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 Sujet :

Diesel & essence (evidemment pas de fight)

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n°6816510
316E30 320​iE46   profil
Profil : Apprenti
Posté le 22-07-2004 à 23:33:40  answer
 
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Bonjour,
 
voila je lis FA depuis un bout de temps maintenant mais c'est la première que je post parce que je me pose une petite question à laquelle je ne trouve pas de réponse claire...
 
Entre le diesel et l'essence quelle motorisation à la meilleur espérence de vie (entre des véhicule équivalent en terme de prix et de puissance, et avec un entretien normal) ?
 
Je ne veux pas de fight sur le coup d'entretien, ni sur le couple ou l'agrement de conduite, juste votre opinion et vos expériences.

n°6816526
didieranel​ka   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 22-07-2004 à 23:35:46  answer
 

ça dépend si tu prends une honda ou une toyota tu peux aller facilement à 300000 km avec une essence :)

n°6816578
koizumiweb   profil
Profil : Routard
Avatar
Posté le 22-07-2004 à 23:40:28  answer
 

Salut,
à mon avis, ton topic va très vite dégénérer...je te souhaite bonne chance pour obtenir des réponses.
 
A mon idée, essence ou diesel, peut importe la marque, si tu entretiens correctement ton moteur et que tu le respectes(ne pas tirer à froid, etc...), doit y avoir moyen d'atteindre facilement 200 000kms sans soucis...après??

mood
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Posté le 22-07-2004 à 23:40:28  profilanswer
 

n°6816595
didieranel​ka   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 22-07-2004 à 23:42:01  answer
 

koizumiweb a écrit :

 
Salut,
à mon avis, ton topic va très vite dégénérer...je te souhaite bonne chance pour obtenir des réponses.
 
A mon idée, essence ou diesel, peut importe la marque, si tu entretiens correctement ton moteur et que tu le respectes(ne pas tirer à froid, etc...), doit y avoir moyen d'atteindre facilement 200 000kms sans soucis...après??




 
Oui c'est clair !!!

n°6816618
ced510xe   profil
....
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 22-07-2004 à 23:44:03  answer
 

Pour moi, c'est kif kif, 300 000km minimum avec tous les moulins essence ou gazout si tu tire pas dedans à froid avec une vidange tous les 10 000km...

n°6816629
ced510xe   profil
....
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 22-07-2004 à 23:44:57  answer
 

DidierAnelka a écrit :

 
Oui c'est clair !!!




 
 
Si tu fait ce qui est inscrit dans ta signature, c'est pas comme ça que tu gardera un voiture longtemps... :roll:

mood
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Posté le 22-07-2004 à 23:44:57  profilanswer
 

n°6816630
316E30 320​iE46   profil
Profil : Apprenti
Posté le 22-07-2004 à 23:45:06  answer
 

Mouaip admetons mais je suis pas doué en japonaise ^^
 
Je vais prendre un exemple:
 
Skoda Superb 2.5 TDI et 2.8 essence
ou
BMW (E46) 325i et BMW (E46) 330d
 
Est-ce qu'entre ces modèles "l'espérance de vie" est la même ?
 
j'espère sincèrement que ca va pas dégénerer...

n°6816645
didieranel​ka   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 22-07-2004 à 23:46:32  answer
 

ced510xe a écrit :

 
Si tu fait ce qui est inscrit dans ta signature, c'est pas comme ça que tu gardera un voiture longtemps... :roll:




 
C'est pas une citation de moi mais d'un pote  
:lol: :lol:

n°6816666
316E30 320​iE46   profil
Profil : Apprenti
Posté le 22-07-2004 à 23:48:05  answer
 

Oula vous répondez vite à peine le temps de répondre à la première réponse et déjà 6 post !!!

n°6816689
Ptiplat   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 22-07-2004 à 23:49:44  answer
 

Evidemment, pas de fight... je te le souhaite en tout cas.
 
Il y a 20 ans, aucun pb, le diesel durait beaucoup plus longtemps.
 
Aujourd'hui, le fait est que les gazoil modernes sont devenus très performants, et sont conduit comme des essences : et vas y que je te tire dans les tours (tout est relatif bien sur), et vas y que pied dedans sur autoroute. On voyait (avant Sarko) des Tdi - Tdci - Hdi ou autres jtd nous pulvériser sur la file de gauche.
Je crois que tout dépend comment les moteurs sont conduits, mais d'une manière générale, je crois que aujourd'hui c'est kif kif entre essence et diesel (je parle en longévité, je précise ...)
Un truc, épluche les journaux d'annonce: c'est très instructif les kilométrages des différents modèles.
 
