Reprise du message précédent :

papy-mobile a écrit :   C'est sùr que ça répond à mes questions, ça...   C'est pas la peine de répéter moulte et moulte fois que ma voiture est une merde sans nom pas fiable et tout et tout. J'ai compris.

 
T'énerves pas!!  
 
c'était pas une blague! au Japon, rouler en voiture française est le fin du snobisme!  
Et puis je ne connais même pas ta voiture, je parle des françaises en général, je suis sur qu'elle est très bien ta voiture.

niluge a écrit :   Des photos de ma bouze française, qui s'est faite creuser l'écart a 200 000km

 
Mais Niluge, je parle de manière générale hein ...parce que le joint de culasse de la clio (essence !) à 103 000 kms je m'en souviens encore (surtout de la facture ) ...le soupapes grillées et les poussoir hydrauliques HS de l'Escort à 140 000 aussi....au jeu de l'exemple je crains fort que les européennes ne soient perdantes

koizumiweb a écrit :   T'énerves pas!!     c'était pas une blague! au Japon, rouler en voiture française est le fin du snobisme!   Et puis je ne connais même pas ta voiture, je parle des françaises en général, je suis sur qu'elle est très bien ta voiture.

Aller, on se claque les fesses et RDV a la love parade hein

koizumiweb a écrit :   T'énerves pas!!

 
En attendant, j'ai bien rigolé de voir ma voiture de papy obtenir le même score de satisfaction que la BM série 5, et être devant la 911...

Karburator a écrit :   Mais Niluge, je parle de manière générale hein ...parce que le joint de culasse de la clio (essence !) à 103 000 kms je m'en souviens encore (surtout de la facture ) ...le soupapes grillées et les poussoir hydrauliques HS de l'Escort à 140 000 aussi....au jeu de l'exemple je crains fort que les européennes ne soient perdantes

Arf, tu sais je bosse dans un garage automobile, alors les pannes sur les caisses, je les vois tous les jours (le malheur des uns fait le bonheur des autres comme on dit ). Des clients qui roulent en japonaises, on en a peu (même a la pompe a essence d'ailleurs) et souvent c'est vrai qu'on les voit pour pas grand chose, genre un embrayage ou les freins. Par contre, ce sont des voitures qui sont souvent très peu entretenues, donc elles présentent super mal, avec un siège déchiré, une aile froissée.  
 
C'est pour ça que je dis que, si une voiture n'a jamais été bien traitée, elle ressemblera toujours a une bouse, qu'elle soit allemande, française ou japonaise. L'entretien est primordiale, et je pense que parler de fiabilité en s'appuyant sur des kilométrages élevés (typiquement, plus de 200 000km) on a autant de chances de trouver un japonaise pourrie qu'une française dans le même état, si aucune d'elle n'a été suivie correctement. C'est aussi ça qui fait qu'une caisse de 150 000km passe sa vie au garage ou non, certaines passent ce cap sans soucis, d'autres ont déjà beaucoup (trop) souffert. J'ai un client qui roule en 206 S16, les pro-japonais diront "belle merde", sauf que celle-ci avait 235 000km lors de son dernier passage au garage, et qu'a première vue elle semble neuve. Son prorpio, un jeune qui roule beaucoup pour son travail, en prend énormément soin et c'est surtout pour ça qu'elle est belle.

Rendez-vous pris pour la love parade!!
 
Sinon, petit hors sujet(pris sur topic Delorean!) c'est pas une française ça, dont le conducteur suite aux innombrables pannes aurait décidé d'en finir??!!

 
OK, OK, je m'en vais......plus là!!

koizumiweb a écrit :   Rendez-vous pris pour la love parade!!   Sinon, petit hors sujet(pris sur topic Delorean!) c'est pas une française ça, dont le conducteur suite aux innombrables pannes aurait décidé d'en finir??!!   OK, OK, je m'en vais......plus là!!

Chevrolet lumina, j'ai jamais vu plus moche comme caisse (ah si, le multipla ), je comprends que le prorpio (un âne, a priori sur la photo ) se soit suicidé

niluge a écrit :   Chevrolet lumina, j'ai jamais vu plus moche comme caisse (ah si, le multipla ), je comprends que le prorpio (un âne, a priori sur la photo ) se soit suicidé

 
Je suppose que tu fais partie de ces esprits supérieurs qui considèrent que ceux qui achetaient des Lada le faisaient uniquement par manque d'intelligence ?
 
