Reprise du message précédent :
O² = 2O

Il y a de sacrés boulets/naïf sur ce topic quand meme  
A note que la production d'hydrogene actuellement, pour des soucis non seullement de rentabilitée economique mais aussi de rendement energetique, est extraite du petrole directement (quel interet de cramer du fuel pour faire tourner une turbine qui feras de l'electricitée pour permetre l'electrolyse de l'eau quand on peut extraire directement l'hydrogene ? )
Seul l'island se permet de faire de l'electrolyse mais elle dispose d'une quantitée d'ennergie (geotermique gratuite, non poluante et tellement abondante qu'elle se permet de chauffer les rues )  
Bref ca ne fait que repousser le probleme jusqu'a ce qu'on trouve une source d'energie abondante peut chere et moins poluante que le petrole ...  
la fission nucleaire que l'on utilise dans nos centralle a l'inconvegnant d'emetre des dechets (facillement stockable une fois traité certes) mais le plus embetant c'est que le combustible ne tombe pas du ciel et il est rare et en quantitée limitée ... quelle est la solution ?  
 
Pas la peinne de refaire le topo ca a deja etait fait  

A noter qu'a l'heure actuelle pour amorcer cette reaction on utilise une fission nucleaire, c'est le principe de la bonbe H dont tout le monde connait la puissance  
Une fois maitrisée ca nous donnerais donc cette energie fiable abondante non poluante et peu chere si precieuse qui pourait nous permetre de proceder a l'electrolyse de l'eau et de distribuer l'hydrogene pour nous futures automobilles  
Les experts estimes qu'il faudras encore au moins 30 ans pour arriver a maitriser ca mais a ce niveau on avance par pas de geant de temps en temps par coup de chance ou grace a de grands scientifique donc ...  
En tout cas il est sur que lorsque cette revolution arriveras ca changeras la face du monde et notement les relation geopolitiques

 
J'avais regardé il y a 2-3 ans un docu sur arte. La réaction démarrait mais ne durait effectivement qu'une poignée de ms. Néanmoins Le directeur de recherche était déjà très content du résultat
Ils montraient la réaction qui se déroulait à l'intérieur du "tokamac" (aucune idée de l'orthographe, en gros le bidule ressemble à un tore) ... c'est beau du plasma
Fin de la parenthèse.

thecoin a écrit :   "Ce moteur ne rejette que de la vapeur d'eau."   Et comment tu le produit l'hydrogème? Je crois que si tu fais un bilan énergétique, non seulement le rendement doit être très mauvais, mais en plus il doit être autant, voir plus poluant que la Prius par exemple. La pile a combustible n'a aucun avenir dans l'automobile.

Pas du tout !
C'est l'avenir au contraire !
Le bilan est le meilleur de très loin (après l'éléctrique), pollution c'est 5% d'une essence catalysée (et je compte la production d'hydrogène qui n'est pas si complexe que ça)
Je peux te l'assurer c'est mon job de travailler là-dessus, crois moi les bilans je les connais par coeur !

PS: 5% c'est la moyenne actuelle mais ça devrait descendre en dessous de 1% au moment de la commercialisation (15-20ans) !
Dans mes labos on est à 3,2% actuellement !

 
100% d'accord avec toi sauf là:
- Soit tu parles de bombe H et dans ce cas c'est de la fusion (ça colle avec la suite de ton post)
- Soit c'est la fission et là c'est la bombe A !
 
Différence: attention HS inside
A = fission de l'uranium 235 ou plutonium 239 sous un jet de neutrons.
H = fusion de deux atomes d'hydrogène comme suis: Le cycle commence par la collision de 2 protons (1H + 1H) pour former un deuteron (2H), avec la création simultanée d'un positron (e+) et d'un neutrino (&#957. Le positron rencontre très rapidement un électron libre (e-) et les 2 particules s'annihilent, l'énergie de leur masse se manifestant sous la forme de 2 photons gamma (&#947. Dès que le deuteron a été produit, il collisionne rapidement un autre proton et forme un noyau 3He et un photon γ. Deux de ces noyaux 3He peuvent se rencontrer comme la ligne du bas le montre. A la fin, cela conduit à la combinaison de 4 protons et 2 électrons pour former une particule alpha (α, 4He), 2 neutrinos et 6 photons γ.  
 
Voilà voilà !
 
