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Interdire les 4x4 à Paris (et ailleurs ensuite...)

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n°6549524
blueyes   profil
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Posté le 24-06-2004 à 15:24:45  answer
 
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Les verts sont de sombres crétins; en effet les moteurs des 4x4 modernes ne sont pas plus polluants que les moteurs des berlines moyennes et haut de gamme. En tout cas bien moins polluants que tous les camions, bus, utilitaires, scooter 2 temps, camping car et j'en passe.
La vraie raison ne serait-elle pas la jalousie, les 4x4 coutant plus cher, ou plus simplement complexe d'infériorité physique devant ces conducteurs qui les dominent parfois d'un bon mêtre ...?
Je ne suis pas parisien mais vis en Côte d'Azur et ai eu l'occasion récemment de "rouler bouchonné" à Paris avec mon Land cruiser; au démarrage il me suffit d'embrayer sans accélérer alors que les berlines jouent rageusement de l'accélérateur (bonjour la giclée de carburant offerte par la pompe de reprise aux cylindres déjà gavés de touner à vide); voyant au-dessus des toits des berlines, j'anticipe démarrage et freinage et j'apprécie le paysage ce qui est un anti-nervosité.
Mais comment voulez-vous que les verts comprennent cela, leur positions politiques affirmées quelle qu'elles soient,les discréditent. Ils devraient au contraire être apolitiques car la politique et les politiciens avec les religions ne sont-ils pas la plus grande pollution de la planète ? (voir guerres, scandales etc...)

n°6551113
olivial   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 24-06-2004 à 17:20:52  answer
 

Tout à fait d'accord avec toi.
Ils sont d'autant plus idiot que la plupart des 4X4 modernes (la grande majorité) ont des moteurs de berline. Le nissan X-trail possède le 2.2 dci de la laguna et de l'espace (voitures fétiches des écolos de gauche).  
De plus le rechauffement climatique invoqué reste, si je ne m'abuse, une question que même les scientifiques (dont je fais partie) ont beaucoup de mal à quantifier. Donc ce n'est pas en interdisant aux véhicules tout-terrain de rouler en ville que l'on va éviter l'augmentation du CO2 dans l'atmosphère (Il faudrait aussi mettre à la casse tous les combi volkswagen à fleur, bien plus polluants qu'un X5 diesel...!!)
Enfin bon, esperons que nos politiques refléchiront un peu par eux même un jour et arreteront d'écouter les lobbies ecolos anti 4x4.  
Pourquoi tant d'acharnement...?

n°6551371
alex 78   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 24-06-2004 à 17:46:53  answer
 

J'en ai vraiment marre de voir des gens manipuler l'opinion publique pour des intérêts probablement financiers.
Le seul argument anti 4X4 est la pollution : est-ce qu'un Rav4 consomme plus qu'une BMW 530d ?
Comme dit plus haut, les moteurs de 4X4 sont la plupart du temps les mêmes que les berlines et à moteur égal, la consommation en ville est à peine supérieure.
De plus, même en augmentation, les 4X4 représentent une infime partie des véhicules qui roulent à Paris et dont les plus anciens polluent 2 à 3 fois plus.
A moins que l'on veuille s'attaquer aux grosses cylindrées alors il faut foutre la paix aux RAV4 et interdire les Jaguar, MErcedes et BMW !!
 
Non, il faut chercher ailleurs les raisons de ce lobbying anti-4X4. Peut-être le développement de ces véhicules gêne-t-il les constructeurs français qui n'ont pas d'offre dans ce domaine ? Car cette campagne laissera des traces quoi qu'il arrive et va faire réfléchir les potentiels acheteurs !
 