C'est sur que c'est probablement l'intelligence qui fait choisir une caisse qui vaut environ 8.000 euros neuve...
 
Bref, je ne vois sur ce topic que des friqués qui méprisent ceux qui n'ont pas leurs moyens...

niluge a écrit :   Arf, tu sais je bosse dans un garage automobile, alors les pannes sur les caisses, je les vois tous les jours (le malheur des uns fait le bonheur des autres comme on dit ). Des clients qui roulent en japonaises, on en a peu (même a la pompe a essence d'ailleurs) et souvent c'est vrai qu'on les voit pour pas grand chose, genre un embrayage ou les freins. Par contre, ce sont des voitures qui sont souvent très peu entretenues, donc elles présentent super mal, avec un siège déchiré, une aile froissée.   C'est pour ça que je dis que, si une voiture n'a jamais été bien traitée, elle ressemblera toujours a une bouse, qu'elle soit allemande, française ou japonaise. L'entretien est primordiale, et je pense que parler de fiabilité en s'appuyant sur des kilométrages élevés (typiquement, plus de 200 000km) on a autant de chances de trouver un japonaise pourrie qu'une française dans le même état, si aucune d'elle n'a été suivie correctement. C'est aussi ça qui fait qu'une caisse de 150 000km passe sa vie au garage ou non, certaines passent ce cap sans soucis, d'autres ont déjà beaucoup (trop) souffert. J'ai un client qui roule en 206 S16, les pro-japonais diront "belle merde", sauf que celle-ci avait 235 000km lors de son dernier passage au garage, et qu'a première vue elle semble neuve. Son prorpio, un jeune qui roule beaucoup pour son travail, en prend énormément soin et c'est surtout pour ça qu'elle est belle.

 
 
Alors là tu apportes de l'eau à mon moulin, excuse moi ! Je suppose que tu n'as pas vu souvent une japonaise pour changer disons des étriers de freins, ou des roulements? Typiquement le genre de petite panne de m**** qui grève le budget d'entretien sans que l'on s'en rende compte et que jusqu'ici je n'ai jamais retrouvé sur une japonaise
Je suis entièrement d'accord sur le fait qu'une voiture entretenue scrupuleusement ira très loin en terme de kilométrage...mais le coût de maintenance ne sera pas le même partout (ex d'un ami qui se vantait d'avoir mené sa R9 diesel à 350 000 kms....moyennant 2 moteurs , ou d'une copine en Clio 1.9d de 240 000 kms avec le joint de culasse déja changé -et en train de ralâcher- , la boîte HS  etc....."pbs" infiniment moins fréquent sur une japonaie, on en conviendra )
Je ne parle pas de l'aspect intrinsèque  de la voiture qui dépend bien évidemment du propriétaire, mais de la fiabilité de fond qui fait que telle pièce lâchera à tel kilométrage sur telle voiture. Et mon expérience me conseille de rester chez les japonais pour ceci

Les constructeurs français ont un niveau technologique élevé en matière de motorisation, de chassis et d'électronique. Ce n'est plus à prouver. Cependant fiabiliser une technologie a un coût et les constructeurs français veulent le beurre, l'argent du bveurre et le sourire de la crêmière ! Je veux dire par là qu'ils veulent garder prix contenus tout en offrant beaucoup d'équipements tout en proposant une technologie assez avancée et de bonnes motorisations !!! Le gros problème c'est qu'il faut des compromis. Soit on propose des véhicules fiables et homogènes comme les japonaises qui restent raisonnables au niveau de l'électronique. Soit on fait un étalage de technologie, on investit pour la rendre fiable mais on a un véhicule cher et mal équipé comme les constructeurs allemands (ça ne veut pas dire que parcequ'ils investissent, ils n'ont pas de souci de fiabilité hein !?).
Les constructeurs français veulent tout faire en limitant les coûts d'où les problèmes de fiabilité à mon avis !
Par contre même si les constructeurs asiatiques proposent des véhicules fiables, n'oublions pas les déboires (peu médiatisés) de la Mazda 6 à son lancement et les problèmes sérieux apparus il y a quelques temps sur certaines Daewoo !

