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Achat diésel hdi est ce encore rentable?

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n°7030994
chauffeur   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 13-08-2004 à 10:51:00  answer
 
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bonjour
Est ce encore rentable d'acheter un diésel hdi en petite voiture genre 206 ou c3, pour faire 15 milles km an?  
car les révisions coûtent cher sur un HDI et plus le prix du gas-oil qui ne cesse d'augmenter

n°7031184
marzi   profil
9 points
Profil : Routard
Posté le 13-08-2004 à 11:01:37  answer
 

chauffeur a écrit :

 
bonjour
Est ce encore rentable d'acheter un diésel hdi en petite voiture genre 206 ou c3, pour faire 15 milles km an?  
car les révisions coûtent cher sur un HDI et plus le prix du gas-oil qui ne cesse d'augmenter




 
Oui, mais dans x année, qd tu vendras la caisse, tu retrouvera largement le surplus de l'achat, sur la revente, voir meme plus.

n°7031235
Openze   profil
Profil : Routard
Posté le 13-08-2004 à 11:05:06  answer
 

marzi a écrit :

 
Oui, mais dans x année, qd tu vendras la caisse, tu retrouvera largement le surplus de l'achat, sur la revente, voir meme plus.




Sauf si tout le monde vends des petites HDI... La sur-cote finira par descendre.

mood
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Posté le 13-08-2004 à 11:05:06  profilanswer
 

n°7031244
basi68   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 13-08-2004 à 11:05:17  answer
 

marzi a écrit :

 
Oui, mais dans x année, qd tu vendras la caisse, tu retrouvera largement le surplus de l'achat, sur la revente, voir meme plus.




C'est loin d'etre évident. ;)
 

n°7031271
Domino73   profil
"In tartiflette we trust"
Profil : Routard
Avatar
Posté le 13-08-2004 à 11:07:12  answer
 

Un revendeur te dirais que 15000 km/an n'est éffectivement pas rentable pour un diesel....  
 
Le mieux, c'est d'acheter pratiquement neuf mais d'ocasion.

n°7031312
davdello   profil
For a few dollars more
Profil : Pilote assidu
Avatar
Posté le 13-08-2004 à 11:09:41  answer
 

15 000 Km, c'est juste pour le seuil de rentabilité d'un diesel surtout si tu le prends en neuf. Le gazoil ne sera jamais aligné à l'essence ; ce serait la révolution du transport routier ! (paralysie du pays qu'aucun gouvernement ne pourrait assumé). Quand bien même le tarif serait équivalent, tu gagneras toujours en terme de consommations ;)
 

mood
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Posté le 13-08-2004 à 11:09:41  profilanswer
 

n°7031339
Daube   profil
Taliban electrique
Profil : Pilote addict
Avatar
Posté le 13-08-2004 à 11:11:52  answer
 

Citation :

Le mieux, c'est d'acheter pratiquement neuf mais d'ocasion.


 
Oui je penche aussi pour cette option.
Au pire, meme si la surcote du diesel n'est plus aussi importante dams x annees, tu la vendras toujours plus cher qu'une essence.....et encore, si tu arrives a vendre l'essence ;)
 
La facilite de revente est un element a prendre en compte, car a 15.000 kms par an seulement, je pense que le prix de l'entretient compensera les gains a la pompes (surtout avec les prix qui montent comme tu l'as precise)


Message édité par Daube le 13-08-2004 à 11:12:37
n°7031454
basi68   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 13-08-2004 à 11:19:56  answer
 

davdello a écrit :

 
15 000 Km, c'est juste pour le seuil de rentabilité d'un diesel surtout si tu le prends en neuf. Le gazoil ne sera jamais aligné à l'essence ; ce serait la révolution du transport routier ! (paralysie du pays qu'aucun gouvernement ne pourrait assumé). Quand bien même le tarif serait équivalent, tu gagneras toujours en terme de consommations ;)




Pas si sûr.
 
