Reprise du message précédent :

S@m a écrit :   Et histoire de relancer le débat aussi, je trouve et je suis même tout à fait d'accord qu'il faut malheureusement avouer que l'essence est bien meilleur que le Diesel !!!   Mais bon, les mazouteux sont tellement de mauvaise foi que l'on ne peut discuter avec eux sans que ca parte en fight !   Edit:   Bien entendu, je dis cela en blaguant histoire de remettre du diesel sur le feu

 
Ne crois tu pas plutôt qu'il y a un problème des 2 côtés

 
Allez encore un qui n'a jamais essayé et qui parle... c'est lassant

Perso sur le coup je suis bi
Bah oui j'ai les deux :
 -Diesel sur le Land Cruiser D4-D pour tracter
 -Essence sur l'A3 180cv  
 
Chacun à ses avantages!

Aragorn66 a écrit :   Perso sur le coup je suis bi

 

 
Moi non je suis hétéro j'aime les essences

gyzmo83 a écrit :     Moi non je suis hétéro j'aime les essences

 
On peut donc en déduire que les mazouteux sont ...

Donc si on raisonne bien :
Essence = hétéro
gazout = gay
 
Je comprend mieux pourquoi les gens en mazout aiment tant "élargir le cercle de leurs amis"! lol

DAMNED!! grilled!

Moi je suis ezensiste
 
C'est bien de changer de compagne de temps en temps

Aragorn66 a écrit :   Donc si on raisonne bien : Essence = hétéro gazout = gay   Je comprend mieux pourquoi les gens en mazout aiment tant "élargir le cercle de leurs amis"! lol

 
Et moi je comprends mieux pq ils te collent tjs au cul ;-)

 
Tout s'explique!

C'est pas gentil pour les gazoliens

on ne dit pas gazoliens mais maniacogazoutopathes
Place à la culture:  
"Maniacogazoutopathe : N. masc. abr: MGP ; déf: personne de sexe indeterminé ayant une propension à renier toute forme de logique pour vanter les avantages ,imaginaires ou non, d'une substance huileuse et malodorante plus connu sous le nom de gazole. Ex : j'ai croisé un jacky en glof, un sacré maniacogazoutopathe (syn. FAien :gazoutkipu)
 
Bon ok...
 
je suis déjà sorti --->[] clap!

Aragorn66 a écrit :   on ne dit pas gazoliens mais maniacogazoutopathes Place à la culture:   "Maniacogazoutopathe : N. masc. abr: MGP ; déf: personne de sexe indeterminé ayant une propension à renier toute forme de logique pour vanter les avantages ,imaginaires ou non, d'une substance huileuse et malodorante plus connu sous le nom de gazole. Ex : j'ai croisé un jacky en glof, un sacré maniacogazoutopathe (syn. FAien :gazoutkipu)

 
Ca sort dans le petit robert 2005 ?
 

 
exclusivité FA!!

Robert de Boule a écrit :   Ca brûle pas bien du tout le mazout

 
Tu diras ça à la veuve du salarié de la boite de mon grand-père qui a brulé en nettoyant son camion au fioul il y a 25 ans.

ti.milou a écrit :   Tu diras ça à la veuve du salarié de la boite de mon grand-père qui a brulé en nettoyant son camion au fioul il y a 25 ans.

par rapport à l'essence ! Question de propriété chimique.

Certes, mais ça s'enflamme sans trop de problèmes..

 
Forcément l'essence ça explose + que ça brule, mais t'amuse pas trop à allumer du gazole en croyant que ça brule pas trop

Il est encore là ce topic
 
Un vrai repère de talibans

Toujours au meme point ?
Je viens d'aller faire mon plein : 62€ mais je m'en fous
 
 
 
 
 
 
PS : vive les vacances

Moi je suis essenciste mais pour des raisons financiere je suis passer a u mazout ! Et je uis pas trop decus sauf pour le clac clac de diesel c chiant !

 
Si ton ancienne était une willy, ça doit faire une différence qu'en même niveau comportement moteur.

J'ai pris un putno jtd ce week end, j'ai halluciné sur le bruit et les vibrations au démarrage !!!
Ca faisait trembler toute la caisse moi y compris !!!!!!!
Une horreur , j'en suis encore tout retourner

Hello !!  
 
J'ai pratiquement toujours possédé des diesels (205 D, 306 HDI 90, 307 HDI 110, 307 HDI 136... ok ok pour les peugeots ).
 
Ce choix est d'ordre financier : 40 000 kms par an.
 