 
EDIT: pardon pour le HS

 
C'est clair, l'hydrogène ne pollue pas forcément moins si on prends en compte toute la chaine de fabrication jusqu'à la consommation dans nos moteurs, mais ce qui est sûr c'est qu'avec ça l'air serait beaucoup plus respirable en ville, sans ces saletés de gaz imbrûlés, particules, oxydes d'azotes , etc, les cyclistes et piétons arreteraient de respirer cette pollution a pleins poumons par exemple. Alors je vois pas pourquoi certains sont désagréables comme ça alors qu'on nous a créé un super topic.
Bravo
 
Je vais a barcelone dans une semaine, l'exposition y sera encore ou elle n'était que provisoire ? Car ça m'intéresse beaucoup.
merci

Il faut faire le bilan énergétique et voie ce que ça donne. Je pense que le moteur à hydrogène est l'avenir. Le mode de consommation énergétique va devoir être totalement repensé, car les énergie fossiles tels que le pétroles seront à moyenne échéances épuisée (50ans...). Pour ce qui est du charbon, les stocks sont confortables (mais même à faible teneur en soufre, ça pollue beaucoup).
 
Il faut donc investir dans les énergies renouvelables telles que l'éolien (même si ça 'dénature' le paysage), et pour moi, surtout le solaire.  
 
Pour ce qui est de l'automobile, les multinationales pétrolier ont un tel pouvoir que les constructeurs hésitent à investir plus d'argent dans les autres modes de propulsion, mais nous allons y venir, nous y seront contraints.
 
La production d'hydrogèe est certes assez couteuse en énergie, mais il faut faire le bilan énergétique et le bilan de la pollution générée. L'installation de réservoir à hydrogène dans les voitures n'est pas sans risques, il s'agit en effet d'un gaz très inflammable

 
C'est marrant, mais il y a presque un lien entre les 2
 
Le fait de passer rapidement à une énergie plus économique ne mettrait quand même pas l'économie en vrac
 

pal mal les voitures ca fais un peut comme dans Demolition Man

 
Parlons en du bilan énergétique:
 
Pour faire de l'hydrogène à partir de l'eau on utilise le procédé électrolytique:
 
Du point de vue de la réaction électrochimique, il s’agit de la réaction inverse à celle qui a lieu dans une pile. La cellule électrolytique est formée de deux électrodes, une cathode et une anode, d'un électrolyte et d’un générateur de courant. L’électrolyte est soit une membrane polymère échangeuse de protons soit une membrane céramique conductrice d’ions oxygène.
 
Dans le cas d'une membrane échangeuse de protons, les réactions sont les suivantes :
 
- à l'anode, des électrons sont formés suite à l’oxydation de l'eau en oxygène et en protons (oxydation)
 
H2O -> 2H+ + 2 e- + 1/2O2
 
- à la cathode, les protons, passés à travers la membrane, se réduisent avec les électrons pour donner de l'hydrogène (réduction)
 
2H+ + 2 e- -> H2
 
Ainsi, grâce à du courant, l'eau est dissociée en hydrogène et en oxygène
Cependant l'enthalpie de dissociation de l’eau est de 285kJ/mole, il faut nécessairement un apport d'énergie électrique.
 
ex: Energie pour dissocié 1 l d'eau = 1000g
 
nb de mole = masse en g / masse molaire atomique de l'element en g/mole
 
ici pour 1 l d'eau on a 1000/10 = 100 moles.
Il faut donc un apport d'energie de 100*285000 J = 28500000J
 
imaginons le rendement de l'installation à 70%:
Il faut donc une énergie de 40714285 J soit 11300 Wh (car 1 Wh= 3600 J)
 
CCL: 1L d'eau ----> hydrogene   : 11300 Wh

Salut a tous,
 
Gros deterage de topic!
 
Je suis totalement pour la pile a combustible, je suis persuadé que c'est l' avenir et les seuls obstacles a son développement sont les politiques et les compagnies pétrolieres qui tremblent a l'idée qu'une invention aussi géniale puisse exister!
Ceux qui crachent la dessus sur ce forum doivent stresser parce qu' ils viennent juste de se payer une voiture neuve et ne supportent pas l' idée que la valeur de ces voitures va etre mise en péril sous peu!
 
Le changement dérange et gène c'est un fait.
 
Pour la production d'hydrogene les panneaux solaires semblent y proposer une alternative interessante : http://fr.youtube.com/watch?v=U2uNMqpEwcI
 
II faut se réunir et se faire entendre afin que ce projet perce !