Oui, j'ai un 4X4 LandCruiser Toyota, parce que j'ai besoin de tracter en toute sécurité, et parce que j'aime ça. De plus, c'est un véhicule de loisir où on roule plus tranquillement et sans excès de vitesse. Je n'ai pas les moyens de m'acheter une voiture pour la ville et une pour la route, et je n'imagine pas qu'on m'interdise d'entrer dans Paris les 2 ou 3 fois dans l'année où j'en ai besoin !
De toutes façons, si cette mesure passe, ce n'est pas les riches qu'elle gênera mais tout ceux qui n'aurons pas les moyens de s'adapter.
 

mood
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Posté le 24-06-2004 à 17:46:53  profilanswer
 

n°7937339
terloumagi​que   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 05-11-2004 à 11:26:52  answer
 

il faut stopper ces politiciens qui nous emmerdent vraiment. On parle de démocratie mais nous évoluons vers une dictature! La peur des radars en permanence même sans faire les fous, l'interdiction des 4x4, les phares allumés en plein jour, les taxes sur le carburant.Il faut que ça s'arrête, j'en ai marre!!

n°8154970
abas   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 24-11-2004 à 14:09:20  answer
 

Je suis totalement opposé ce que vous dites. Il est vrai que les 4x4 ne sont pas les seules voitures polluantes mais ces "mastodontes" consomment 4 litres au cent km de plus qu'une voiture classique. De plus, cette mesure d'interdire les 4x4 est certes prise en raison de la pollution mais aussi tout ce que vous n'imaginez même pas, tellement aveuglés par cet effet de marketing.  
Premièrement, les 4x4 sont dangereux pour de très nombreuses raisons :
- le centre de gravité d'un 4x4 étant situé plus haut que celui d'une voiture normale, dans unn virage, le véhicule au lieu de se pencher légèrement sous l'effet ccentrifuge est instable. Aux Etas-Unis, la majorité des accidents mortels avec un 4x4 sont liés au retourenement du véhicule.
- venons-en aux pare-bufles : ils sont censés éviter qu'un buffle renverse la voiture : en effet, très utiles en ville !!!! Car ils sont meurtrires ces pare-bufles !!!!! : Dans le cas d'une voiture classique, le piéton renversé voltige et atterrit sur le capot conçu pour amortir le choc en se déformant. Peine perdue avec les 4x4 : lors d'un accident, le 4x4 touche d'abord l'abdomen et le thorax. Ensuite, le piéton passe sous le véhicule et se fait écraser par deux tonnes d'acier. Peu de chances d'en réchapper ! Il broie le piéton qu'il renverse. Si vous avez des enfants, pensez-y car eux, ils sont les premières victimes de ces accidents ! Pour finir avec les pare-buffles meurtriers, ils peuvent déformer et bloquer (lors d'un choc) l'ouverture des airbags. Pas si bien que ça de vouloir dominer en se SENTANT EN SECURITE !!!!
-le danger ne concerne pas seulement les piétons mais aussi les occupants de voitures classiques. Un 4x4 qui touche une voiture normale par l'arrière peut faire de très gros dégâts. Son poids lui donne une supéririté incontestable. Mais la supériorité, vous aimez vous ? OUI. Résultat : il rentre dans la voiture aussi facilement que dans une motte de beurre. Mais trop haut, le 4x4 ne percute pas les pare-chocs arrière de la voiture, ni les "barres de sécurité" placées sur la carcasse pour se plier et absorber une partie de l'énergie du choc. Il cogne plus haut, ce qui laisse moins de chances au passager pour s'en sortir.  
Le 4x4 est ainsi une bête beaucoup plus aggressive que les voitures classiques. Ils prennent de l'espace, abîment les routes davantage que les véhicules normaux et sont dangereux pour les piétons. C'est que haut sur pattes, avec leurs quatre roues motrices et leur pare-buffle chromé, les 4x4 sont aussi adaptés à la ville qu'un pingouin à la terre ferme. Ils évoquent l'aventure, les grands espaces et la liberté.....mais circulent le plus souvent sur le bitume de nos villes que sur le sable du Sahara.
Je voudrais terminer cette annonce en vous disant que j'espère sincèrement que désormais, vous comprendrez pourquoi les 4x4 seront interdits dans Paris.Lavenir du pays, ce sont les jeunes alors, si c'est à cela que se résume notre avenir.....(j'ai 14 ans).Si toute la population jeune, qui peut encore faire changer les choses, elle, se fait entrainer dans ce cercle, alors adieu toute liberté et bonjour l'insécurité et l'anarchie !!
 

