J'ai bien lu tous les forums correspondants. Mais la majorité d'entre eux n'est qu'une guerre placide entre le diesel et l'essence.
J'ai un cruel dilemme qui se pose à moi. Je dois, il devient même pressant, acheter une voiture. Oui, mais laquelle????
 
J'adore la RS j'en ai toujours rêvé.
L'Ibiza serait plus un choix raison.
 
Quels sont les arguments sérieux (mettons à part le rupteur 4500, le couple...)
du type _ la revente
        _ la consommation de la clio en utilisation normale+
 
Je vous dresse mon profil de conducteur, passionné d'automobile je fais dans les 20-30k kms, beaucoup d'autoroute et les seules petites routées empruntées sont celles pour aller à méribel (ski) l'hiver et l'été 3 fois par mois. (Problème des chaînes, des pneus neiges).
J'aime bien me faire plaisir, mais jamais de circuit (du kart, ou autre, mais jamais avec ma propre voiture). Je sais que si de toute façon je n'exploiterais pas ces deux voitures à la moitié de leur capacité mais elles me plaisent.
 
Je récapitule, merci de m'aider à faire ce choix et svp évitez la guerre encore une fois essence diesel. C vrai que l'essence c plus sympa beau bruit, monté dans les tours, mais le diesel a aussi ces avantages, c génial de conduire sur le couple, économique...
_quid de la revente, laquelle aura une décote la plus faible en ayant un kilométrage important(20-30k km) revente au bout d'un an.
 
_conso réelle?
 
_comportement de l'ibiza pompe t elle encore?
 
_pneu neige sur c dimensions, chainables (clio avec chassis sport???)
 
 
Je vous serais vraiment reconnaissant de m'aider à prendre ma décision qui je vous le répète et ultra pressant.
 
MERCI

C'est très simple !
 
Si tu roules beaucoup, le diesel s'impose !
 
Si tu roules pas beaucoup, pourquoi se priver des joies d'un moteur à explosion ?
 
A quel joie ce rupteur qui explose dans un déluge de PA PA Pa quand je claque me rapports à 7000 Tours !

Tout a fait d'accord avec Zapee! Mais voyant un peu ton profil, je pense que l'ibiza TDi sera mieux venue que la clio! L'ibiza est plus spacieuse et consomera moins (diesel oblige). De plus le TDi de VW marche bien, surtout dans les seat! Elle tient bien la route et si tu ne fais que de l'autoroute encore une fois le diesel sera plus interessant car la RS est interessante quand on s'amuse sur des routes de campagne et autre! De plus si tu vas a la montagne souvent le diesel sera encore une fois plutot conseillé car plus coupleux (mais ca tu le sais deja ).
Donc pour conclure en voyant tes besoins, je pense que l'ibiza sera la meilleure a 80% et la clio a 20% (je dis bien en fonction de tes besoins et de ce que tu veux faire avec) !
Voila a+

Sergent R206 a écrit :   Tout a fait d'accord avec Zapee! Mais voyant un peu ton profil, je pense que l'ibiza TDi sera mieux venue que la clio! L'ibiza est plus spacieuse et consomera moins (diesel oblige). De plus le TDi de VW marche bien, surtout dans les seat! Elle tient bien la route et si tu ne fais que de l'autoroute encore une fois le diesel sera plus interessant car la RS est interessante quand on s'amuse sur des routes de campagne et autre! De plus si tu vas a la montagne souvent le diesel sera encore une fois plutot conseillé car plus coupleux (mais ca tu le sais deja ). Donc pour conclure en voyant tes besoins, je pense que l'ibiza sera la meilleure a 80% et la clio a 20% (je dis bien en fonction de tes besoins et de ce que tu veux faire avec) ! Voila a+

Je plussoie...
Beaucoup d'autoroute ? Peu d'intérêt à attaquer les virolles ?
L'Ibiza s'impose. La Cupra, et même pourquoi pas la TDI 130, déjà suffisamment puissante.