Non non, pas de fight, hein !

n°6816705
Ptiplat   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 22-07-2004 à 23:51:19  answer
 

316E30 320iE46 a écrit :

 
Oula vous répondez vite à peine le temps de répondre à la première réponse et déjà 6 post !!!




ouais pas mieux ....!!!!

n°6816755
Tisca   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 22-07-2004 à 23:55:15  answer
 

Je ne peux qu'être d'accord avec les post précédents. Avec du respect et de l'entretien suivi, le moteur aura une longue vie (diesel ou essence).
 
Quant au choix, pour moi ça se porte sur le besoin (ex. kilométrage). Je roule à peu près 25000kms/an donc j'ai opté pour un gasoil. Et je trouve que les diesels d'aujourd'hui sont plutôt agréables à conduire.

n°6816859
koizumiweb   profil
Profil : Routard
Avatar
Posté le 23-07-2004 à 00:06:28  answer
 

http://medias.forum-auto.com/uploads/200407/koizumiweb_1090533854_police.gifhttp://medias.forum-auto.com/uploads/200407/koizumiweb_1090533929_lool2.gif
 
NON, j'rigole!! c'est plutôt calme pour l'instant...

n°6816902
316E30 320​iE46   profil
Profil : Apprenti
Posté le 23-07-2004 à 00:09:25  answer
 

Donc en clair selon vous je peux tabler sur le même kilométrage maxi ? ca me plait bien ça par ce que je préfère les essences et j'avais peur que ca tienne moins longtemps

n°6816981
ZedZed   profil
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 23-07-2004 à 00:16:15  answer
 

Comme dit plus haut, suffit que tu l'entretiennes bien et ya pas de raison que ca n'aille pas bien :]

n°6817020
Tisca   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 23-07-2004 à 00:19:17  answer
 

316E30 320iE46 a écrit :

 
Donc en clair selon vous je peux tabler sur le même kilométrage maxi ? ca me plait bien ça par ce que je préfère les essences et j'avais peur que ca tienne moins longtemps




 
Dans des conditions normales (ex. sans la malchance des mauvaises séries) les moteurs tiennent très longtemps, par contre tout ce qui l'entoure c'est une autre histoire...

n°6817050
Sergent R2​06   profil
[** R+ **]
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 23-07-2004 à 00:21:52  answer
 

Les quelques voitures que j'ai pu voir avec un kilométrage superieur a 400000 km étaient des diesel! une 405 diesel de 450000 km, une 605 diesel de 475000 km et surtout une volvo break (pas de souvenir du modéle exact) de 600000 km :eek: !  
Donc a mon avis le moteur qui aura la meilleure esperance de vie est un diesel atmo et non turbo car plus fragile! :jap:
Voila :coucou:
a+

n°6817065
ZedZed   profil
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 23-07-2004 à 00:23:18  answer
 

Notre ancienne Espace TD avait 290000 km au compteur quand on l'a vendu et pas de probleme :D

n°6817269
316E30 320​iE46   profil
Profil : Apprenti
Posté le 23-07-2004 à 00:41:15  answer
 

et bien alors est ce que quelqu'un ici a déjà emmené une essence à plus de 300.000 km ? Et si oui à combien ?

n°6817354
didieranel​ka   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 23-07-2004 à 00:52:20  answer
 

Sergent R206 a écrit :

 
Les quelques voitures que j'ai pu voir avec un kilométrage superieur a 400000 km étaient des diesel! une 405 diesel de 450000 km, une 605 diesel de 475000 km et surtout une volvo break (pas de souvenir du modéle exact) de 600000 km :eek: !  
Donc a mon avis le moteur qui aura la meilleure esperance de vie est un diesel atmo et non turbo car plus fragile! :jap:
Voila :coucou:
a+




 
J'ai déjà vu une r21 avec 800000 km sur ce forum  
:eek: (je sais pas si c'est certifié) mais j'ai déjà vu une super 5 D avec 342000 km, une R25 TD toujours vive avec 351000 km
Ils étaient vraiment fiables les gazout des années 80 !
Par contre actuellement il y a un resserement des valeurs c'est clair.

n°6817457
Robert de ​Boule   profil
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 23-07-2004 à 01:06:23  answer
 

Un diesel ancienne génération (sans injection directe et mieux sans turbo) est increvable si entretien suivi. Un diesel moderne est presque moins fiable qu'une essence comparable sachant qu'en plus les pièces sont deux fois plus chères :/

n°6817576
Zig-Zag   profil
L'eternel insatisfait
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 23-07-2004 à 01:35:17  answer
 

316E30 320iE46 a écrit :

 
et bien alors est ce que quelqu'un ici a déjà emmené une essence à plus de 300.000 km ? Et si oui à combien ?




