Reprise du message précédent :

C'est clair!
D'ailleurs , à ma connaissance aucunes Honda ne possède d'ODB en france()...
Concernant l'aide au stationnement c'est proposé en accessoire Honda ,le contrôle de pression des pneus ça se trouve et se monte facilement et pour pas cher.

 
On est forcement gagnant vu que l'option du coup on ne la prend pas ! A 29000Euros l'Avensis D4D-115 ca fait cher la paire de xenons (+10000Euros )
 
Franchement ils pourraient faire quelques efforts... ils gagneraient sans doute un client.

Je te rassure, sur une Corolla dernier cri la courroie se change aussi à 100 KKM.  
 
Et ca doit pas être le même prix que sur ta ZX.

Au sujet du prix des pièces, comparons ce qui est comparable, la 206 et la yaris
 
 
                 206       Yaris
disques AV      79E        161E
aile AV         89E        106E
phare           108E       146E
embrayage       159E       254E
Si payer parfois plus de 50% les pièces plus cher ne vous dérange pas....
Les données viennent de chez Sidexa, base de donnée des professionnels

Si la qualité inférieure ne vous dérange pas... on peut argumenter longtemps ainsi

Ziriako a écrit :   Je connais quelqu'un qui a failli se tuer en 307 2 litres essence à cause du multiplexage,les essuies-glaces ne s'étant pas mis en route à cause d'un problème bien connu affectant le multiplexage

 
J'ai une C5 qui vient de dépasser les 70'000 km (j'en fait 40'000 par an). Depuis 2 ans, j'entends beaucoup parler de "problème bien connu affectant le multiplexage...". Je n'arrive toujours pas à comprendre comment, quand un élément tombe en panne (par exemple un capteur de pluie), que l'on change ce capteur et que tout rentre dans l'ordre, on peut continuer à dire que c'est le multiplexage qui déconne...
 
Enfin, moi, mon auto marche très bien...

Cordelius a écrit :   Si la qualité inférieure ne vous dérange pas... on peut argumenter longtemps ainsi

Ce sont des éléments d'usure, tes disques, qu'ils soient sur une peugeot ou sur une toyota, tu les changera pareil. Si tu te prend un caillou dans le phare, il cassera de la même façon, si un trou du cul te rentre dans l'aile avant, faudra la changer aussi....

Si les gens change de voiture c'est pas forcément parceque leur auto est morte!
Tu connais pas l'attrait , à tort ou à raison ,des nouveautés .
Mon père possède une Accord 97 essence 145 000Km et tout fonctionnent parfaitement. Il a juste changé 2 morceaux de caoutchou à l'avant (me rappelle plus du nom ) et brisé l'ouverture du coffre .
Cela ne l'empêche pas d'envisager sérieusement le nouveau model ( surtout pour le rendement de son moteur...).

D'accord, mais pas aux mêmes kilomètrages, les pièces tiennent plus longtemps.

 
 
Les pièces d'usure japonaises sont de qualité largement supérieure il ne faudrait toutefois pas l'oublier Les plaquettes de mon Astina (132 000 kms) sont encore d'origine (et oui, elle freine très bien !)

Cordelius a écrit :   Si la qualité inférieure ne vous dérange pas... on peut argumenter longtemps ainsi

Tant qu'une voiture ne tombe pas en panne, ce qui fait la différence, c'est le coût d'achat + le coût d'entretien. Pour l'instant, je n'ai pas eu de réponse aux questions précises que j'ai posées. "I'm from Missouri, show me". Donc, en l'absence d'éléments chiffrés, je n'ai rien appris.
 
En ce qui concerne d'une manière générale la différence en termes de confort et d'agrément de conduite entre les japonaises et les françaises, j'ai loué assez de japonaises pour me faire mon idée sur la question (même une Celica cabriolet...).
 
Bref, je renonce à essayer d'apprendre quelquechose de sérieux sur ce topic.

Anorec a écrit :   On est forcement gagnant vu que l'option du coup on ne la prend pas ! A 29000Euros l'Avensis D4D-115 ca fait cher la paire de xenons (+10000Euros )   Franchement ils pourraient faire quelques efforts... ils gagneraient sans doute un client.

 
Tu as vu ces prix où ???  
 
 
Avensis D4D 115ch Linea sol pack = 26000€ ?!

Les voitures japonnaises se sont peut etre pas indestructible certes mais elles sont EN GENERAL je prècise,beaucoup plus fiables que les voitures francaises.
Toutes les enquètes le prouvent, toute la presse automobile francaise et étrangère est unanime à ce sujet.
Même aux usa puique toyota et honda ont été reconnu comme les 2 marques les plus fiables. Alors j'aimerai que les personnes sur ce topic arrètent de critiquer les japmobil sans les connaitre!!

