Bonjour,
 
Je voudrais pousser ici un cri de colère.
En effet , je suis un écologiste convaincu mais gros problème pour moi, j'adore les voitures.
Et depuis quelques temps on voit les divers courants écolo et ceux qui veulent leur prendre des voix, jeter la pierre aux 4x4 et autres grosses cylindrées.
Alors voila , j'en ai assez que pour résoudre le problème de la pollution la seule solution qu'on trouve s'est de consommer moins de carburant. C'est riducule, car c'est juste retarder le problème. On nous a sortie le gasoil des tracteurs pour en faire des voitures de course. Mais la aussi c'est ridicule car un gasoil qui roule à 170 maxi comme les bons vieux mazout des familles, ils consommait moins qu'une essence de cylindrée égale. Mais aujourd'hui les mazout ils enrhument les GTI, ils marchent à 220 à l'aise et ils 2.5 ou 3 L de cylindrée. Dans ces conditions ils consomment presque autant qu'une essence et ils rejettent presque autant de merde ( les particules en plus si il n'y a pas de filtre à particules).
Et pendant ce temps là , Toyota, Honda et Nissan fabrique et commercialisent dans leur coin des véhicules hybride, qui permettent de développer la technologie éléctrique automobile. Et la avec l'histoire des 4x4 il parait que les gros constructeurs de 4x4 (aux Etats Unis) ont adopté la même technologie. C'est un premier pas vers le tout éléctrique car dans toutes les marques dont je vous parle, le moteur principal est le moteur éléctrique, le moteur thermique n'intervient qu'en cas de besoin.
Et un jour les constructeurs (français par exemple) vont se rendre compte qu'il faut impérativement trouver autre chose que le mazout.
Enfin messieurs ou mesdames les sportifs et les enervés de l'accélérateur,   sachez que le moteur éléctrique a un bien meilleur rendement que le moteur thermique ( le problème c'est le stockage de l'énergie). Pas besoin de boite de vitesse car il peut tourner aussi vite que l'augmentation du courant le permet, le couple est disponible et est maximum depuis 0 km/h jusqu'à l'infini. Et enfin le fein moteur est comparable à un coup de frein réel. pour freiner il suffit juste de doser l'accélération.
Voila, si cela inspire quelqu'un ...
A +
bernard

Alors là, au-delà du stockage, je te prédis tout un tas de réactions du genre: "et ton électricité, tu la produis comment?"

La prius est pas mal
 
Ca a de la pêche malgré le moteur electrique.
Mon grand père ne m'a pour l'instant jamais passé le volant et il n'appuie jamais à plus de la moitié de la course pédale,donc je ne peux pas trop juger des capacités "maximales" mais  les perfs restent correctes.

 
Moi j'apprécie les grosses cylindrées plus pour la sonorité qu'elles dégagent que pour les perfs à l'état pur, maintenant pour les bidules électriques faudra passer par Norauto pour s'acheter un simulateur de moteur, tripant non ?
Glauque le modernisme...

Et je vois pas comment on peut dire aimer l'automobile et apprécié un moteur électrique, vraiment je comprends pas !
La voiture n'est pas qu'un porte gobelet géant, avec plastiques mous...

Une grosse cylindrée? Pour quel usage? C'est maxi 130 sur autoroute, à quoi sert d'arriver à des vitesses de pointe de 220? Mais bon, une voiture de grosse cylindrée ne pollue pas beaucoup plus qu'une de petite cylindrée...
Par contre, un 4X4, avec son super aérodynamisme et ses pneus énormes....juste pour aller chercher les enfants à l'école......est-ce bien judicieux? Certains diront "et la sécurité?" Oui, la sécurité des occupants du 4X4, mais celle de la pôv dame avec sa petite voiture qui se fait percuter par le 4X4????
J'aime les voitures mais je me pose quand-même des questions.....Quel est notre rapport avec les voitures? Un utilitaire nécessaire, mais malheureusement souvent sur-dimensionné pour notre plaisir (le mien y compris) avec les surcouts financiers et écologiques que cela entraine.
Les voitures électriques, comme déjà dit, déplacent juste le problème. Au lieu de répartir la pollution partout, on la concentre au niveau des centrales électriques.....Je ne pense pas que ce soit LA solution, même si les hybrides permettent une amélioration (pas de centrales, rechargement des batteries par inertie).
L'avenir est pour moi, plus aux motorisations "Hydrogène" ou autres encore a découvrir.

Je possede une 106 electrique qui est utilisée par ma boite, c'est carrement inconduisible...Autonomi ridicule, agrement totaement absent et, en ville c'est assez dangereux du fait du silence omnipresent.

Je possede une 106 electrique qui est utilisée par ma boite, c'est carrement inconduisible...Autonomie ridicule, agrement totalement absent et, en ville c'est assez dangereux du fait du silence omnipresent.

