur achète un diesel pour faire 10000kms par an en ville. donc forcément.

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Moi je suis sûr que, bien conduit, tout les moteurs sont très fiables. Ensuite c'est la tolérance à la mauvaise conduite qui joue. C'est pour ça que citer un pote qui n'a pas de souci ou un pote qui a un probleme ça ne veut rien dire.
Et au niveau de la tolérance à la mauvaise conduite, les moteurs japonais sont très tolérants.
 

  Très bien résumé.

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  ben toi t'as pas eu des moteurs peu fiables ça se voit. Perso le 1.9D de 90 chez renault, décrit comme problématique au niveau de la culasse, j'ai vérifié. Le 1.6D précédent, sur les ronze r9, express et super5, problèmes de joints, vériié. Avec tous les joints changés, très bon. Faut juste payer les joints !! Les casses sur fiat avant jtd, vérifié au garage du coin.
Les stats ne sont pas là pour le plaisir, elles sont réelles. La seule différence, c'est le langage entre ceux chez qui ça casse  " pas fiable"  et ceux chez qui ça casse pas " c'est super fiable". Les possesseurs de fiat des années 80-90 peuvent en parler, de dci années 2000 aussi aparemment...

Je pense qu'il parlait des moteurs actuels
 
Même si de ce que tu cite c'est vrai c'etait des problèmes connus ...

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Des moteurs actuels... ah ok   N'empêche que ces problèmes "actuels", on va avoir un problème : pour les connaître va falloir les essayer. Et que certains essuient les plâtres... Et veuillent bien communiquer dessus. Les tds n'ont jamais eu de problèmes, jusqu'à ce qu'on arrête de les fabriquer. Les TDI ont toujours été super-fiables, sur toutes les versions... sauf qu'aujourd'hui on a connaissances de problèmes qui n'ont jamais été trop publiés. Et certains de mes potes en parlaient à l'époque, mais après bien sûr avoir écoulé le leur...   'faut pas toucher à certaines marques, quand j'étais gosse c'était mercedes, après ça a été pijot, après BM, puis VW... Difficile d'avoir des infos sûres, même aujourd'hui. Seules les stats de rappel marchent.

Et encore les stats de rappels
 
Me rappelle avoir collé l'enquête de fiabilité ufc que choisir 2008 sur un topic pour "calmer" un taliban renault qui ne voyait que par ses ferrailles. Sa réponse a été claire et net "oui mais ton classement il est faux toute ma famille en a et n'a pas de soucis et j'en passe" . La même avec des talibans fiotte, va leur dire que leur 1.9 jtd a des soucis chronique de pipe d'admission sur les version 150, de vannes egr a tire larigo ( orthographe ? ), des problème de casse sur une certaines série et j'en passe tu verras

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"larigo" d'après Frederic Dard
 
Et puis, les rappels, même s'ils sont fréquents aujourd'hui, ne sont pas systématiques sur les pannes découvertes.

Et toutes les pannes ne sont pas acceptées comme défaut de conception

Merci
Non bien souvent ce ne sont que des reprogrammations ou des améliorations du moteur pour éviter un possible problème.
 
Mais perso dans la marque pour laquelle je travaille c'est plus de simple reprog ou la pose d'un collier oublier en usine .

Oui enfin quand une marque en arrive a sortir une note interne c'est que beaucoup de véhicules sont potentiellement concernés. Exemple les casses moteurs c'etait du a l'abscence d'une pièce dans le carter d'huile...

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Membre du team GSI
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Les nouveaux moteurs diesels ont tous des problèmes, mais faut avouer que le JTD n'a pas connu de gros souci, type turbo, egr, debimetre, culasse poreuse,injecteur........bien sur il y a des problemes mais ça touche peu de voitures comparé à certaines grandes marques autos!!
 
Chez fiat/alfa, c'est surtout le 2.4 5cyl en 200chv qui a connu des soucis, type ralenti instable, bloqué à 2000tours/mn, quelques turbos.
Fiat a rappelé tous les 200chv pour changer les injecteurs, peut être signe de faiblesse.
Maintenant ce fameux moteur a été retouché en 210chv, il n'a plus de soucis comme le 200chv...

Je n'ais pas eu l'occasion d'essayer tous les diesels disponible sur le marché , seulement : ford , seat , vw , renault , citroen , peugeot , fiat , mercedes , toyota , land rover , bmw.
Mon choix se porte sur la seat (tdi vw).Bien sur on ne parle que du moteur , pas de la carrosserie ou de l'interieur.

Ben pour la pipe d'admission tous les 150 sont potentiellement concernés, les casses c'etait une série, maintenant le carter a été modifié.
 
Tu sais des soucis sur les 1.9 j'en vois pas mal, je dirais même plus que sur d'autre