 
- Moi ca va j'ai pas a me plaindre le siege ne m'es toujours pas rester dans les main
 
- 130€ --> 15000km
 300€ ---> 30000km
 
C'est vrai je trouve ca chere mais si je voulais pas l'entretenir chez le concessionnaire j'aurai acheté d'occasion

Je viens d'acheter ma 1ere japonaise (civic ED7). Je ne portais aucun interet avant aux jap mais depuis que j'ai essayé l'ED7, je suis sur le c*l !!!
J'ai toujours roulé en voiture de ces années la (405mi16, 2gtt, golf gti, calibra, 205 gti euhhh mi16, 21 turbo, 325ix, etc ..°Et franchement les jap ont vraiment une longueur d'avance
Quand on vois la conso maitrisée par rapport a la puissance, franchement
C'est des petits details qui font la difference (taille du radiateur dur dimensioné par exemple)
Et si on parle fiabilité, la ...

J'ai photographié cette affiche dans un garage Toyota il y a 3 semaines. Je sais pas ce qu'est l'indice CSI ni ce que ça vaut réélement, toujours est-il que voilà le résultat:
 

Premiere renault 22e pourtant quand tu les ecoute parler on dirait qu'ils sont les meilleurs du monde de l'univers

Sur la fiabilité, il n'y a pas photo, victoire haut la main des japonaises et ce n'est pas moi qui le dit mais tous les sondages. Les françaises apparaîssent toujours en bas de classement. Il faudrait être de mauvaise pour prétendre le contraire.
Sur la qualité de service, victoire encore aux japonaises. Normal, les chefs d'atelier sont moins stressés puisqu'il y a peu de problèmes avec les japs. C'est le mien qui le dit après avoir fait un séjour chez Opel (d'après lui, il ne peut pas avoir pire !). Vous n'avez jamais vu comment un chef d'atelier de peugeot est sur la défensive lorsque vous emmenez une bagnole chez eux ? C'est vraiment pas le même état d'esprit (j'ai eu une 307 et j'ai toujours une 106 comme 2ème voiture).  
Sur le confort et l'agrément de conduite, c'était jusqu'à 2/3 ans, une victoire pour les françaises. Mais ca a bien changé avec les derniers modèles ! Aujourd'hui je dirais, pour être sympa, une égalité entre les japs et les françaises.
Pour le programme de garantie : victoire pour les japs qui proposent 3 ans mini.
Coût de l'entretien. victoire pour les françaises pour l'entretien classique. Mais cela se joue à peu de chose. J'ai payé 230 € pour la révision des 20000 km sur ma mazda6.  C'est certes un peu plus cher mais je suis tranquille entre 2 entretiens.
Pour le délai de réception des pièces, égalité avec les françaises depuis la présence de plate-forme d'approvisionnement en europe (Angleterre/France pour Toyota, la Belgique pour mazda). J'ai eu l'occasion de tester : j'ai attendu 2 jours pour changer une plage arrière sur ma bagnole (c'était de ma faute mais je n'ai rien payé), ca peut être pire pour des françaises !
Pour le prix et la revente : j'ai tellement galérer pour revendre ma 307 que je ne crois plus que ça soit un avantage de posséder une française. Pour le prix, égalité des japs avec les françaises. Un léger avantage tout de même pour les japs à un niveau d'équipement équivalent.  
Pour le nombre d'options proposés : victoire aux françaises. Sur les japs il suffit de choisir une finition pour avoir un certain niveau d'équipement. Sur les françaises il y a une base et tout plein d'options.

ma.toto.est.fantasti a écrit :   Premiere renault 22e pourtant quand tu les ecoute parler on dirait qu'ils sont les meilleurs du monde de l'univers

 
Ben s'il s'agit d'un indice de satisfaction, les 80,7% d'une Laguna sont quand même appréciables. Alors bien sûr, c'est un peu en dessous des 84,6 d'une Avensis, mais il n'y a pas un gouffre entre les deux.

mazix a écrit :   Sur la fiabilité, il n'y a pas photo, victoire haut la main des japonaises et ce n'est pas moi qui le dit mais tous les sondages. Les françaises apparaîssent toujours en bas de classement. Il faudrait être de mauvaise pour prétendre le contraire.

L'indice doit être celui des enquêtes J.D. Edwards de satisfaction.
 
Le rang de ma "voiture française en bas de classement" (15ème... ) me suffit. Comme en plus j'ai absolument besoin une voiture largement plus confortable que la moyenne pour sauvegarder ce qui me reste de vertèbres, je laisse les voitures "nettement supérieures" aux jeunes...

 
Hum, tu nous la joue vieux blasé, c'est ça?
Quelles étaient tes questions, on peux toujours essayer d'y répondre(je savais que ce serait un topic à fight ça!!  
     
 
Personnellement, ça ne me dérange pas que la plupart des gens préfèrent rouler en Européennes(avec ou non de bonnes raisons), et au moins, je n'ai pas l'impression de voir ma voiture à tous les coins de rue!
 
Après tout, chacun ses choix...

Ah oui je vous donne le bas du classement
 
 
Oui il y a une japonaise dans le fond du classement mais recherchez une image de la "bête" sur le net, vous comprendrez pourquoi
 

On me dit "c'est moins cher de rouler en japonaise, chaque révision coûte 100 euros maximum et les révisions sont plus espacées que sur les voitures françaises".
Je voudrais savoir si c'est vraiment qu'à 150.000 Km, il y a eu par exemple en entretien 5 révisions tous les 30.000 Km à 100 euros chacune, c'est à dire un total de 500 euros maximum d'entretien en tout.
 