Il y a la possibilité de creer un gasoil poid-lourds moins cher, ou plus simplement un possibilité pour les entreprises de récuperer une partie des taxes (beaucoup plus simple à mettre en place).
 
Je tiens juste à rappeler que dans beaucoup de pays européens le gasoil est aussi cher et dans certains cas même plus cher que le SP.
 
Donc perso je pense qu'un alignement du prix du GO sur le SP est une chose tout à fait probable à moyen terme.

n°7031499
davdello   profil
For a few dollars more
Profil : Pilote assidu
Avatar
Posté le 13-08-2004 à 11:23:20  answer
 

Basi68 a écrit :

 
Pas si sûr.
 
Il y a la possibilité de creer un gasoil poid-lourds moins cher, ou plus simplement un possibilité pour les entreprises de récuperer une partie des taxes (beaucoup plus simple à mettre en place).
 
Je tiens juste à rappeler que dans beaucoup de pays européens le gasoil est aussi cher et dans certains cas même plus cher que le SP.
 
Donc perso je pense qu'un alignement du prix du GO sur le SP est une chose tout à fait probable à moyen terme.




C'est vrai, j'en ai aussi entendu parler pour les entreprises. Ce que j'ai peur, c'est qu'il en soit de cette mesure comme de la TIPP flottante, des promesses, des promesses... ;)

n°7031507
louping   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 13-08-2004 à 11:23:48  answer
 

davdello a écrit :

 
15 000 Km, c'est juste pour le seuil de rentabilité d'un diesel surtout si tu le prends en neuf. Le gazoil ne sera jamais aligné à l'essence ; ce serait la révolution du transport routier ! (paralysie du pays qu'aucun gouvernement ne pourrait assumé). Quand bien même le tarif serait équivalent, tu gagneras toujours en terme de consommations ;)



Hehe, tu te mets le doigt dans l'oeil là. La dernière augmentation du gasoil n'a touché que les particuliers. Rien n'empêche les prochains gouvernements de le refaire, et tu ne pourras pas compter sur le soulèvement des transporteurs ;)
 
Edit: grosses fôtes


Message édité par louping le 13-08-2004 à 11:28:20
n°7031530
zozio   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 13-08-2004 à 11:25:57  answer
 

chauffeur a écrit :

 
bonjour
Est ce encore rentable d'acheter un diésel hdi en petite voiture genre 206 ou c3, pour faire 15 milles km an?  
car les révisions coûtent cher sur un HDI et plus le prix du gas-oil qui ne cesse d'augmenter




Il me semble que pour 15.000 km/an ça n'a JAMAIS été rentable !

n°7031591
ZeladaTouc​h   profil
Profil : Pilote chevronné
Avatar
Posté le 13-08-2004 à 11:29:14  answer
 

Basi68 a écrit :

 
Pas si sûr.
 
Il y a la possibilité de creer un gasoil poid-lourds moins cher, ou plus simplement un possibilité pour les entreprises de récuperer une partie des taxes (beaucoup plus simple à mettre en place).
 
Je tiens juste à rappeler que dans beaucoup de pays européens le gasoil est aussi cher et dans certains cas même plus cher que le SP.
 
Donc perso je pense qu'un alignement du prix du GO sur le SP est une chose tout à fait probable à moyen terme.




 
Je pense aussi que le gazole restera détaxé pour les routiers (et les pêcheurs...) alors que les particuliers trinqueront. Faut pas se faire d'illusion, si Sarko est élu président il ira chercher le pognon ici. Si il se retient, c'est justement qu'il n'est pas encore Président...
 
De toute manière je pense que les rentrées de TIPP doivent être assez juteuses en ce moment...
 
 
 
 

n°7031646
louping   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 13-08-2004 à 11:32:27  answer
 

ZeLadaTouch a écrit :

 
Je pense aussi que le gazole restera détaxé pour les routiers (et les pêcheurs...) alors que les particuliers trinqueront. Faut pas se faire d'illusion, si Sarko est élu président il ira chercher le pognon ici. Si il se retient, c'est justement qu'il n'est pas encore Président...
 