Jjean a écrit :   Une grosse cylindrée? Pour quel usage? C'est maxi 130 sur autoroute, à quoi sert d'arriver à des vitesses de pointe de 220? Mais bon, une voiture de grosse cylindrée ne pollue pas beaucoup plus qu'une de petite cylindrée... Par contre, un 4X4, avec son super aérodynamisme et ses pneus énormes....juste pour aller chercher les enfants à l'école......est-ce bien judicieux? Certains diront "et la sécurité?" Oui, la sécurité des occupants du 4X4, mais celle de la pôv dame avec sa petite voiture qui se fait percuter par le 4X4???? J'aime les voitures mais je me pose quand-même des questions.....Quel est notre rapport avec les voitures? Un utilitaire nécessaire, mais malheureusement souvent sur-dimensionné pour notre plaisir (le mien y compris) avec les surcouts financiers et écologiques que cela entraine. Les voitures électriques, comme déjà dit, déplacent juste le problème. Au lieu de répartir la pollution partout, on la concentre au niveau des centrales électriques.....Je ne pense pas que ce soit LA solution, même si les hybrides permettent une amélioration (pas de centrales, rechargement des batteries par inertie). L'avenir est pour moi, plus aux motorisations "Hydrogène" ou autres encore a découvrir.

Tout a fait d'accord avec toi !!

A mon avis l'électrique à quelquechose de bien au niveau économie de carburant mais ça doit être couplé à un moteur essence pour garder des agréments honnêtes.
 
http://sebmeoweb.free.fr
 

Jjean a écrit :   Une grosse cylindrée? Pour quel usage? C'est maxi 130 sur autoroute, à quoi sert d'arriver à des vitesses de pointe de 220? Mais bon, une voiture de grosse cylindrée ne pollue pas beaucoup plus qu'une de petite cylindrée... Par contre, un 4X4, avec son super aérodynamisme et ses pneus énormes....juste pour aller chercher les enfants à l'école......est-ce bien judicieux? Certains diront "et la sécurité?" Oui, la sécurité des occupants du 4X4, mais celle de la pôv dame avec sa petite voiture qui se fait percuter par le 4X4???? J'aime les voitures mais je me pose quand-même des questions.....Quel est notre rapport avec les voitures? Un utilitaire nécessaire, mais malheureusement souvent sur-dimensionné pour notre plaisir (le mien y compris) avec les surcouts financiers et écologiques que cela entraine. Les voitures électriques, comme déjà dit, déplacent juste le problème. Au lieu de répartir la pollution partout, on la concentre au niveau des centrales électriques.....Je ne pense pas que ce soit LA solution, même si les hybrides permettent une amélioration (pas de centrales, rechargement des batteries par inertie). L'avenir est pour moi, plus aux motorisations "Hydrogène" ou autres encore a découvrir.

Pourquoi ? pour la passion...
La passion ne s'explique pas !
Tu peux posséder une M5 tout en roulant maxi 130 kmh, ou alors tu fais comme moi, tu va en Allemagne là où on te prend pas pour un barbare à rouler à 160 kmh sur une route de 3 voies...
Faut arreter avec les 4x4...., perso je croise plus de camions ou de camionnettes que de 4x4, qui eux sont bien plus préssés et roulent à la manière de "je m'impose"...

Je n'en suis pas exempt, sinon, je ne serai pas sur ce forum

C'est une possibilité pour assouvir ses passions, en effet, mais il y a de moins en moins de tronçons ou la vitesse est libre en Allemagne. De plus, il faut savoir que les assurances ne couvrent plus les dégats passé une certaine vitesse.

Le comportement des chauffeurs de camionettes et camions est de plus en plus agressif, c'est vrai et c'est sans doute du aux pressions de vitesses de livraisons imposées (ce qui n'excuse rien)
Mais on croise de plus en plus de 4X4 qui ne voient jamais la boue et c'est un illogisme, même si c'est une passion (un vrai passionné de 4X4 fait au moins du tout chemin pour ne pas dire du tout terrain......)

 
Et c'est sans compter les piétons. Sachant qu'une tete d'enfant est au niveau de la calandre d'un SUV... je vous laisse imaginer le résultat!

 
Certes, mais l'hydrogène tu le produis avec l'électricité des centrales… Ça n'existe pas naturellement en grande quantités !

frankiz a écrit :   Certes, mais l'hydrogène tu le produis avec l'électricité des centrales… Ça n'existe pas naturellement en grande quantités !

 
Exact....
Il est de tout façon clair qu'ont est pas près de trouver un mode de locomotion "pollution zero"

Reste la voiture solaire
A ne pas essayer en Belgique

Ecologie, écologie ! 1ère bourde, le filtre à particules ! Quelle supercherie ! Ce n'est pas que ça polue moins, c'est juste qu'il "casse" les particules et qu'elles ne sont plus mesurables par les banc de mesure d'opacité ! C'est bien, la machine indique qu'on ne pollue pas, on a bonne conscience alors que ces petites particules entrent encore plus facilement dans notre organisme par l'intermédiaire de nos poumons ! Vive le ridicule !

