Reprise du message précédent :

arekbuyuk a écrit :   Les allemandes et pures japonnaises (Toyota Mitsubishi, et Honda) sont les meilleures voitures...Les autres sont moins bonnes

C'est sûr qu'une Rolls n'arrive pas à la cheville de ces merveilles...

papy-mobile a écrit :   C'est sûr qu'une Rolls n'arrive pas à la cheville de ces merveilles...

Je parle des voitures que tout le monde peut se payer...

Je ne pense pas que "tout le monde" puisse se payer une berline allemande, ou on m'a trompé sur le revenu moyen des français...

arekbuyuk a écrit :   Les allemandes et pures japonnaises (Toyota Mitsubishi, et Honda) sont les meilleures voitures...Les autres sont moins bonnes

 
En quoi ???

papy-mobile a écrit :   Je ne pense pas que "tout le monde" puisse se payer une berline allemande, ou on m'a trompé sur le revenu moyen des français...

Je te signale qu'aujourd'hui une Polo est moins chere qu'une 206 ou une C3 apr exemple!!!

moteur, finitions, fiab....

moi j'ai une VOLVO suédoise et une OPEL allemande.
 
Entre l'allemande et la suédoise, y'a pas photo, la Suédoise l'emporte haut la mains.
 
Donc ne généralisons pas sur les allemandes et les japonaises, toutes ne sont pas meilleurs que les autres...

arekbuyuk a écrit :   Je te signale qu'aujourd'hui une Polo est moins chere qu'une 206 ou une C3 apr exemple!!!

Pas de problème.
Je vais même faciliter la tâche avec la C2 réputée hors de prix.
Tu me donnes le prix catalogue de l'équivalent en Polo d'une C2 1,6l 16V avec clim auto, esp et boite sensodrive ? (motorisations et équipements égaux)

Moi j'ai 2 peugeot et 1 renault !
une 307 (à mes parents) une clio IV (à mes parents aussi)
et puis moi j'ai une 205 Sacré numéro (jeune permis hihi)

Allemande, mais fabriquée chez nous.

Tu comprends pas...Je parle des généralistes...Moteurs et chassis fabriqués par la même marque....Volvo avait passé un moment des moteurs Renault, Saab et Mazda ont des moteurs Ford, et Nissan des Renaults, La Mini moteur BMW...Je ne parle pas de ceux-là mais de ceux comme FORD, VW, RENAULT, PEUGEOT/CITROEN, OPEL, TOYOTA, MITSUBISHI, HONDA, MERCEDES, BMW...car c'est trop facile de prendre le meilleur moteur et de le mettre sur celui qui réalise le meilleur chassis et intérieur (c'est un peu le cas de ta volvo!)
 
On parle ici des meilleursn généralistes point!
 

Allemand et Francais
J'ai remarqué que beaucoup de personne ayant une allemande en 1er voiture on une francaise en seconde
 
Passat/c3
A6/307 ...

compare une Polo 1.2 toute équipée avec une C3...Et s'il te plait compare pas une C2 à une Polo, c'est comme si tu comparais une Passat avec une mini...

C'est sur que je ne comprends pas.
 
Car à part les séries S40/V40 et maintenant S40/V50, les volvo S60, V70, S80, et XC90 disposent de chassis et moteurs Volvo, qui sont réputés pour être parmis les plus fiables (cf: les 5 cylindres essences et diesel).
 
Et encore pour les S40/V40/V50 seul les moteurs diesel sont empruntés à la concurence (cf: la mienne comme tu dis).
 
Donc je continue de dire qu'il ne faut pas généraliser...

arekbuyuk a écrit :   compare une Polo 1.2 toute équipée avec une C3...Et s'il te plait compare pas une C2 à une Polo, c'est comme si tu comparais une Passat avec une mini...

 
C'est clair, il y a autant de différence de taille entre une C2 et une Polo qu'entre une Passat et une Mini (à un mètre près quoi, mais bon 1 mètre c'est rien du tout)
 
Papy mobile, laisse tomber, de toute façon, les 60% de français qui achètent des voitures françaises sont des gens étroits d'esprit et fortement influencables, avec un QI d'huitres qui vivent dans le coté obscur de l'automobile.
 
C'est dur à entendre mais on s'y fait.  
 
Ce qui est rassurant, c'est que parmi les 40% de français qui roulent en voitures étrangères, y a plein de gars sympas et courtois qui se passeraient bien de la publicité à 2 balles des talibans anti français.
 
Ce n'est que l'opinion personnelle d'un automobiliste qui aujourd'hui se trouve dans la masse laborieuse des 60% mais qui a déjà fait partie des autres 40%.