De toute manière je pense que les rentrées de TIPP doivent être assez juteuses en ce moment...



Tsss tsss, pas de politique ici. Tous les gouvernements de droite ou de gauche ont augmenté les taxes sur les carburant tout simplement parce que l'argent ne pousse pas dans le jardin de l'elysée, faut bien aller le chercher quelque part.
Que ca soit Sarkosy ou Hollande président, tu te retrouveras dans la même situation.


Message édité par louping le 13-08-2004 à 11:34:01
n°7031656
basi68   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 13-08-2004 à 11:33:05  answer
 

ZeLadaTouch a écrit :

 
De toute manière je pense que les rentrées de TIPP doivent être assez juteuses en ce moment...




La TIPP représente autant de rentrée fiscale que l'impot sur le revenu.
Or passer du SP au gasoil représente un manque à gagner pour le trésor public.
 
Comme plus de 50% des français roulent au gasoil, il ne fait aucun doute pour moi que le prix du gasoil va augmenter. ;)

n°7031659
356 SPEEDS​TER   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 13-08-2004 à 11:33:14  answer
 

chauffeur a écrit :

 
bonjour
Est ce encore rentable d'acheter un diésel hdi en petite voiture genre 206 ou c3, pour faire 15 milles km an?  
car les révisions coûtent cher sur un HDI et plus le prix du gas-oil qui ne cesse d'augmenter




 
Pour un faible kilometrage, la question de rentabilité se résume à le revente, laquelle est conditionnée par l'offre et la demande.
En bref, et pour résumer, bcp plus de demande en diesel qu'en essence.
La question...c'est pourquoi ???
- Voitures jugées plus fiables sur les très gros kilométrages (quoi que !!)
- Consommations (un poil plus basses mais l'écart se réduit de plus en plus)
 
En fait, je crois que c'est plutôt l'état qui en est à l'origine (taxation des carburants, CG et anciennement vignettes...généralement le moteur diesel te permet d'être dans la tranche inférieure en terme de puissance fiscale).
 
Tant que l'état ne reverra pas ces modes de calculs....une voiture diesel se revendra toujours mieux qu'une essence.


Message édité par 356 SPEEDSTER le 13-08-2004 à 11:34:02
n°7031682
chaced   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 13-08-2004 à 11:34:16  answer
 

zozio a écrit :

 
Il me semble que pour 15.000 km/an ça n'a JAMAIS été rentable !




 
Tout dépend combien de temp on garde la voiture ;)
 
Du genre, il faut calculer le seuil de rentabilité du gazoil par rapport a l'essence, si c'est 60000km a partir de 60000km c'est tout benef :D

n°7031710
automobile​_sportive   profil
anti-chaudières confirmé
Profil : Pilote pro
Posté le 13-08-2004 à 11:36:39  answer
 

Les gens achetent des diesel en croyant que ça se revend mieux. Pour mon expérience perso, ça n'a jamais été le cas sauf à casser le prix, ni celui de mes parents qui ont leur 307 Hdi sur les bras depuis 6 mois au moins :bah:

n°7031718
lolo_mci   profil
Profil : Routard
Posté le 13-08-2004 à 11:37:04  answer
 

Achat moteur essence est-ce rentable?
Diesel ou essence, acheter une voiture c'est loin d'etre rentable, sauf les chaffeurs de taxi.
Le diesel je le payer 0.70€ en mars, aujourd'hui il est a 0.86€. ça fait du 22% d'augmentation 5 mois.
D'un coté Sarko nous annonce que la croissance augmente et de l'autre le prix des carburants aussi. Et qui est ce qui paye? L'ouvrrier qui doit prendre ca voiture tous les matins pour aller travailler.

n°7031739
zozio   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 13-08-2004 à 11:38:07  answer
 

chaced a écrit :

 
Tout dépend combien de temp on garde la voiture ;)
 
Du genre, il faut calculer le seuil de rentabilité du gazoil par rapport a l'essence, si c'est 60000km a partir de 60000km c'est tout benef :D




