Reprise du message précédent :

Romain_RS2 a écrit :   Et si on fait un bilan de la boite 6 sur l'Alfa:   ++ meilleures perfs au dessus de 180 ++ niveau sonore et conso sur autoroute abaissée   -- rien   Donc la boite 6 c'est globalement positif

 
rien à dire là dessus c'est vrai
 
Mais c'est quand même dommage de ne pas avoir exploité autrement cette boite 6
 
car ces deux arguments :  

 
ne sont pas très imposants, avoue-le face à d'autres arguments plus importants, de plus les reprises au dessus de 180 km/h, par les temps qui courent moi je m'amuserai pas trop  
 
 

Je pense que si la boite avait été plus courte sur la GTA la motricité aurait été moins bonne car déjà là ça mouline alors avec encore plus court...:roi:

Moui, l'alfa va plus vite en vitesse de pointe... mais sur circuit c'est quand elle veut hein !
Et puis n'oubliez pas que chaque changement de vitesse est une perte de temps, donc... 5 vitesses pas sidébile que ca.
D'accord la plupart des voitures ont 6 vitesses maintenant, mais si on regarde ce qui se passe en rallye, la tendance est à l'inverse: des 7 vitesses des 306 maxi par ex. on passe aux 4 vitesses des 307 wrc (bon, ok c'est pas encore tres au point ).
De plus, les 6 vitesses sont bien souvent plus utiles aux diesels, qui ont une plage d'utilisation plus courte... mais je ne veux pas lancer un polemique sur les diesels.
Enfin, pour parler du couple et fiabilité, l'avantage d'une boite 5 est de prendre moins de place et donc on peut y mettre des pignons plus gros.
 
Bon tout ca se discute, mais en tout cas c'est bien le raisonnement de chez Ford lorsqu'ils ont concu la RS

 
Bah, franchement la 1ere à 50 maxi ça sert à rien, la puissance ne passerait pas au sol et ça moulinerait pour rien. Pour le 240 en 6 ça ferait perdre de la vmax à la voiture car on taperait le rupteur de 6 sur le plat...bon tu as raison, c'est pas très important tout comme le fait d'avoir de meilleures perfs à partir de 180 grace à la 5 plus courte puisqu'on est pas sebsé dépasser le 130  
Ceci dit, vu la philosophie du moteur (gros V6) et même de la voiture en général, je le trouve pas si mal cet étagement.

Romain_RS2 a écrit :   Bah, franchement la 1ere à 50 maxi ça sert à rien, la puissance ne passerait pas au sol et ça moulinerait pour rien. Pour le 240 en 6 ça ferait perdre de la vmax à la voiture car on taperait le rupteur de 6 sur le plat...bon tu as raison, c'est pas très important tout comme le fait d'avoir de meilleures perfs à partir de 180 grace à la 5 plus courte puisqu'on est pas sebsé dépasser le 130   Ceci dit, vu la philosophie du moteur (gros V6) et même de la voiture en général, je le trouve pas si mal cet étagement.

 
Cet étagement est très bon même comme je le dis plus haut, mais n'a rien d'avantageux par rapport à une boite 5 puisque les 4 premiers rapports sont identiques et je pense que c'est les plus importants et les plus utilisés   voilà fin du débat
 
 
D'ailleurs ça me rappelle la Focus ST-170 qui était critiquée pour avoir une "fausse" boite 6 avec des rapports assez longs, (la boite 5 normale + une sixième )

powel a écrit :   Cet étagement est très bon même comme je le dis plus haut, mais n'a rien d'avantageux par rapport à une boite 5 puisque les 4 premiers rapports sont identiques et je pense que c'est les plus importants et les plus utilisés voilà fin du débat

Eh hop! me revoila!
Pas d'accord!
Le 5éme rapport est très important sur la boite6!
Car comme la bien fait remarqué un defenseur de la Focus RS,dans les boite 6 le rapport de test le plus important et le 5éme étant donné le changement de rapports éfféctué du au passage a 6 vitesses!(un peu le rapport fort d'une boite 5 qui est en fait la 4éme! )
Sur ma Punto sporting,les rapports 1,5 et 6 son très important!

powel a écrit :   D'ailleurs ça me rappelle la Focus ST-170 qui était critiquée pour avoir une "fausse" boite 6 avec des rapports assez longs, (la boite 5 normale + une sixième )

Oui mais la c'est la Ford ST 170 (que j'ai déja vu mettre des branlés a des allemandes sur la route! ).
Cela dis c'est important ce que tu dis,car il y a éfféctivement des boites6 qui ne sont en faite que des 5 avec un 6 eme rapports juste pour la conso et baissé le regime moteur(j'appel ça une boite de vieux! )
Mais ça me fait rire rien que de pensée que c'est une boite comme ça qui est monté sur la GTA!
Pardon!
Sur ce lien qui est visiblement passé inaperçus!
On vois bien l'importance des rapports de 4,5,et 6!
http://www.zeperfs.com/duel.php?IdA=390&IdB=391
Le pire,c'est que le couple est(je le redis!) decsendu!!
C'est de la magie ou quoi?
Pourtant ce meme véhicule équipé d'un boite 6 est nettement plus performant que celui possédant une boite 5!(le 80 à 150 en 5eme est monstrueux!!! ).
 
 
 

 
A mon avis , il l'a pas acheté pour ca... vive les remarques qui servent a rien...  
enfin , personnelement , je reste sur l'avis que la 6eme vitesse de la 147 est plus la pour une simple raison de confort que pour une réélle utilisation sportive!