Dernierement avec le HDI 110 et surtout le HDI 136 où l'on arrive à des reprises trés élevées, je me suis posé la question.. à quoi servent les moteurs à essence ?
 
La réponse m'est venu en partant en déplacement avec un collegue et sa voiture (Ancienne A3 1.8T customisée). Des poussées jusqu'à 6000 tours, une sonorité envoutante, des accélérations canons et les 200 km/h franchis trés rapidement.  
Bon la conso... difficile d'effleurer l'accélérateur sur un moteur comme celui la.
 
C'est en reprenant ma 307 HDI 136 que les différences flagrantes se sont faites sentir : le bruit du diesel, le temps de réaction, les changements de rapports etc.. (Et c'est pourtant l'un des derniers moteurs diesels sortis)
 
Cependant, les diesel de 120-150 Cv ont de sacrés atouts par rapport aux essences de puissance équivalente: perfs en reprise et même en accélération, conso, le bruit à vitesse stabilisée, souplesse du moteur.
(Exemple : XSI HDI 136Cv et XSI Ess 138Cv)
Ces diesels sont + comparables à des essences de 150 voir 180 Cv
 
Pour moi, le plaisir automobile n'est pas dans un diesel
(plutot dans un bon 2L Turbo, mais faut oublier la conso )
 

s.hudson a écrit :   Hello !!     J'ai pratiquement toujours possédé des diesels (205 D, 306 HDI 90, 307 HDI 110, 307 HDI 136... ok ok pour les peugeots ).   Ce choix est d'ordre financier : 40 000 kms par an.   Dernierement avec le HDI 110 et surtout le HDI 136 où l'on arrive à des reprises trés élevées, je me suis posé la question.. à quoi servent les moteurs à essence ?   La réponse m'est venu en partant en déplacement avec un collegue et sa voiture (Ancienne A3 1.8T customisée). Des poussées jusqu'à 6000 tours, une sonorité envoutante, des accélérations canons et les 200 km/h franchis trés rapidement.   Bon la conso... difficile d'effleurer l'accélérateur sur un moteur comme celui la.   C'est en reprenant ma 307 HDI 136 que les différences flagrantes se sont faites sentir : le bruit du diesel, le temps de réaction, les changements de rapports etc.. (Et c'est pourtant l'un des derniers moteurs diesels sortis)   Cependant, les diesel de 120-150 Cv ont de sacrés atouts par rapport aux essences de puissance équivalente: perfs en reprise et même en accélération, conso, le bruit à vitesse stabilisée, souplesse du moteur. (Exemple : XSI HDI 136Cv et XSI Ess 138Cv) Ces diesels sont + comparables à des essences de 150 voir 180 Cv   Pour moi, le plaisir automobile n'est pas dans un diesel (plutot dans un bon 2L Turbo, mais faut oublier la conso )

 
Peut etre lorsque l'on conduit une essence comme un diesel mais un essence de 140 ch mené correctement par quelqu'un qui sait s'en servir et un diesel de 140 ch mené egalement par quelqu'un qui s'en sert correctement auront les memes perfs.
Le reste ce ne sont que des aproximations et fausses verités crées par les constructeurs et la presse auto française. Aujourd'hui on ne fait plus la promotion du diesel, c'est une veritable propagande et on parvient a faire croire n'importe quoi aux gens, meme que 1 ch n'est pas egal a 1ch

s.hudson a écrit :   Hello !!     J'ai pratiquement toujours possédé des diesels (205 D, 306 HDI 90, 307 HDI 110, 307 HDI 136... ok ok pour les peugeots ).   Ce choix est d'ordre financier : 40 000 kms par an.   Dernierement avec le HDI 110 et surtout le HDI 136 où l'on arrive à des reprises trés élevées, je me suis posé la question.. à quoi servent les moteurs à essence ?   La réponse m'est venu en partant en déplacement avec un collegue et sa voiture (Ancienne A3 1.8T customisée). Des poussées jusqu'à 6000 tours, une sonorité envoutante, des accélérations canons et les 200 km/h franchis trés rapidement.   Bon la conso... difficile d'effleurer l'accélérateur sur un moteur comme celui la.   C'est en reprenant ma 307 HDI 136 que les différences flagrantes se sont faites sentir : le bruit du diesel, le temps de réaction, les changements de rapports etc.. (Et c'est pourtant l'un des derniers moteurs diesels sortis)   Cependant, les diesel de 120-150 Cv ont de sacrés atouts par rapport aux essences de puissance équivalente: perfs en reprise et même en accélération, conso, le bruit à vitesse stabilisée, souplesse du moteur. (Exemple : XSI HDI 136Cv et XSI Ess 138Cv)Ces diesels sont + comparables à des essences de 150 voir 180 Cv   Pour moi, le plaisir automobile n'est pas dans un diesel (plutot dans un bon 2L Turbo, mais faut oublier la conso )