Exact !!!!!
Jamais rentable pour des gens qui change tous les 2-3 ans...
maintenant si tu la gardes 400.000 Km...
Enfin je pense que beaucoup ne font pas ce calcul (et achètent un diesel pour faire 5.000 Km tous les deux ans... jacky inside).
Certains imaginent aussi que les diesels sont plus robustes que les essences, ce qui n'est plus forcément vrai...

n°7031903
chaced   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 13-08-2004 à 11:49:25  answer
 

zozio a écrit :

 
Exact !!!!!
Jamais rentable pour des gens qui change tous les 2-3 ans...
maintenant si tu la gardes 400.000 Km...
Enfin je pense que beaucoup ne font pas ce calcul (et achètent un diesel pour faire 5.000 Km tous les deux ans... jacky inside).
Certains imaginent aussi que les diesels sont plus robustes que les essences, ce qui n'est plus forcément vrai...




 
Surtout en conduisant comme un pied sans faire chauffer le moteur et en coupant directe le contact :D

n°7031920
sentenza92   profil
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 13-08-2004 à 11:50:38  answer
 

ca me fait un peu rire ca, toujours a dire "tu la revendras mieux". Mais quand t'achete une caisse c'est interdit de la garder longtemps ? Toujours faut penser à quel pigeon on pourra la refourguer ? Et puis faut arreter les ecarts entre Gazole et SP s'attenuent, par chez moi Gazole : 0.85 et SP95 1.08 .
Puis c'est vrai une petite voiture essence ca consomme pas enorme, je fais 600 bornes avec la mienne, reservoire de 44litres et 75cv(1.2 16v).
 
Mais bon tant que les commerciaux des concessionnaires diront "faut acheter le dernier HTDFTHUHDCI il est vraiment mieux c'est un diesel, c'est mieux" aux acheteurs novices ba ca continuera... bonne route à tous...

n°7031947
chaced   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 13-08-2004 à 11:52:22  answer
 

Sentenza92 a écrit :

 
ca me fait un peu rire ca, toujours a dire "tu la revendras mieux". Mais quand t'achete une caisse c'est interdit de la garder longtemps ? Toujours faut penser à quel pigeon on pourra la refourguer ? Et puis faut arreter les ecarts entre Gazole et SP s'attenuent, par chez moi Gazole : 0.85 et SP95 1.08 .
Puis c'est vrai une petite voiture essence ca consomme pas enorme, je fais 600 bornes avec la mienne, reservoire de 44litres et 75cv(1.2 16v).
 
Mais bon tant que les commerciaux des concessionnaires diront "faut acheter le dernier HTDFTHUHDCI il est vraiment mieux c'est un diesel, c'est mieux" aux acheteurs novices ba ca continuera... bonne route à tous...




 
Il y en a qui change de voiture tout les an ou tout les 2 ans !
 
Perso, je garde longtemp, et comme ça, je m'y retrouve ;)

n°7032016
sentenza92   profil
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 13-08-2004 à 11:57:27  answer
 

Citation :

Il y en a qui change de voiture tout les an ou tout les 2 ans !  
 
Perso, je garde longtemp, et comme ça, je m'y retrouve  


 
ouais je suis d'accord mais alors ou est l'utilité du diesel ?? La rentabilité du diesel par rapport a l'essence, tout le monde le sait, c'est au long terme, faut rouler pour rentabilisé (>20000Kms/an).  
Mais bon comme je disais pour certains la seule motivation, c'est "le diesel c'est mieux ca consomme moins"...

n°7032029
ZeladaTouc​h   profil
Profil : Pilote chevronné
Avatar
Posté le 13-08-2004 à 11:58:15  answer
 

louping a écrit :

 
Tsss tsss, pas de politique ici. Tous les gouvernements de droite ou de gauche ont augmenté les taxes sur les carburant tout simplement parce que l'argent ne pousse pas dans le jardin de l'elysée, faut bien aller le chercher quelque part.
Que ca soit Sarkosy ou Hollande président, tu te retrouveras dans la même situation.