Karburator a écrit :   Alors là tu apportes de l'eau à mon moulin, excuse moi ! Je suppose que tu n'as pas vu souvent une japonaise pour changer disons des étriers de freins, ou des roulements? Typiquement le genre de petite panne de m**** qui grève le budget d'entretien sans que l'on s'en rende compte et que jusqu'ici je n'ai jamais retrouvé sur une japonaise Je suis entièrement d'accord sur le fait qu'une voiture entretenue scrupuleusement ira très loin en terme de kilométrage...mais le coût de maintenance ne sera pas le même partout (ex d'un ami qui se vantait d'avoir mené sa R9 diesel à 350 000 kms....moyennant 2 moteurs , ou d'une copine en Clio 1.9d de 240 000 kms avec le joint de culasse déja changé -et en train de ralâcher- , la boîte HS  etc....."pbs" infiniment moins fréquent sur une japonaie, on en conviendra ) Je ne parle pas de l'aspect intrinsèque  de la voiture qui dépend bien évidemment du propriétaire, mais de la fiabilité de fond qui fait que telle pièce lâchera à tel kilométrage sur telle voiture. Et mon expérience me conseille de rester chez les japonais pour ceci

Oui j'apporte de l'eau a ton moulin c'est vrai, mais tu remarquera que j'en ai jamais enlevé. Je ne dis pas que les japonaise ne sont pas plus fiables que les européennes, car ça c'est certain, je dis seulement que ce n'est pas leur apanage, et que bien d'autres de nos européennes peuvent faire la même chose en terme de kilométrage si elles sont un tant soit peu bichonnées... et encore, entretenues sera probablement suffisant. Quand j'ai un client qui vient me voir pour faire un niveau d'huile, et qu'en regardant l'étiquette de révision je m'aperçois que ça fait 40 000 km que la voiture n'a pas été révisié (ça arrive souvent, le plus que j'ai vu c'est 60 000km), je me dis qu'ils auront tôt ou tard un gros problème, et qu'a ce moment là ils viendront nous pleurer dessus en disant ":cry: peugeot c'est de la merde, ras le bol des françaises". Les gens ne veulent pas comprendre qu'une auto âgée demande un entretien suivit, pour eux déboursé de l'argent dans un cardan ou une distrib ça sert a rien car de toute façon "tant qu'elle roule c'est bon, je vais pas mettre 400E dans une voiture qui roule ".
Peut être que ton pote en 19 n'a jamais respecté les temps de chauffe, peut-être que ta copine en clio n'a jamais pensé a demander une vidange de l'huile de boite histoire de pas laisser une espèce de graisse immonde comme seul lubrifiant dans sa boite. Et de toute façon, il est probable que si le garagiste avait proposé de faire cette opération, elle aurait déjà demandé "combien ça couuuuuuuuute?" puis après "ah ben non c'est cher, moi je m'en fou elle roule".
 
Problèmes infiniment moins fréquent sur une japonaise? Je sais pas, on voit de nos jours que beaucoup des clients de japonaises sont des passionnés, ou des gens minutieux, c'est peut être aussi un peu pour ça que les voitures sont souvent nickelles. Et des jap pourries, j'en vois aussi, avec des proprio je m'en foutistes.