 
Je suis d'accord avec le reste , mais la tu tombes dans les méandres marketing des constructeurs .... Tu nous sors le 80-120 branlatoire de zeperfs ( en plus la mazout à une boite 6 )

Une RC     ca fait 6s de 90 a 130 en 3
Une 330 CD ca fait 6.3s de 90 a 130 en 3
 
Et en ligne droite (si ca commence a tourner c'est plus des dixième d'écart mais des minutes)
 
Alors meme les meilleures diesel c'est bon pour rouler en 5e ou en 6e sur autoroute c'est tout.
 

FIZMAN a écrit :   Une RC     ca fait 6s de 90 a 130 en 3 Une 330 CD ca fait 6.3s de 90 a 130 en 3   Et en ligne droite (si ca commence a tourner c'est plus des dixième d'écart mais des minutes)   Alors meme les meilleures diesel c'est bon pour rouler en 5e ou en 6e sur autoroute c'est tout.

C'est quoi donc comme voitures ?

Pennywise a écrit :   Peut etre lorsque l'on conduit une essence comme un diesel mais un essence de 140 ch mené correctement par quelqu'un qui sait s'en servir et un diesel de 140 ch mené egalement par quelqu'un qui s'en sert correctement auront les memes perfs. Le reste ce ne sont que des aproximations et fausses verités crées par les constructeurs et la presse auto française. Aujourd'hui on ne fait plus la promotion du diesel, c'est une veritable propagande et on parvient a faire croire n'importe quoi aux gens, meme que 1 ch n'est pas egal a 1ch

 
Oui tu as peut etre raison, encore que j'ai des doutes sérieux tout de même dans l'exemple d'une 307 Xsi Ess de 138 Cv et d'une HDI 136 Cv
J'ai oublié de préciser que mon cas concerne une voiture "familiale", pas une ptite bombinette  
 
1 ch diesel = 1 ch Essence Je le pense aussi mais niveau performances cela ne se tient pas forcément. Peut etre que pour reprendre l'exemple de la xsi Ess de 138cv en poussant les rapports à fond jusqu'à la zone rouge, peut etre elle suivra une xsi Hdi 136.  
 
Je ne sais plus, je n'ai poussé qu'une A3 1.8T approchant les 180 Cv dernierement.
 

 
+ sérieusement pour une voiture familiale, en tenant compte du confort routier et surtout celui des 'passagers' , je trouve que ces diesels sont + interessants que leur homologue essence de même puissance.

Une 307 HDI 136cv c'est surement plus agréable sur autoroute qu'une XSI Ess 138cv pour rouler en 5e sur le couple, mais pour une conduite sportive y a pas mieux qu'une essence pour monter dans les tours.
 

FIZMAN a écrit :   Une 307 HDI 136cv c'est surement plus agréable sur autoroute qu'une XSI Ess 138cv pour rouler en 5e sur le couple, mais pour une conduite sportive y a pas mieux qu'une essence pour monter dans les tours.

 
Yes (meme en 3eme et 4eme sur la HDI 136 mais bon.. )
 
ou un turbal essence comme dans l'A3
La sienne avait des trous dans l'accélération à partir des 5000 tours.

s.hudson a écrit :   Oui tu as peut etre raison, encore que j'ai des doutes sérieux tout de même dans l'exemple d'une 307 Xsi Ess de 138 Cv et d'une HDI 136 Cv J'ai oublié de préciser que mon cas concerne une voiture "familiale", pas une ptite bombinette     1 ch diesel = 1 ch Essence Je le pense aussi mais niveau performances cela ne se tient pas forcément. Peut etre que pour reprendre l'exemple de la xsi Ess de 138cv en poussant les rapports à fond jusqu'à la zone rouge, peut etre elle suivra une xsi Hdi 136.     Je ne sais plus, je n'ai poussé qu'une A3 1.8T approchant les 180 Cv dernierement.     + sérieusement pour une voiture familiale, en tenant compte du confort routier et surtout celui des 'passagers' , je trouve que ces diesels sont + interessants que leur homologue essence de même puissance.

 
Et le turbo, tu l'oublis ?
136 et 138 ch, ce sont les puissances MAXI de ces moulins.
Aux régimes intermédiaires, le moteur turbo dispose de plus de puissance que le moteur atmo, il est donc logique qu'il reprenne mieux et qu'il donne l'impression d'avoir plus de pêche.
 