20000/ans c'est ce que je fais  
La RS n'est pas officiellement chainnables mais des chaines finnes passent ... les suisse qui possedent cette voiture montent des pneus neige en 15 et c'est parfait  
 

Sergent R206 a écrit :   Tout a fait d'accord avec Zapee! Mais voyant un peu ton profil, je pense que l'ibiza TDi sera mieux venue que la clio! L'ibiza est plus spacieuse et consomera moins (diesel oblige). De plus le TDi de VW marche bien, surtout dans les seat! Elle tient bien la route et si tu ne fais que de l'autoroute encore une fois le diesel sera plus interessant car la RS est interessante quand on s'amuse sur des routes de campagne et autre! De plus si tu vas a la montagne souvent le diesel sera encore une fois plutot conseillé car plus coupleux (mais ca tu le sais deja ). Donc pour conclure en voyant tes besoins, je pense que l'ibiza sera la meilleure a 80% et la clio a 20% (je dis bien en fonction de tes besoins et de ce que tu veux faire avec) ! Voila a+

Absolument pas d'accord pour ce qui est de l'espace interieur je vois pas ce que tu veux dire c'est la meme categorie niveau qualitée de l'interieur il n'y a pas photo non plus le seul avantage de la seat seras le silence d'utilisation sur autoroute et bien entendu la conso  
pour ce qui est du couple c'est une fausse idée si l'on tiend compte de la longeur suplementaire de la boite necessaire pour compenser la valeur du regime (300/1.5 ca fait 200) max la seat n'as jamais d'avantage et niveau plage d'utilisation elle souffre enormement a la comparaison face a un moteur atmo a calage variable qui possede 80% de son couple de 2000 a 7000 donc niveau agrement moteur surtout en montagne ...  
sans compter le comportement qui est a l'avantage de la RS avec un compromis d'amortissement reconnu  
 
EN resumé la clio seras mieux partout mais elle seras aussi beaucoup plus cher en assurance en carburant elle decoteras plus fort etc...  
si tu as les moyen que tu aimes bien les autos sportive fonce il n'y a pas photo

 
Là est le problème ! Il a dit : "J'adore la RS j'en ai toujours rêvé.  
L'Ibiza serait plus un choix raison."  
 
Moi en ayant les moyens (on n'a qu'une vie, autant se faire plaisir si c'est possible).... Direct la RS. Mais ..... si l'argent ne coule pas trop à flot.... Ibiza.
 

Adrien a écrit :   20000/ans c'est ce que je fais   La RS n'est pas officiellement chainnables mais des chaines finnes passent ... les suisse qui possedent cette voiture montent des pneus neige en 15 et c'est parfait       Absolument pas d'accord pour ce qui est de l'espace interieur je vois pas ce que tu veux dire c'est la meme categorie niveau qualitée de l'interieur il n'y a pas photo non plus le seul avantage de la seat seras le silence d'utilisation sur autoroute et bien entendu la conso   pour ce qui est du couple c'est une fausse idée si l'on tiend compte de la longeur suplementaire de la boite necessaire pour compenser la valeur du regime (300/1.5 ca fait 200) max la seat n'as jamais d'avantage et niveau plage d'utilisation elle souffre enormement a la comparaison face a un moteur atmo a calage variable qui possede 80% de son couple de 2000 a 7000 donc niveau agrement moteur surtout en montagne ...   sans compter le comportement qui est a l'avantage de la RS avec un compromis d'amortissement reconnu     EN resumé la clio seras mieux partout mais elle seras aussi beaucoup plus cher en assurance en carburant elle decoteras plus fort etc...   si tu as les moyen que tu aimes bien les autos sportive fonce il n'y a pas photo

Pour avoir eu une ibiza et une clio RS, je peux te dire que l'ibiza est nettement plus spacieuse
Aussi bien au niveau des places avant que du coffre, sans compter la position de conduite camionnesque de la clio bien entendu....
Aprés, moi j'avais une TDI 100, ça tenait pas mal la route (nettement plus qu'une golf), mais ça n'arrive pas à la cheville de la RS....
Mais j'ai lu un essai d'autoplus où ils disaient que la tenue de route était bluffante sur la cupra donc....
Sinon, niveau revente, la cupra l'emporte
 
edit : pour la neige, une RS ou une cupra, ce sera la même merde....

Ben là, y a pas trop à chipoter.
Tu fais beaucoup d'autoroute, quelques fois de la montagne (côtes), et tu es regardant sur la conso et la revente. Je pense que l'ibiza TDI est le meilleur choix à adopter.
Biensûr les possésseurs de clio RS vont tout de suite te vanter les mérites de cette caisse. Mais cela correspond à LEUR utilisation pas la tienne. Je pense que pour toi, le diesel est parfaitement justifié.  
En revanche, je te conseille la TDI 130 plutôt que la cupra.  
La 130 est déjà très puissante et largement suffisante pour cruiser à 140 sur l'autoroute dans le silence absolu.
Niveau assurance par contre, je pense pas qu'une clio RS soit plus cher à assurer qu'une cupra TDI, ce serait même plutôt l'inverse. (marque française vs marque étrangère = écart de prime assez conséquent).
 