 
Ma 405 a 303.000 kilomètres. Je ne la pousse pas comme un malade, je roule pépère et elle ne tombe pas en panne. Je n'ai eu que des pièces d'usures à remplacer (là c'est la courroie de distribution... je roule donc trés peu en ce moment car je suis en retard sur le remplacement, je sais c'est pas bien ).
 
Sinon, quand je le veux, si j'appuie un peu sur le champignon, le moteur chante bien... dernière précision, elle a 15 ans et c'est une 1,6L. :)

n°6817637
adrien   profil
dyslexie powered
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 23-07-2004 à 01:47:27  answer
 

Je pense que vu la pression du turbo, la pression dans les rampes d'injection et le couple au litre fatalement un xDI vas etre plus fragille ....

n°6817662
tryphon1   profil
Bison buté
Profil : Pilote assidu
Avatar
Posté le 23-07-2004 à 02:00:02  answer
 

Les diesels par eux-mêmes sont plus solides car tournant moins vite et chauffant moins par contre ce qu'il y a autour (rampe commune, pompe de gavage) est extrêmement sensible au moindre pépin et très onéreux.
A très long terme, il est difficile de dire lequel tiendra le plus logtemps, par contre, l'entretien du diesel reviendra beaucoup plus cher en raison de ces éléments périphériques.

n°6818138
vialletv   profil
Le limaçon blindé
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 23-07-2004 à 08:17:26  answer
 

Je pense qu'avant (du temps de nos jolie diesel atmo :D) la longévité allais sans aucun doute au diesel (la R19 1.9D de ma soeur à plus de 650000km ).
Aujourd'hui, a mon avis, l'essence à repris une bonne place car non seulement il a progressé (bien que j'ai souvent vu des 505 2.0 avec plus de 350000, des merco à 400000 etc....) mais le diesel à régressé à cause de nombreux éléments périphérique demandant un plus grand respect de la mécanique (cool à froid, pas de coupure brusque etc....).
 
Bref, à mon avis, de toute façon, que se soit essence ou diesel, si c'est bien entretenu, si c'est bien mené et respecté, les bornes tu les alignes jusqu'à ce que t'en ai marre de la voiture. Aprés c'est plus une question de cout je pense.

n°6818197
didiou   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 23-07-2004 à 08:34:09  answer
 

Maintenant c'est kif kif
 
Avant, c'était les gazole sur mais now essence powaa :sol:

n°6818207
zouzoupitc​houne   profil
In vino veritas
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 23-07-2004 à 08:38:39  answer
 

Moi j'aurais dit diesel gagnant vu la vitesse de rotation inférieure... mais bon ça n'est que mon avis. :bah:

n°6818241
Power53   profil
Fuck Me I'm Famous ...
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 23-07-2004 à 08:46:35  answer
 

La voiture avec le plus gros kilométrage est bien une Volvo essence (1800 P je crois) avec plus de 3 millions de kilomètres parcourus :jap:

n°6818354
caribou68   profil
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 23-07-2004 à 09:06:43  answer
 

tryphon1 a écrit :

 
Les diesels par eux-mêmes sont plus solides car tournant moins vite et chauffant moins



 
Tu as déjà vu les rapports de compression d'un diesel par rapport à un essence ?
 
Pour ma part une 316 à carbu qui nous a tenu plus de 400 000 km elle vient de partir à la casse avec la grosse pince snif.
 
Je dirais qu'un moteur essence tout ce qui a de plus basique sans turbo ni système variable de levée des soupapes et compagnie bien entretenu et pas trop poussé doit tenir le plus longtemps car sur un diesel à rampe commune ou IP les pressions son telles que ca ne peux forcément pas tenir 15 ans et 400 000 km.
 