Pour t'en convaincre, compare un 2.0 diesel atmo de 70 ch à un 1.5 TD de 70 ch, la différence est enorme. C'est pareil sur les essence, un 2.0 FSI de 150 ch est beaucoup moins alerte qu'un 1.8T 150 ch.

Bon il ne faudrais tout de même pas oublier un point important=> le prix.
C'est bien gentil tout ça mais quand il faut faire 100000 km pour seulement atteindre le seuil de rentabilité par rapport à un essence, je m'excuse mais là il y a un probléme.
Je prend un exemple concret et pour 2 voitures trés courantes comme un de ceux cité dans Auto+ du 8 Juin 2004.
Ils ont prix une 307 2.0 hdi de 90 cv face à une 307 1.4 16v essence.
Et bien il faut presque 100000 km pour atteindre la rentabilité. Et il ne prennent pas en compte que le gars achéte peut-être son auto à crédit donc plus d'emprunt = plus d'intérets donc une différence de prix encore + grande.
Mais ils sont plaqués or ou quoi les moteurs diesel injection direct!
Je comprend qu'au début avec la mise au point d'une nouvelle technologie il y ait une différence de prix mais maintenant les années passent et la différence existe tjrs voir augmente.
Si en plus il faut supporter des vibrations, des clac clac chiants, des problémes de fiabilité, des surcouts à l'assurance, une odeur pestinentielle dans le garage, un entretient que tu ne peux faire toi même tellement tu trembles de faire une boulette alors là je dis non exepté pour un professionnel de la route  

Fantasia a écrit :   Bon il ne faudrais tout de même pas oublier un point important=> le prix. C'est bien gentil tout ça mais quand il faut faire 100000 km pour seulement atteindre le seuil de rentabilité par rapport à un essence, je m'excuse mais là il y a un probléme. Je prend un exemple concret et pour 2 voitures trés courantes comme un de ceux cité dans Auto+ du 8 Juin 2004. Ils ont prix une 307 2.0 hdi de 90 cv face à une 307 1.4 16v essence. Et bien il faut presque 100000 km pour atteindre la rentabilité. Et il ne prennent pas en compte que le gars achéte peut-être son auto à crédit donc plus d'emprunt = plus d'intérets donc une différence de prix encore + grande. Mais ils sont plaqués or ou quoi les moteurs diesel injection direct! Je comprend qu'au début avec la mise au point d'une nouvelle technologie il y ait une différence de prix mais maintenant les années passent et la différence existe tjrs voir augmente. Si en plus il faut supporter des vibrations, des clac clac chiants, des problémes de fiabilité, des surcouts à l'assurance, une odeur pestinentielle dans le garage, un entretient que tu ne peux faire toi même tellement tu trembles de faire une boulette alors là je dis non exepté pour un professionnel de la route

 
Oui mais là tu prends l'exemple de Peugeot. C'est le pire en ce qui concerne la différence de prix (citroen aussi, evidemment, et Renault pas loin derrière).
Tu as une 206 1.6 HDI 110 de base (équipement au ras des paquerettes) bien plus cher qu'une S16 toute équipée.
 
Chez Fiat, Opel ou Ford, la différence n'est pas si énormes. Sans compter certains modèle de chez Audi qui sont au même prix que la version essence.
En general, il faut 30000 bornes pour rentabiliser. Ce qui n'est pas si énorme.

> Crouk
Bon et bien regarde, ça tombe bien j'ai l'Auto + devans les yeux.
Pour prendre des marques que tu cites:
Une Fiat Stilo5p 1.6 16v class face à une Stilo 1.9 JTD 115 class différence= 1950 euros.
Une Ford Focus5p 1.8 ghia face à une Focus 1.8 TDCI 115 Ghia différence= 2300 euros.
On va dire 2000 euros en moyenne sans intéret c'est énorme.
Chez Audi ok là il n'y a pas photo.
 

Pour revenir au poste initial...
Pour ma propre expérience, effectuée sur des "citadines polyvalentes", j'ai trouvé qu'entre une essence et un diesel équivalents en puissance, l'usage "courant" était strictement le même en termes d'agrément. Ca accélère pareil, ça reprend pareil, et il faut regarder les relevés de performances pour se rendre compte d'une quelconque différence dans ces domaines.  
Les diesels actuels comme les essences sont à présents bien insonorisés et le bruit du moteur ne se remarque qu'en cas de forte accélération, ce qui à mon avis n'est pas trop incommodant en usage courant.
Le choix est à mon avis une question de budget, de distance parcourue et de type de parcours majoritaire à effectuer.