niluge a écrit :   Oui j'apporte de l'eau a ton moulin c'est vrai, mais tu remarquera que j'en ai jamais enlevé. Je ne dis pas que les japonaise ne sont pas plus fiables que les européennes, car ça c'est certain, je dis seulement que ce n'est pas leur apanage, et que bien d'autres de nos européennes peuvent faire la même chose en terme de kilométrage si elles sont un tant soit peu bichonnées... et encore, entretenues sera probablement suffisant. Quand j'ai un client qui vient me voir pour faire un niveau d'huile, et qu'en regardant l'étiquette de révision je m'aperçois que ça fait 40 000 km que la voiture n'a pas été révisié (ça arrive souvent, le plus que j'ai vu c'est 60 000km), je me dis qu'ils auront tôt ou tard un gros problème, et qu'a ce moment là ils viendront nous pleurer dessus en disant ":cry: peugeot c'est de la merde, ras le bol des françaises". Les gens ne veulent pas comprendre qu'une auto âgée demande un entretien suivit, pour eux déboursé de l'argent dans un cardan ou une distrib ça sert a rien car de toute façon "tant qu'elle roule c'est bon, je vais pas mettre 400E dans une voiture qui roule ". Peut être que ton pote en 19 n'a jamais respecté les temps de chauffe, peut-être que ta copine en clio n'a jamais pensé a demander une vidange de l'huile de boite histoire de pas laisser une espèce de graisse immonde comme seul lubrifiant dans sa boite. Et de toute façon, il est probable que si le garagiste avait proposé de faire cette opération, elle aurait déjà demandé "combien ça couuuuuuuuute?" puis après "ah ben non c'est cher, moi je m'en fou elle roule".   Problèmes infiniment moins fréquent sur une japonaise? Je sais pas, on voit de nos jours que beaucoup des clients de japonaises sont des passionnés, ou des gens minutieux, c'est peut être aussi un peu pour ça que les voitures sont souvent nickelles. Et des jap pourries, j'en vois aussi, avec des proprio je m'en foutistes.

 
Je suis entièrement d'accord avec toi, si les gens prennaient plus soin de leurs voitures et les respectaient un tant soit peu mécaniquement, je suis sur qu'il y aurait moins de soucis et de retour garage!
 
Par contre, je ne saurais pas t'expliquer pourquoi les possesseurs de Japonaise sont plus "maniaques" avec elles, mais c'est sur que ça doit jouer aussi dans la comparaison.

Je pense que c'est parce qu'on n'achète pas une japonaise par hasard. On peut trouver une 206 par hasard, ou une clio ("j'achète au garage le plus proche de chez moi", ou même une VW. On voit des garages de ces marques partout, souvent de grandes concession. Les constructeur nippon ont des réseaux plus petits, donc si on veu une japonaise, faut aller la chercher, et on y va parce qu'on la veut. Après, il y a le SAV, et là, clairement, nous les français on a du pain sur la planche!! Les concessionnaires vivent sur leurs acquis, en se disant que même si un client est mécontent, il y en a un autre qui viendra acheter la voiture c'est vraiment pas un problème. Et chez les agents c'est pareil (c'est chez un agent que je travaille), car mon patron sait que faisant rentrer une voiture qui a des problèmes et qui doit faire passer cela sous garantie, aura du mal a faire cracher l'oseille au constructeur (puisque c'est bien ça, le nerf de la guerre), et en plus se verra rembourser le strict minimum de cette opération (quand ils oublient pas de nous rembourser des pièces ). Donc déjà, pour faire passer une réparation sous garantie, le patron sait qu'il va falloir un peu batailler pour récupérer son dû (enfin, cela dépend des opérations a effectuer. Certaines sont bien connues et cela ne pose aucun problème>> poulie damper du 2l HDI).  
Vyu que ça fait 30 ans que ça dure pour lui, je me demande si déjà au reveil quand il se dit qu'il va devoir d'une part affronter le client mécontent, et d'autre part se démener pour ne pas l'avoir dans l'cul, il est déjà de mauvaise humeur

Skinner a écrit :   J'ai photographié cette affiche dans un garage Toyota il y a 3 semaines. Je sais pas ce qu'est l'indice CSI ni ce que ça vaut réélement, toujours est-il que voilà le résultat:

 
 
Content de voir que la première française est la Xantia ! Quand on voit que c'est la marque française qui vend le moins de voitures sous prétexte que ce sont des "voitures de vieux" !!!

Le cout des pièces plus chers sur les japonaises c'était vrai il y a 15 ans... Ce sont des arguments d'anti japs completement dépassés:
d'une part, la quasi totalité des pièces est fabriquée en Europe pour le marché Européen... Donc pas de frais supplémentaires. Pour info., une pièce Daihastu par exemple ne se trouvant pas en concession est livrée en ... 48 heures (usines en Suisse).  
Pour un stylo de retouche Citroen, sur une couleur pourtant classique, j'ai dû attendre 1 mois 1/2 et ils n'en avaient qu'un sur les deux commandés...
Pour une révision Honda Accord 150cv, mes parents ont payé 100€ chez Honda (Nord).
Un changement de joint de culasse sur ma Honda CRX de 15 ans avec changement de tous les joints intermédiaires + main d'oeuvre (10 heures) coute 560€ (asian autoparts). Moins cher qu'une 106.
 