Encore un acheteur potentiel du TDI 160ch. Elle va faire un carton cette voiture. Les perf données de la voiture sont vraiment pas mal!
1000m DA en 28.5s

Si tu hésite entre les deux et que tu as peur d'avori un gros budget essence alors je te file un conseil, évite la grosse décôte du neuf, mets de côté une partie de la somme neuve et prends une RS d'occase.

RS POWAAAAAAAAAAAAAAA !!!!!!!!!

 
 
Ca c'est un argument en carton  
 
 
Moi je rajouterais que vu que tu fais beaucoup d'autoroute l'ibiza s'impose car la rs sur autoroute c'est et c'est bruyant avec le tdi 130/160 tu vas mettre la 6eme avec le regul de vitesse et tu vas consommer 5.5 l /100 .
 
 
Encore une fois moi aussi j'adore la RS mais pas pour tous les jours , j'acheterais plus une Rs de seconde mains pour le week end

Banz! a écrit :   Ca c'est un argument en carton       Moi je rajouterais que vu que tu fais beaucoup d'autoroute l'ibiza s'impose car la rs sur autoroute c'est et c'est bruyant avec le tdi 130/160 tu vas mettre la 6eme avec le regul de vitesse et tu vas consommer 5.5 l /100 .     Encore une fois moi aussi j'adore la RS mais pas pour tous les jours , j'acheterais plus une Rs de seconde mains pour le week end

 
Je te l'accorde l'argument est pas terrible ! Maintenant niveau consomation c'est sur que c'est pas pareil ! Si tu ne fais vraiment que de l'autoroute de l'ordre de 20 à 30 000 km a l'année c'est sur que le portefeille vas préférer.
Maintenant pour avoir plus de plaisir de conduite alors RS !! Concernant la consomation en tapant dedans, mais vraiment fort je dépasse pas 9L, et possible d'étre a 8L en roulant cool.
Pour le reste genre finition interieur et espace, je ne ferais aucune comparaison car ne connaissant les derniéres ibiza ! La seul que je connaisse est la défainte cupra 3 d'un pote

Tu compares la RS à la version tdi. Et l'ibiza fr en version essence 1.8T ? T'aimes pas ?

 
 
RS obligé alors  

Comme dit plus haut, la RS ne consomme pas enormement. En conduite courante et sans se priver, on peut tourner à 8l-8.5l surtout sans trop faire de ville. La RS est à mon avis beaucoup plus vivante et sympa à conduire MAIS vu ce que tu cherches, l'ibiza me parait plus indiquée et comme l'ont dejà dit deux personnes, une 130 suffira largement. Si tu fais beaucoup d'autoroute et de montagne, il te faut du couple et pas necessairement de la puissance. Or la 130 en a presqu'autant que la 160 qui est beaucoup plus chere (achat, assurance...).
 
Pour faire de l'autoroute, une ibiza me parait plus adaptée ou alors vise une RS bien décotée...
 
D'ailleurs, au passage, les couples se comparent en donnant le couple à la roue mais aussi en considerant ce meme couple à un instant t. Le couple maximum à la roue est probablement proche entre une RS et une Ibiza 130 ou 160 mais il n'est absolument pas obtenu aux memes regimes et au memes vitesses. Sur les rapports superieurs, on peut souvent simplifier, sur les rapports inferieurs beaucoup moins... C'est d'ailleurs une des raisons pour lesquelles un xdi repart souvent beaucoup plus fort à 30 en 2nde que pas mal d'essence pourtant bien motorisées.

Méribel en hiver...
C'est une grande station et je suis du coin.
La neige, à part pendant les averses et 2 heures après tu en trouveras sur la route. Passé ce délai, pas besoin...
 
J'ai jamais eu de pneus neiges, et les chaines passent pas. J'ai jamais rencontré de pb en station.
 
Donc fonce pour la clio !!!

Compte tenu de ton profil : IBIZA !!

Je n'ai jamais compris comment on peut faire son choix entre une essence et un diesel.
J'sais pas j'aurais hésité entre une Clio RS et une 206 RC ou alors entre une Ibiza TDI et une Golf TDI...

Pour posséder une clio RS, et vu ton profil, je dirais IBIZA!!
 
La RS serait bien pour toi pour les routes de campagne, mais au ski, sur autoroute, l'IBIZA l'emporte.
 