Jjean a écrit :   Exact.... Il est de tout façon clair qu'ont est pas près de trouver un mode de locomotion "pollution zero"

Si si ! La marche à pied et tout nu ou avec des habits comestibles, comme ça tes habits ne pollueront pas lorsqu'ils seront hors d'usage ! Et encore les gaz produits par tout mammifère sont polluants donc... tu dois avoir raison !

In Nomine Seth a écrit :   Si si ! La marche à pied et tout nu ou avec des habits comestibles, comme ça tes habits ne pollueront pas lorsqu'ils seront hors d'usage ! Et encore les gaz produits par tout mammifère sont polluants donc... tu dois avoir raison !

 
Es-tu sur de ce que tu dis car si c'est vrai c'est intéressant comme info sachant que toutes les marques vont bientot devoir acheter le fameux fap a peugeot...

Concernant le FAP, oui, c'est un pur produit marketing ! Et les autres marques n'achètent pas le FAP de Peugeot car le FAP de PSA a besoin d'un additif et ce n'est pas le cas de tous les FAP ! Je suis sûr de ce que j'ai lu sur le FAP dans des mag scientifiques (pas automobiles) après je n'ai pas fait de mesures moi même évidemment ! Mais les scientifiques semblent à la majorité être de cet avis !

Tu as une source "officielle" pour ça ?
 

Non c'est ce que je disais, je n'ai vu ça que dans des revues scientifiques ! C'est l'avis de pas mal de scientifiques !

Les moteurs electriques ne polluent pas mais les centrales qui produisent l'electricite, elles, polluent. J'avais vu un reportage il y a quelques annees qui disait que lorsque le moteur et le pot etaient froids, la pollution etaient assez importantes car le catalyseur ne baissaient pas la pollution. Maintenant, ce phenomene existe toujours?

En fait c'était surtout dû à la sonde lambda mais maintenant elles sont chauffantes !

Dans ce cas, je veux bien une référence (Science et avenir, etc...)
 

Méganophile a écrit :   Dans ce cas, je veux bien une référence (Science et avenir, etc...)

Il me semble que c'était un science et vie (pas junior hein !?) et il y avait un article comparable dans un auto concept. Ils en ont aussi parlé aux infos il y a à peu près 3 semaines un mois !

frankiz a écrit :   Certes, mais l'hydrogène tu le produis avec l'électricité des centrales… Ça n'existe pas naturellement en grande quantités !

A bon...
Et l'hydrogene c'est pas la matiere que l'on trouve le plus dans l'univers???
Peut etre que je me trompe mais il me semble que c'est ca...
De plus, l'hydrogene était l'atome le plus simple et petit, donc il doit bien etre possible de le fabriqué de facon simple...
Mais apres tout peut etre que je me trompe et que je confons avec autre chose...

 
Je ne sais pas de quelle prius tu parles, mais pour ma part, j'ai essayé la dernière, et effectivement elle est très bien. C'est certain que ce n'est pas une voiture de cours, mais c'est très bien pour rouler tranquille et sans forcer seul ou à 5 et avec des solution (pas forcément simples) mais efficaces et des solutions qui vont au bout de leurs idées ( à Toyota) par exemple , la clim est éléctrique, c'est a dire qu'elle peut fonctionner moteur coupé.

Elle consomme combien?
Parce que les mazouts ne consomment pas grand-chose (environ 7.5l/100km pour la E320 CDI) et le filtre à particule se démocratise... En mazout, au prix de la prius, tu peux avoir déjà du bon matos (genre A3 tdi 140ch, ça consomme environ 6.0l/100km),  alors si ça pollue à peine plus et que l'agrément est meilleur (je crois que la prius est déjà pas mal de ce côté), je ne voie pas qui peut s'interesser à la prius

Je n'ai pas dit que j'appréciais particulièrement les moteurs éléctriques. j'ai dit qu'il faut faire quelque chose avec l'automobile sinon on va à la catastrophe; que fera t on quand il n'y aura plus de pétrole, l'air sera t il toujours respirable quand il n'y aura plus de pétrole.
Je suis tout à fait d'accord avec vous tous, et comme le disait l'un des participant au forum, la sonorité d'un 6 ou 8 cylindres c'est quelque chose qui prend aux trippes. Mais là il y a quelque chose à faire d'urgence. Mais d'un autre côté, peut être que nos enfants ou nos petits enfants ne seront pas forcement sensibles aux feulement d'un V8 ferrari...

 
Trouvons d'abord une solution aux plus gros pollueurs avant de s'automutiler soi même en tant que conducteur de voitures.

 

 
Je n'ai pas de chiffres officiels sous la main, mais je ne pense pas que ce soient les automobilistes particuliers qui produisent le plus de pollution...
 
Que l'on limite déja la pollution chez les grosses industries (ah, tiens, c'est bizarre, ca me rappele les accords de kyoto, ou quelque chose comme ca..)
Déjà là, je crois qu'on aura fait un sacré pas en avant.

On peut apprécier l'automobilie sans être fanatique d'une technologie unique des moteurs en eux même...
Si un jour on te présente une porsche électrique qui bat le record du tour du nurburgring, je pense qu'on trouvera pas mal de passionnés prêt à investir dans l'électrique.