Après il peut arriver que certaines pièces soient durs à trouver, mais pas plus que pour un modèle Français un peu rare.  
 
Citroen sur d'ancien modèles (ex. AX) ne fabrique plus du tout certaines pièces (ex. parties echappement) et envoie ballader les clients... Classe...

Il y a en effet eu une série de rappels sur la mazda6. Mais de la à parler de déboire ! Un an après sa sortie elle a été classée comme étant la voiture la plus fiable par l'automobile magazine dans la catégorie familiale et cela malgré les rappels effectués à son lancement. Des déboires comme ça bien des françaises ou des allemandes souhaiteraient en avoir

Mazda 6 je ne savais pas, par contre Daewoo c'est pas Japonais(oui, oui, je sais que tu sais, mais on parle fiabilité des Japonaises).

Pour le prix des pièces cf plus haut la comparaison entre la 206 et la yaris.

Changes de concessionnaire.
Il ne faut pas plus de 2 ou 3 jours pour avoir un pinceau ou une bombe de peinture pour une couleur, même pour une couleur spécifique à une série limitée (testé la semaine dernière).

niluge a écrit :   Oui j'apporte de l'eau a ton moulin c'est vrai, mais tu remarquera que j'en ai jamais enlevé. Je ne dis pas que les japonaise ne sont pas plus fiables que les européennes, car ça c'est certain, je dis seulement que ce n'est pas leur apanage, et que bien d'autres de nos européennes peuvent faire la même chose en terme de kilométrage si elles sont un tant soit peu bichonnées... et encore, entretenues sera probablement suffisant. Quand j'ai un client qui vient me voir pour faire un niveau d'huile, et qu'en regardant l'étiquette de révision je m'aperçois que ça fait 40 000 km que la voiture n'a pas été révisié (ça arrive souvent, le plus que j'ai vu c'est 60 000km), je me dis qu'ils auront tôt ou tard un gros problème, et qu'a ce moment là ils viendront nous pleurer dessus en disant ":cry: peugeot c'est de la merde, ras le bol des françaises". Les gens ne veulent pas comprendre qu'une auto âgée demande un entretien suivit, pour eux déboursé de l'argent dans un cardan ou une distrib ça sert a rien car de toute façon "tant qu'elle roule c'est bon, je vais pas mettre 400E dans une voiture qui roule ". Peut être que ton pote en 19 n'a jamais respecté les temps de chauffe, peut-être que ta copine en clio n'a jamais pensé a demander une vidange de l'huile de boite histoire de pas laisser une espèce de graisse immonde comme seul lubrifiant dans sa boite. Et de toute façon, il est probable que si le garagiste avait proposé de faire cette opération, elle aurait déjà demandé "combien ça couuuuuuuuute?" puis après "ah ben non c'est cher, moi je m'en fou elle roule".   Problèmes infiniment moins fréquent sur une japonaise? Je sais pas, on voit de nos jours que beaucoup des clients de japonaises sont des passionnés, ou des gens minutieux, c'est peut être aussi un peu pour ça que les voitures sont souvent nickelles. Et des jap pourries, j'en vois aussi, avec des proprio je m'en foutistes.

 
Bah écoute tu dis tout et son contraire qd même "Je ne dis pas que les japonaise ne sont pas plus fiables que les européennes, car ça c'est certain" et après "Problèmes infiniment moins fréquent sur une japonaise? Je sais pas" Bon moi je vais résumé mon point de vue:
-Japonaises plus fiable que les européennes
-Kilométrage potentiel réalisable identique dans les 2 cas, mais le coût d'entretien sera à l'avantage des japonaise, malgré le coût plus élevé des pièces car pièces plus robustes et risque de pannes plus réduit.
 