Je suis d'accord, je parlais de Sarko parce qu'il est Ministre des Finances aujourd'hui et qu'il pourrait d'ores et déjà décider cette augmentation. Je pense qu'il ne le fait pas car c'est une mesure extrêmement impopulaire pour un futur candidat à la présidence.
 
En revanche, celui qui sera élu en 2007, Sarko, ce nain de Hollande ou un autre, alignera rapidement le gazole sur l'essence en prétextant de fumeuses "directives européennes".

n°7032360
louping   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 13-08-2004 à 12:28:21  answer
 

ZeLadaTouch a écrit :

 
Je suis d'accord, je parlais de Sarko parce qu'il est Ministre des Finances aujourd'hui et qu'il pourrait d'ores et déjà décider cette augmentation. Je pense qu'il ne le fait pas car c'est une mesure extrêmement impopulaire pour un futur candidat à la présidence.
 
En revanche, celui qui sera élu en 2007, Sarko, ce nain de Hollande ou un autre, alignera rapidement le gazole sur l'essence en prétextant de fumeuses "directives européennes".



Ben techniquement, le gazole a un avantage fiscal par rapport au SP. Et cet avantage n'a plus lieu d'être, donc un re-equilibrage est une bonne chose, comme ca ceux qui ont vraiment besoin d'un diesel s'acheteront un diesel, les autres une essence.
 

n°7032381
lolo_mci   profil
Profil : Routard
Posté le 13-08-2004 à 12:29:58  answer
 

louping a écrit :

 
Ben techniquement, le gazole a un avantage fiscal par rapport au SP. Et cet avantage n'a plus lieu d'être, donc un re-equilibrage est une bonne chose, comme ca ceux qui ont vraiment besoin d'un diesel s'acheteront un diesel, les autres une essence.




Tu preferes que le prix du diesel monte ou celui du SP baisse?

n°7032480
babpedro   profil
Profil : Membre
Posté le 13-08-2004 à 12:41:35  answer
 

Juste un mot pour dire aux accros du diesel que selon une enquete diffusée récemment dans le journal de 13h, un diesel moderne revient à environs 4500 euros par ans (tout compris, essence, entretient,etc!...) et à 3000 euros pour une essence aux performances équivalentes... Il n'y a pas que la consommation dans la vie!!!!!!

n°7032520
lolo_mci   profil
Profil : Routard
Posté le 13-08-2004 à 12:46:54  answer
 

babpedro a écrit :

 
Juste un mot pour dire aux accros du diesel que selon une enquete diffusée récemment dans le journal de 13h, un diesel moderne revient à environs 4500 euros par ans (tout compris, essence, entretient,etc!...) et à 3000 euros pour une essence aux performances équivalentes... Il n'y a pas que la consommation dans la vie!!!!!!




C'est des moyennes, ca varient enormement selon les modeles.
Un truc qui est sur:
Faible kilometrage: essence moins couteux.
fort kilometrage (plus de 20000 par an): diesel moin couteux.

n°7032537
fantasia   profil
La France doit changer
Profil : Pilote addict
Avatar
Posté le 13-08-2004 à 12:48:23  answer
 

louping a écrit :

 
ou Hollande président, tu te retrouveras dans la même situation.




Alors là mes amis on est mort.
Et moi j'émmigre.

n°7032564
fantasia   profil
La France doit changer
Profil : Pilote addict
Avatar
Posté le 13-08-2004 à 12:50:54  answer
 

marzi a écrit :

 
Oui, mais dans x année, qd tu vendras la caisse, tu retrouvera largement le surplus de l'achat, sur la revente, voir meme plus.




En gros c'est les autres qui décident ce que tu dois acheter alors !

n°7032820
Origan   profil
Profil : Pilote
Avatar
Posté le 13-08-2004 à 13:12:52  answer
 

lolo_mci a écrit :

 
C'est des moyennes, ca varient enormement selon les modeles.
Un truc qui est sur:
Faible kilometrage: essence moins couteux.
fort kilometrage (plus de 20000 par an): diesel moin couteux.