Il faut être réaliste, je fais 15-20 mille km/an, principalement en ville/campagne, d'ou mon choix de la RS, mais si je faisais principalement autoroute et ski, je roulerais plutôt en ibiza tdi, et sûrement en 130CV qui marche trés bien déja!

Parfait compromis : une 206 S16 !
Performances très sympa, pas trop chère à assurer et à l'achat, consommation très modérée (mon record est de 6,4L/100 sur route, mais en roulant bien faut compter 7L sur route et 8L sur autoroute), confortable, polyvalente, spacieuse, lumineuse, coupleuse, bien équipée...
Seule la finition Peugeot laisse, à mon sens, à désirer.
 
Bruno

bengal-tiger a écrit :   Je n'ai jamais compris comment on peut faire son choix entre une essence et un diesel. J'sais pas j'aurais hésité entre une Clio RS et une 206 RC ou alors entre une Ibiza TDI et une Golf TDI...

 
Moi, je dirais plutôt : Comment hésiter entre un atmo et un turbo ?
C'est deux philosophies complétement différentes, d'un côté une puissance instantanée qui décroit en montant en régime et de l'autre du mou en bas et du violent en haut. Ca n'a donc rien à voir.
Pour ma part, j'adore les moteurs turbo, et si je devais repasser un jour à une essence, je prendrai forcement un turbo essence. Mais c'est pas le cas de tout le monde et je comprends parfaitement qu'on puisse hésiter entre RS et une cupra TDI car en perf pure c'est quand même très proche.

 
Le top c'est que y'a des turbo essence qui ne s'essouflent pas en haut comme sur les "TDI"

Romain_RS2 a écrit :   Le top c'est que y'a des turbo essence qui ne s'essouflent pas en haut comme sur les "TDI"

Oui, effectivement, le turbo essence c'est le top ! (ou à défaut un bon 6 cylindres ) La puissance quand on pousse, une conso raisonnable quand on roule pépère.

 
Il veut faire un choix entre une essence puissante et un diesel puissant et non pas entre deux essences puissantes!

Moi je vote Cupra pour les même raisons que ceux qui votent aussi Cupra!

Mon conseil, qui pourra surprendre , prends un Diesel !
 
Si tu ne fais que de l'autoroute, la Clio RS ne te procurera pas plus de plaisir (c'est clairement pas une routière) et te coutera bien plus cher.
 
Donc sans hésiter : Diesel. Diesel, oui, mais pourquoi prendre un TDI aussi rustre que le 1.9 VW ??? A mon avis, il existe bien plus agréable et tout aussi capable de rouler à 130 en ligne droite...  
 

Tout d'abord merci à tous pour vos réponses. Merci d'avoir évité la  guerre essence diesel.
 
Bruno ta conclusion est pas mal, elle m'a déjà était suggérée, mais j'ai envie d'une voiture qui sort un peu du lieu commun. Voilà pourquoi je ne prendrais pas une ibiza 130. Maintenant vous allez me dire si je veux une voiture exclusive pourquoi pas une série 120d aussi perf et superbe (à mon gout), n'entrons pas dans le débat de la beauté ( qui est toujours subjective ). ou une a3 2.0 TDI qui a un chassi remarquable.
 
Mais je suis étudiant il faut savoir rester humble, je n'ai pas à rouler avec une voiture de ce type.
Bien que ce serait l'idéal. arrêtons deux secondes de peter plus haut que son cul. Je suis le premier à râler. Je suis lyonnais et quand tu vois tout c fils à papa ce ballader avec la voiture du pere ou autres. STOP. Je suis dans le meme cas, mais arretons le délire. Tu vis ta vie.
 
Bon pour revenir au problème ibiza/clio.
La clio est extremement plus confortable que l'ibiza mais c vrai beaucoup plus bruyante sur autoroute.
 
Quelqu'un a parlé de méribel et du fait qu'il n'y pas de neige sur le bitume : tout à fait d'accord pas un chainage depuis 8ans. Mais cet hiver en revenant des caves je me suis retrouvés bloqués avec l'espace de ma mere (3.0dci) impossible de remonter. Donc il faut prévoir...
 
En ce qui concerne la revente c un point important pour moi.
L'achat des voitures va se faire par l'intermédiare d'un mandataire.
Voici les prix des devis obtenus:
_clio rs 17750 ttc idem FR sans chargeur 6CD, 480 pr ki compet (chassis sport, bequet et lame)
_ibiza cupra tdi 18330 ttc idem FR + régulateur vitesse.
 