Voilà mon opinion
 
Sinon pour mon pote c'était une R9 avec le "très robuste" 1.6d des Super 5...la boîte de la Clio a été vidangée, ça n'a rien empêchée, elles sont peu robustes de conception (un pote a du changer des clips sur la sienne et actuellement les roulements sont fatigués )
 
De plus il ne faut pas jeter l'opprobre uniquement sur les conducteurs (quoique quand je vois un pote avec sa ZX 1.9d de 255 000 kms complètement rincée mais "comme neuve" chialer après une batterie à 60 € ça me fait bien rire ) mais aussi sur les garagistes (vu a mon dernier entretien chez Mazda: le mécano voulait se contenter de souffler le filtre à air alors qu'il était largement temps de le changer .... )

Je remarque que les voitures française décoive beaucoup, moi même j'ai était déçu par peugeot et maintenant je suis chez honda etil n'y a rien à dire!

Je vais apporter ma maigre expérience françaies vs japonaies:
 
Comme première voiture, j'ai eu une 306 XSI phase 1 de 1995, achetée à 105'000km. Achetée dans un garage avec garantie de 3 mois. Résultats dans les 2 mois qui suivèrent l'achat:
 
- gros problèmes de direction: la voiture tire méchament à droite. 5 passages au garage, impossible de trouver ce que c'est. Après changement d'un silentblock ainsi que de 4 pneus (neufs à ma charge sic!), le problème est partiellement résolu
- boîte de vitesse qui accroche sauvagement
- échappement qui a lâché
- échappement qui a relâché (20'000km plus tard)
- eau dans plusieurs phares
- moteur douteux (ralenti instable, comportement "bizarre", ...)
- vitre conducteur qui ne remonte plus
- infiltration d'eau impossible à repérer (coffre et banquettte arrière innondée)
- accessoires non adaptés. J'ai acheté des moquettes de sol qui n'étaient pas adaptées à la forme de la voiture (pourtant bel et bien la bonne référence)
- radiateur percé sur plusieurs endroits à 115'000km
- bruits dans la direction
- service après vente Peugeot très médiocre (je m'en foutisme, délais, horaires d'ouvertures, je suis un jeune donc pas sérieux, prix, ...)
 
 
Bref depuis je suis passé chez les japonais. J'ai acheté une Honda Civic Type-R d'occasion à 14'000km (elle en a 28'000 maintenant). Pas forcément exempte de défauts:
 
- peinture hyper fragile
- éclairage très faible et donc dangereux
- quelques bruits suspects dans la direction
- "courroie" d'un bouton de chauffage qui a lâché
 
 
Par contre le SAV est très compétant. Pour le dernier point ci-dessus, sans prendre rendez-vous, le type fais vite une inspection de ma voiture, décèle le problème et me le répare en 2 min. Rien n'a été demandé. Ca c'est du service Je ne me base pas que sur ça bien sûr.
 
Peu d'expérience encore, la voiture est presque neuve mais pour le moment je regrette rien en regard de ce que j'ai vécu plus haut  
 
A moins d'une situation exceptionelle, les voitures françaises ce n'est plus pour moi

Pareil pour moi!

Skinner a écrit :     A moins d'une situation exceptionelle, les voitures françaises ce n'est plus pour moi

 
Salut,  
remarque, je te comprends : être propriétaire d'une Civic type R, ça doit être extrêmement difficile de revenir à une française!  
 
De même pour moi, sauf événement exceptionnel, je ne rachèterai plus de française(ma dernière avant la Golf : Peugeot 205!), ou alors, seulement après que Toyota ait racheté Renault .

koizumiweb a écrit :   Salut,   remarque, je te comprends : être propriétaire d'une Civic type R, ça doit être extrêmement difficile de revenir à une française!     De même pour moi, sauf événement exceptionnel, je ne rachèterai plus de française(ma dernière avant la Golf : Peugeot 205!), ou alors, seulement après que Toyota ait racheté Renault .

 
A ce rythme c'est pour bientot

ma.toto.est.fantasti a écrit :   A ce rythme c'est pour bientot

 
C'est bizarre c'est l'inverse qui c'est produit entre renault et Nissan. (50%)
vous avez la memoire bien courte

Yek a écrit :   C'est bizarre c'est l'inverse qui c'est produit entre renault et Nissan. (50%) vous avez la memoire bien courte

Il n'en restera qu'un

Et puis en formule 1 Renault est devant Toyota

Yek a écrit :   C'est bizarre c'est l'inverse qui c'est produit entre renault et Nissan. (50%) vous avez la memoire bien courte