 
A condition que tout se passe bien ou de ne rouler que sous garantie. Parce que si un malencontreux foirage de l'injection survient hors garantie sur le mazout, on peut les refaire, les calculs de rentabilité...  
Je trouve que les moteurs à essence sont a priori plus rassurants quant à la fiabilité et surtout au coût de réparation en cas de problème, désormais.
 
Quant à la revente... Si je voulais une 307 HDI d'occasion, je ne pense pas avoir de mal à trouver: il y en a plein les journaux, et je ne suis pas sûr que le vendeur se retrouve en position de force. Si par contre je voulais une 2 litres essence, est-on sûr que le ratio "acheteurs potentiels / vendeurs" est inférieur à celui du HDI ?

n°7032973
louping   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 13-08-2004 à 13:23:01  answer
 

lolo_mci a écrit :

 
Tu preferes que le prix du diesel monte ou celui du SP baisse?



Je prefere que le SP baisse, mais je ne suis pas un utopiste. ;)
 
A moins que l'on vire la securité sociale, les aides chomages, les allocations familiales, les retraites, la poste EDF SNCF RATP privatisés, les universités lycee colleges privés je ne les vois pas baisser les taxes.
 
Ben oui, les avantages faut bien qu'on les paye quelque part.


Message édité par louping le 13-08-2004 à 13:23:30
n°7033019
louping   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 13-08-2004 à 13:26:02  answer
 

Enfin, je prefere payer ça a la pompe, plutôt qu'en recevant l'avis d'imposition.
 
Et puis comme ça les etrangers de passage en France payent un peu avec nous. :bien:

n°7033075
crouk   profil
6000 trs addict
Profil : Pilote addict
Avatar
Posté le 13-08-2004 à 13:29:52  answer
 

babpedro a écrit :

 
Juste un mot pour dire aux accros du diesel que selon une enquete diffusée récemment dans le journal de 13h, un diesel moderne revient à environs 4500 euros par ans (tout compris, essence, entretient,etc!...) et à 3000 euros pour une essence aux performances équivalentes... Il n'y a pas que la consommation dans la vie!!!!!!




 
INTOX, c'est comme l'histoire des clims qui engendrent des surconsommations.
On te sort des chiffres gonflés artificiellement pour faire dans le sensationnel.
Je peux te garantir que je suis LOIN de 4500 € par an pour mon diesel.
Je tourne plutôt autour des 3000 €. Mais c'est sûr que si on se fixe sur un gars qui roule en 330d :roll:
 
Et puis la rentabilité, c'est pas une question de kilométrage annuel, c'est une question de kilométrage TOTAL qu'on fait la voiture.
Si au delà de 40 000 km, le diesel est rentable, peut importe qu'on fasse ces 40 000 km en 2 ans ou en 5 ans, une fois qu'ils sont dépassés, c'est tout bénef, si le proprio n'a pas revendu sa caisse avant evidemment.
 

n°7033151
louping   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 13-08-2004 à 13:35:14  answer
 

crouk a écrit :

 
INTOX, c'est comme l'histoire des clims qui engendrent des surconsommations.
On te sort des chiffres gonflés artificiellement pour faire dans le sensationnel.
Je peux te garantir que je suis LOIN de 4500 € par an pour mon diesel.
Je tourne plutôt autour des 3000 €. Mais c'est sûr que si on se fixe sur un gars qui roule en 330d :roll:
 
Et puis la rentabilité, c'est pas une question de kilométrage annuel, c'est une question de kilométrage TOTAL qu'on fait la voiture.
Si au delà de 40 000 km, le diesel est rentable, peut importe qu'on fasse ces 40 000 km en 2 ans ou en 5 ans, une fois qu'ils sont dépassés, c'est tout bénef, si le proprio n'a pas revendu sa caisse avant evidemment.



He ben un type qui a une Focus essence, il dépense 2000€ :W

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