Pour la semaine, ça ne me gêne pas de rouler dans une voiture anonyme.

Moi je viens de recevoir une lettre de rappel pour ma Nissan primera 2.0L teckna!!! Je pensais être tranquille avec les Japonaises!!! Bah le mois prochain, Bonjour Renault!!!

sweeck a écrit :   Ben s'il s'agit d'un indice de satisfaction, les 80,7% d'une Laguna sont quand même appréciables. Alors bien sûr, c'est un peu en dessous des 84,6 d'une Avensis, mais il n'y a pas un gouffre entre les deux.

 
Peut-être pas un gouffre, mais Toyota au dessus quand même, contrairement à ce qu'a l'air de penser les supporters de Renault!
 
Il y a eu une enquête en Allemagne : Toyota 1er
          une enquête aux USA :      Toyota 1er
et au Japon, on n'en parle même pas, alors lorsqu'on connait le degrés de chauvinisme de ces pays, c'est relativement fort de la part de Toyota et des autres concessionnaires Japonais, non??
 
Si on fait une enquête en France, les français seraient capables de répondre que ce ne sont pas de vrais voitures(j'y ai eu le droit de la part d'un possesseur de 206 :"c'est pas une voiture la Corolla, c'est une Japonaise!" il était limite : )
 
Mais bon, je te rassure, au Japon, avec ta voiture française(même une Citroen!), tu passerais pour un riche(entretiens chers et réputé peu fiable donc pas mal de réparations, mais c'est tellement classe de rouler en française!).
Tu vois, y'a encore de l'espoir...espèce de snob, va!!  
 

 
Moi non plus puisque personne ici ne sait ce que c'est qu'une Toyota Corolla!!

 
C'est pas un moteur Renault par hasard dedans!!
Ghost a piqué les bonnes idées chez Nissan, et en remerciement a laissé les bons moteurs Renault!! pas bien ça

koizumiweb a écrit :   C'est pas un moteur Renault par hasard dedans!! Ghost a piqué les bonnes idées chez Nissan, et en remerciement a laissé les bons moteurs Renault!! pas bien ça

Pas les moteurs essence

Non c'est un tout pourri moteur Nissan!!!!!

koizumiweb a écrit :   Mais bon, je te rassure, au Japon, avec ta voiture française(même une Citroen!), tu passerais pour un riche(entretiens chers et réputé peu fiable donc pas mal de réparations, mais c'est tellement classe de rouler en française!). Tu vois, y'a encore de l'espoir...espèce de snob, va!!

C'est sùr que ça répond à mes questions, ça...
 
C'est pas la peine de répéter moulte et moulte fois que ma voiture est une merde sans nom pas fiable et tout et tout. J'ai compris.

 
Sur les françaises et les européennes que j'ai pratiquée, nombreuses sont les pièces hors "entretien basique" à lâcher (roulements, flexibles, soufflets divers etc et je passe sur les pannes lourdes que nous mettront sur mon facteur "pas de bol" ). Sur mon Astina, j'ai eut 1 soufflet de cardan de percé....et c'est tout, de plus les pièces durent longtemps (comme les piles ), comm je le mettais plus haut j'en suis toujours à mon 1er jeu de plaquettes. En fait il me semble que les japonaises creusent l'écart avec les européennes au-delà de 100 000 kms (pour les moins solides) voire 150 à 200 000 (quoique ) pour les autres.

renaultf1 a écrit :   Non c'est un tout pourri moteur Nissan!!!!!

 
Mauvaise langue va...tu dis ça parce que tu es énervé!!(sors de là vite, tu va discréditer Nissan  )

Des photos de ma bouze française, qui s'est faite creuser l'écart a 200 000km

Karburator a écrit :   Sur les françaises et les européennes que j'ai pratiquée, nombreuses sont les pièces hors "entretien basique" à lâcher (roulements, flexibles, soufflets divers etc et je passe sur les pannes lourdes que nous mettront sur mon facteur "pas de bol" ). Sur mon Astina, j'ai eut 1 soufflet de cardan de percé....et c'est tout, de plus les pièces durent longtemps (comme les piles ), comm je le mettais plus haut j'en suis toujours à mon 1er jeu de plaquettes. En fait il me semble que les japonaises creusent l'écart avec les européennes au-delà de 100 000 kms (pour les moins solides) voire 150 à 200 000 (quoique ) pour les autres.

Merci de m'indiquer ce qui aurait dù casser sur mes voitures.
 
Ce qui m'intéresse, c'est le coût d'entretien sur 150.000 Km que vous avez observé sur les vôtres.

papy-mobile a écrit :   C'est sùr que ça répond à mes questions, ça...   C'est pas la peine de répéter moulte et moulte fois que ma voiture est une merde sans nom pas fiable et tout et tout. J'ai compris.

 
T'énerves pas!!  
 
c'était pas une blague! au Japon, rouler en voiture française est le fin du snobisme!  
Et puis je ne connais même pas ta voiture, je parle des françaises en général, je suis sur qu'elle est très bien ta voiture.