n°8155186
Leon.Tom   profil
Profil : Pilote
Posté le 24-11-2004 à 14:22:52  answer
 

Je lis plus haut qu'un 4*4 ne consomme pas plus qu'une berline, notamment parce qu'ils ont les mêmes moteurs.
 
C'est oublier:
- le maître couple (taille de la voiture) plus important, qui induit forcément des frottements et donc une résistance à l'avancement plus importante.
- les pneus plus larges, qui causent encore des frottements plus importants.
- le poids, qui oblige à consommer plus lors de l'accélération.
 
La consommation ne dépend que des frottements, et de l'effort fourni pour accélérer (si l'on exclu les éléments de confort, lampes, ... mais ils sont les mêmes). 2 points sur lesquels les 4*4 sont très largement défavorisés par rapport aux berlines. Alors même avec le même moteur, ils ne peuvent que consommer plus.

mood
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Posté le 24-11-2004 à 14:22:52  profilanswer
 

n°8155435
alf!   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 24-11-2004 à 14:40:41  answer
 

Citation :

Les verts sont de sombres crétins;


Tout à fait d'accord :jap:

Citation :

en effet les moteurs des 4x4 modernes ne sont pas plus polluants que les moteurs des berlines moyennes et haut de gamme.


A peine plus :jap:

Citation :

En tout cas bien moins polluants que tous les camions, bus, utilitaires, scooter 2 temps, camping car et j'en passe.


C'est vrai :jap:
 

Citation :

La vraie raison ne serait-elle pas la jalousie, les 4x4 coutant plus cher, ou plus simplement complexe d'infériorité physique devant ces conducteurs qui les dominent parfois d'un bon mêtre ...?


Encore un :jap: : PD de pauvres contre salauds de riches :roll: Les politocards jouent là dessus pour être populaires
 
Les verts sont comme les autres personnes qui veulent le pouvoir, ils racontent n'importe quoi et plus c'est gros, plus ça passe :bah:

n°8155573
Nicop64   profil
Profil : Membre
Posté le 24-11-2004 à 14:52:02  answer
 

blueyes a écrit :

 
 En tout cas bien moins polluants que tous les camions, bus, utilitaires, scooter 2 temps, camping car et j'en passe.
La vraie raison ne serait-elle pas la jalousie, les 4x4 coutant plus cher, ou plus simplement complexe d'infériorité physique devant ces conducteurs qui les dominent parfois d'un bon mêtre ...?




 
Tout a fait d'accord avec toi. Prenons comme exemple ma situation perso
 
Mon père roule en land cruiser 2.4 td de 2003 avec pot catalytique et tout le tralala et consome en moyenne 11l/100 (en ville) de gasoil.
 
Je roule en fiat Uno 1.3 sx 70cv de 1985 sans pot catalytique mais avec une merveilleux carbu double corp qui me fais dépasser les 11l de sp95 en ville.
 
Alors messieur les écolo qui pollu le plus, sil on interdis les 4x4 en ville pour des raison de pollution il faut interdire tout les vehicule de plus de 10 ans si ce n'est pas moins et je ne parler pas des camions.
 
Nico
 
je ne suis pas fier de polluer mais pour l'instant j'ai pas les moyen de faire autrement

n°8155606
idletask   profil
Profil : Pilote pro
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Posté le 24-11-2004 à 14:54:06  answer
 

Sujet débattu et rebattu dans la section "Sécurité".

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Posté le   profilanswer
 


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