Bye
Clément

n°6818522
[HJ]   profil
Profil : Routard
Posté le 23-07-2004 à 09:30:13  answer
 

Power53 a écrit :

 
La voiture avec le plus gros kilométrage est bien une Volvo essence (1800 P je crois) avec plus de 3 millions de kilomètres parcourus :jap:




Avec un seul moteur ??

n°6818560
crouk   profil
6000 trs addict
Profil : Pilote addict
Avatar
Posté le 23-07-2004 à 09:34:32  answer
 

Caribou68 a écrit :

 
Tu as déjà vu les rapports de compression d'un diesel par rapport à un essence ?
 
Pour ma part une 316 à carbu qui nous a tenu plus de 400 000 km elle vient de partir à la casse avec la grosse pince snif.
 
Je dirais qu'un moteur essence tout ce qui a de plus basique sans turbo ni système variable de levée des soupapes et compagnie bien entretenu et pas trop poussé doit tenir le plus longtemps car sur un diesel à rampe commune ou IP les pressions son telles que ca ne peux forcément pas tenir 15 ans et 400 000 km.
 
Bye
Clément




 
Oui, ils sont beaucoup plus élevés. Et alors ? Les pièces sont renforcées pour tenir ces compressions. Il n'y a donc pas de souci à ce niveau là. Je pense que les blocs en eux mêmes sont très fiables. C'est plutôt les organes périphériques qui ont tendance à claquer plus vite (turbo, circuit d'injection).
 
C'est clair que le mec, qui va taper à froid, faire les vidanges tout les 2-3 ans, et faire son plein chez carrouf ou auchan, il va pas le garder longtemps son turbo D. :bah:
 
C'est pour çà que je pense qu'aujourd'hui essence et diesel ont globalement la même durée de vie. Mais il y a surement des exeptions. Par exemple, je pense que le 1.9 TDI 160 de l'ibiza cupra ne sera pas un modèle de longévité. De même que certains moteur essence ayant des taux de compression très élevés et montant haut en régime jusqu'à 9000 trs (ex :Honda S2000)
 
 

n°6818604
caribou68   profil
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 23-07-2004 à 09:40:26  answer
 

Humm je sais pas personnelement je n'ai toujours entendu que tu bien des moteurs Honda et japs en général d'ailleurs bon maintenant il faut voir si les systémes vtec tiennent 15 ans et 400 000 bornes ça je n'en ai aucune idée.
 
Bye
Clément

n°6818617
PIKA40   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 23-07-2004 à 09:42:05  answer
 

Ma ford escort 1.6l essence à 180000km et marche niquel
Ma ford probe 2l 16s à 243000km et marche niquel  
Et j'ai un amis qui a une volvo 240gl avec 486000km au dernière nouvelle, moteur d'origine et essence bien sûr, comme quoi...

n°6818885
automobile​_sportive   profil
anti-chaudières confirmé
Profil : Pilote pro
Posté le 23-07-2004 à 10:13:16  answer
 

316E30 320iE46 a écrit :

 
et bien alors est ce que quelqu'un ici a déjà emmené une essence à plus de 300.000 km ? Et si oui à combien ?




Certaines 911 ont atteint voire dépasssé les 400 000 KM. Et pas toujours avec de la conduite grand père ni de l'autoroute comme pour la plupart des Diesel qui atteingnent ces kilométrages. :D

n°6819594
mattt   profil
The Magnificent Seven
Profil : Pilote addict
Avatar
Posté le 23-07-2004 à 11:03:43  answer
 

Je suis d'accord avec ceux qui disent que la tendance s'est inversée, et qu'à présent les moteurs à essence sont peut-être plus fiables que les moteurs diesel. Il faut dire que tout a été fait ces dernières années pour que le rendement au litre du diesel suralimenté n'ait plus rien à envier à celui de la plupart des essences atmo, voire des essences suralimentés par turbo "light". Le rendement spécifique des moteurs à essence n'a pas progressé depuis des années, et dans le cas de certaines marques il a même régressé. D'un côté une course à la puissance (donc aux contraintes mécaniques et aux périphériques "pointus";) avec encore peu de recul sur les technologies employées, sans compter une forte "pression marketing" qui transforme le créneau en domaine d'exploration permanente et laisse moins de temps aux concepteurs pour se retourner sur la fiabilité que pour imaginer la prochaine injection à haute pression que tout le monde attend. De l'autre côté un mode de propulsion qui n'a connu aucune révolution en plusieurs décennies et qui a forcément eu davantage de temps pour consolider ses acquis :bah:. Je ne suis pas spécialement pro-diesel, mais comparer une technologie en mutation à une autre "stabilisée" n'est peut-être pas lui rendre justice.

mood
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