Maintenant le prix estimé de revente: pour 15000 km
_clio rs 16750
_ibiza cupra 17000
 
Pour 30000 km
_clio rs 14000
_ibiza cupra 15500
 
Merci de me dire si je me trompe si je suis dans le vrai.
 
En ce qui concerne ceux qui m'ont conseillé d'acheter une d'occas oui pourquoi pas mais en ayant des prix par mandataire l'avantage d'acheter d'occas s'annule.
 
Pour ceux qui seraient septique en ce qui concerne l'achat par mandataire ce sont deux mandataires différents mais tous les deux étrainés par de la famille ou amis qui n'ont eu aucun problème ni à l'achat ni en sav.
 
Merci de me tenir au courant de l'évolution de vos réflexions.
 
Si vous le désiré j'ai fait un fichier me permettant de calculer le perte probable et le nombre de kilomètre réalisable.
Fichier utilisable pour d'autre voiture. Les calculs sont automatiques et adaptables. Si vous aves des améliorations n'hésitez pas. Vous le trouverez sur clio.gtardy.com .
 
Si vous voulez des photos demandez moi et je les mettrai.
 
Merci encore pour vos réponses.

 
Pas possible  

Eh pourquoi pas une 206RC!
Ok, je sors

 
Je pense que c'est legerement surestimé. Surtout pour une petite citadine sportive assez repandu, et un diesel qui essaye de jouer dans la meme categorie.
 
La Cupra est une serie speciale qui entraine sont nbr de problemes lors de la revente.
D'autant plus si le vehicule que tu vas acheter est sous-equipé par rapport au modele français (ce qui n'est pas sur).
Tout reste a voir si sur la carte grise definitive, dans la case 'immatriculation precedente', si il est ecrit 'aucun' ou une immatriculation etrangere (ce qui est arrivée à une amie).
 

Avec toutes les données, je vote pour l'Ibiza.  
 
Avec beaucoup d'autoroute, et 20 à 30000 km par an, elle s'impose : conso plus basse, silencieuse sur autoroute car elle tourne à 2000 trs, etc...  
En plus niveau look, si tu cherches un truc qui se distingue, ya pas mieux (peut etre un peu trop ? ).
 
En plus, d'apres les premiers tests elle n'est pas ridicule meme quand ça tourne, donc il y aura quand meme moyen de se faire plaisir, ce n'est pas qu'un TGV pour autoroute. Si en plus tu nous dis que tu aimes la conduite sportive, mais que ce n'est pas non plus indispensable, l'Ibiza est surement le meilleur compromis...  
Par contre, pour l'histoire des chaines sur la Ibiza, je ne pourrais pas te renseigner.
 
Pour la 120d ou la A3 tu as raison, surtout que pour avoir une voiture intéressante il ne faut pas taper dans la version d'entrée de gamme...

Eldrad a écrit :   Avec toutes les données, je vote pour l'Ibiza.     Avec beaucoup d'autoroute, et 20 à 30000 km par an, elle s'impose : conso plus basse, silencieuse sur autoroute car elle tourne à 2000 trs, etc...   En plus niveau look, si tu cherches un truc qui se distingue, ya pas mieux (peut etre un peu trop ? ).   En plus, d'apres les premiers tests elle n'est pas ridicule meme quand ça tourne, donc il y aura quand meme moyen de se faire plaisir, ce n'est pas qu'un TGV pour autoroute. Si en plus tu nous dis que tu aimes la conduite sportive, mais que ce n'est pas non plus indispensable, l'Ibiza est surement le meilleur compromis...   Par contre, pour l'histoire des chaines sur la Ibiza, je ne pourrais pas te renseigner.   Pour la 120d ou la A3 tu as raison, surtout que pour avoir une voiture intéressante il ne faut pas taper dans la version d'entrée de gamme...

 
En tous cas c'est pas une RS qu'il te faut, le moulin va tourner entre 4000 et 5000 trm en permanence donc conso, bruit et usure en hausse !!!

fthe a écrit :   En tous cas c'est pas une RS qu'il te faut, le moulin va tourner entre 4000 et 5000 trm en permanence donc conso, bruit et usure en hausse !!!

A 140, 4000 tpm en RS, conso dans les 8L/100kms

Contre 2100/2200 trs pour la Ibiza, à peu pres (dans les 2200 pour ma A3), et je pense 6L/100...  
 
Si c'est pour faire une grosse part d'autoroute, je ne prendrais pas la RS...