 
Sauf que nissan etait dans le rouge ( et comme tu dit bientot ca va etre a 50% ca veux dire que renault appartiendra a moitié a nissan )
et donc toyota ont fait l'année derniere 1000 milliard de yens de beénéfice (je sais pas combien ca fait en euros )

Yek a écrit :   Et puis en formule 1 Renault est devant Toyota

ps: renault n'a jamais quitté la F1 (depuis leurs soit disant depart) asiatech appartenait a renault

J'apporte également mon expérience.  
Mon padre avait une 505 GTi avant de passer chez Opel puis Honda.
Moi j'ai eu une 206 Quiksilver depuis 11/02 (revendue y a 2 mois) en parrallèle y avais la Civic Type R dans le même garage.
J'ai déjà expliqué mes faits ( voyant airbag, coupure moteur intempestif, voyant anomalie pollution etc etc donc un gros bug en sortie de garage avec à peine 200kms) et perso je voulais me prendre une francaise sportive. Du Style Mégane RS ou Clio V6. Le seul soucis est que malgrè que je m'en foutais de toujours passer au garage (garantie construtcteur oblige), j'aimerais pas à passer mon temps de travail.
Les qualités des françaises sont reconnues tels que le chassis etc etc mais en fiabilité et inspection sortie de chaine, c'est rappé. Dernier déboire pour une connaissance, 307 Hdi 136 en panne sur autoroute coupure moteur (800kms).
Maintenant je reste japonais voir je prends une allemande à coté.

koizumiweb a écrit :   Salut,   remarque, je te comprends : être propriétaire d'une Civic type R, ça doit être extrêmement difficile de revenir à une française!

 
 
Pas forcément, il y a bien quelques sportives françaises qui m'intéressent: Clio V6 et Méganne RS
 
La première est hors de prix (occas aussi) et faut encore tomber sur une Phase 2
 
Quant à la deuxième, y a pas le choix, faut la prendre neuf Je trouve très bien de la part d'un constructeur français d'avoir sorti une telle voiture
 
 
Je prends plus le risque d'avoir à faire à un SAV très médiocre ainsi qu'une fiabilité douteuse.
 
Par contre me prendre une petite 205/106 GTI, Saxo VTS ou Clio 16S/Williams à côté ne me dérangerait pas... Pourquoi ? Parce que l'électronique embarquée est déjà plus limité ("à voir" pour la 106 GTI et Saxo VTS...)
 
 
Tel quel si je devais changer de voiture, j'opterais pour une Evo 8 ou une Impreza GT turbo

J'ai eu un problème avec ma mazda 323 1,7D
de 1993, acheté à 160000 kms, joint de culasse
à 164500 kms environ, mais sinon je m'en plaint
pas j'ai 262000 kms maintenant, et je n'ai fait
que des révisions classiques depuis.
amortisseurs d'origine (mais fatigué, pas mal de roulis),
disques de freins d'origine (mais très fatigués, ils sont
creusés et me causent beaucoup de vibrations en freinant)
pas de consommation d'huile entre 2 révision (15000kms)
embrayage d'origine et marche très bien

chechu a écrit :   C'est surement une connerie ce que je vais dire mais bon... Peut être que les rappels Citroen / peugeot / renault font couler plus d'encre parceque leurs ventes sont très importantes contrairement à Honda?

Cela est vrai en France. Mais dans d'auters pays comme chez nous au Liban, on voit deux fois plus de Hondas que de Renaults et les problèmes sont plus que deux fois présentes chez Renault. Je suis possésseur d'une Clio mais je préfère la Honda plus chère (comme celle de mes parents).

Japonnaises sans hésiter ,même si certaines marques sont un peu plus  chères (honda),la fiabilité est au rendez vous .J'ai pu tourner dans pas mal de garages (nissan,toyota, mazda ,honda,) j'ai toujours été étonné de voir peu de voitures en atelier réparations , même si le nombre de vente est moindre que les françaises.
De plus à part chez Honda ou il sont plus difficiles, on arrive à  voir des réductions assez intérésantes en insistant un peu.Voir par exemple Mazda en ce moment qui fait des promos super sur la 2 et la 3.
Mais ceci n'est que mon avis ,il vaut ce qu'il vaut.
Cordialement à tous les lecteurs de ce super forum