 
Le confort a 246km/h!
Pardon je suis partis!

slash a écrit :   Le confort a 246km/h! Pardon je suis partis!

 
Le confort auditif , et la consommation a allure stabilisé... je pense que la vitesse maxi due a la boite 6 , ils s'en tamponnaient un peu au départ...

Y a pas a tortiller du cul, une bv6 c'est mieux qu'une bv5, et l'argument principal c'est pour abaisser la conso.
 
Ca change rien au fait que la focus rs est la meilleure compacte sportive actuelle pour faire du circuit  
 
Ses concurrentes sont générallement plus polyvalentes comme la 147 gta, faut juste savoir ce qu'on veut  
 
Moi j'ai choisit ce sera la megane rs pour sa polyvalence et son tarif/équipement trés intéressant
 
Dernier détail, la 6éme vitesse ne sert à mon avis pas a grand chose sur circuit a moins d'aller réguliérement sur des circuits avec de belles lignes droites pour permettre la v max ....

 
Je pense que le but de la 6ème vitesse était de pouvoir afficher plus de 240km/h, pour la forme, dans les spécifications de la voiture.
Je pense que la GTA n'aurait pas pu atteindre cette vitesse avec une boîte 5.
 Plus de 240km/h, ça fait la compacte sportive la plus rapide du marché, non?

Euh la golf R32 affiche 247km/h et la A3 3.2 V6 a 249km/h...

jay_2_da_double_dee a écrit :   Je pense que le but de la 6ème vitesse était de pouvoir afficher plus de 240km/h, pour la forme, dans les spécifications de la voiture. Je pense que la GTA n'aurait pas pu atteindre cette vitesse avec une boîte 5.  Plus de 240km/h, ça fait la compacte sportive la plus rapide du marché, non?

 
La s3 ou la leon cupra r ont une bonne v max aussi, plus de 240  
 
une R32 aussi  
 
Sinon la sub sti doit être mieux en v max

 
Moi je pense qu'il on voulus exploité le V6 au mieux!
Mais je ne suis pas sur...

S3: 236 km/h
Leon Cupra R: 241km/h
Subaru STI ( pas vraiment une compacte mais bon... ) : 238km/h

 
La S3, je crois que c'est moins, légèrement sous les 240 (à part si tu parles de l'A3 3.2 V6), la Cupra je sais pas. Pour la Golf, 241km/h. Donc je crois que la GTA est bien la plus rapide (même à qques km/h près -portée marketing inside).
Pour la Sub Sti, ce n'est pas une compacte donc hors-jeu.

 
 
La Vmax de la GTA est due à sa puissance et à sa relative finesse aérodynamique. Ils auraient très bien pu atteindre cette vitesse avec une boite 5 !

 
Elles sont en boite 6 non?
M'en souvient plus!

LA plus rapide ( dans ce qui est a peu pres compacte ) est la.... mercedes CS 320: 251km/h

 
Possible!
Le coupé Fiat atteint les 250km/h avec sa boite 5!

slash a écrit :   Possible! Le coupé Fiat atteint les 250km/h avec sa boite 5!

 
Par contre il aurait aussi fallu allonger la 4 et legerement la 3 au détriement des reprises, donc boite 6 powaaaa

 
Pour moi la sti c'est une compacte  
D'aprés l'argus auto elle est classée dans la catégorie moyenne inférieure (pareil que leon, a3 etc ...), on pourrait dire petite familiale
 
Une laguna par exemple c'est moyenne supèrieure, là on pourrait dire familiale

 
Moi j'y vois une berline tricorps, donc pas une compacte.

4.40m pour la sub... en comparaison, une alfa 156 fait 4.43m, une 147 fait 4.21m et une focus 4m18... je la trouve pas spécialement compacte

maillekilleur a écrit :   4.40m pour la sub... en comparaison, une alfa 156 fait 4.43m, une 147 fait 4.21m et une focus 4m18... je la trouve pas spécialement compacte

 
Faut voir l'habitabilité intérieure aussi
 
de plus niveau tarif une impreza se trouve plutôt en concurrence avec des compactes qu'avec des berlines sportives plus chères

156 GTA: 40 500€
147 GTA: 36 000€
WRX STI PS: 42 000€ ...

 
38700€ la sti de base  
la wrx 225cvs 29100€ (moins chère qu'une megane rs, qu'une focus rs ou qu'une leon cupra r)

 
Moins performante aussi...

 
C'est normal ça, c'est la puissance: la Sti est plus proche en perfs pures d'une GTA que d'une M3, par exemple.
Désolé, mais pour moi c pas une compacte.

C'est faux, malgrés ses 4 roues motrices la Sub est devant!

http://www.zeperfs.com/duel.php?IdA=1043&IdB=1035
Elle y est tres legerement en accelerations , et se fait bouffer en reprise... ( de plus , le 5.9s aux 0-100 me semble optimiste etant donné que c'est la performance de la STI sur le meme exercice... )

Alors tu vois!

 
C'est pas la wrx qu'il faut comparer a la gta, c'est la sti  
 
La wrx on peut la comparer a la cupra r par exemple  
 
http://www.zeperfs.com/duel.php?IdA=1043&IdB=1116

slick a écrit :   C'est faux, malgrés ses 4 roues motrices la Sub est devant!

 Malgré ou grâce à (adhérence)?

Un peu des 2, exact!
Malgré(poids) et grace(adherence)!

slick a écrit :   Un peu des 2, exact! Malgré(poids) et grace(adherence)!

 
Tu gagnes 100kg et... 100% d'adhérence!