Pour information SAAB n'a jamais eu de moteur Ford, mais dispose aujourd'hui de chassis et moteur diesel Opel. Les moteurs essences continuent d'^tre du SAAB et comptent eux aussi parmis les meilleurs au monde (cf: moteur Turbo sur Aero).
 
Remarque: Il ne faut pas mettre Renault non plus car Laguna et Safrane ont longtemps adopté les moteurs 2.0 16s 4 cylindres et 2.5 20s 5 cylindres d'origine Volvo, comme quoi...

 
A part recement (rachat par ford), volvo a toujours fait ses propres chassis. Aujoud'hui, seul le bas de gamme roule avec chassis ford.
 
Volvo est egalement un tres grand motoriste. Je ne parle meme pas des moteurs de camions ou de bateau qui ne font mainteant plus partie de la meme boite.
 
N'ecoutez pas les constructeurs francais, ils racontent des conneries. Quand on vous dit que le moteur de la 440, c'est le meme que celui de la R21 (juste un exemple bidon), cela ne veut pas forcement dire que la 440 roule avec un moteur renault. Cela veut souvent dire que la renault roule avec un moteur volvo...
 
Pour info :  
- Tous les 5 cylindres essence sur les volvo ont ete developpes par volvo
- Les 5 cylindres diesel actuels sur les volvo sont eux aussi developpes par volvo
- Le 6 cylindres ne sont pas des moteur des moteur renault ou peugeot, mais des PRV (Peugeot Renault Volvo), developpes en colaboration
- Tous les moteurs 2.3L des 740 et 940 sont 100%
 
Pour les rares moteurs empruntes a d'autres constructeurs, il marcheaient en general mieux chez volvo qu'ailleur...
 

Rien de plus, tout est dit...

 
   Boaf, ça fait 30 ans que je conduis des voitures dont on m'annonce qu'elles vont tomber en miettes à très court terme. Ca m'amuse d'autant plus que les gens qui m'ont annoncé ces cataclysmes ont gardé leur voiture présumée nettement supérieure 3 à 4 fois moins longtemps.
 
Tant mieux pour les constructeurs s'il y a encore des gens qui achètent telle ou telle marque de voiture "parce qu'ils le valent bien".

arekbuyuk a écrit :   Les allemandes et pures japonnaises (Toyota Mitsubishi, et Honda) sont les meilleures voitures...Les autres sont moins bonnes

Venant de certaines personnes, j'aurais pris ça pour de l'humour
Venant d'un mec avec un passif si important, constitué de posts si ridicules, je pense que tu penses ( ) ce que tu dis. Et finalement, c'est bien ça le plus grave

On peut lire vraiment n'impoorte quoi sur ce forum...C'est comme si que tu disais que VW roule avec des moteurs SEAT et SKODA

Voici une petite chronologie. Je vous passe les moteur pres 1960...
 
1960 - 1984
 
B18 : volvo
B20 : volvo
B30 : volvo
B21 : volvo
B27 : PRV
B19 : volvo
B17 : Renault
B28 : PRV
B23 : volvo
 
1984 - 1990
 
B230 : volvo
B200 : volvo
B280 : PRV
B234 : volvo
B204 : volvo
 
1990 - ajourd'hui
 
B6304 : PRV
B6254 : PRV
B5202 : volvo
B5204 : volvo
B5234 : volvo
B5244 : volvo
B4184 : volvo
B4204 : volvo
B4164 : volvo
B6284 : PRV
 
 
Diesel :
 
D20 : WV
D24 : WV
D19 : Peugeot
D5252 : WV
D5244 : volvo (D5 et 2.4L D)

 
J'exagere un peu, mais c'est loin d'etre l'inverse.
 
Sur 29 moteurs utilises (+ 3 avant 1960), et je ne compte pas les variantes, j'en compte 5 provenant d'un autre motoriste et 6 developpes conjointement avec d'autres motoristes (desole, je me suis trompe, les B6304, B6254 et B6284 ne sont pas des PRV, mais ont etes developes par volvo, avec la participation de Porsche).
 
Si je ne prend que les moteurs essence, seul 1 sur 23(+3) a ete importe a 100% (quoi que retouche par volvo pour son propre usage). Et a l'epoque, renault et volvo etaient associes.
 
Je crois que volvo est loin de n'etre qu'un assembleur...
 
Le 3.5L de la vel-satis est un moteur Nissan. Cela fait-il de renault un assembleur ?
 
 

arekbuyuk=> Qu'est-ce que tu ne comprends pas dans le fait que Renault à longtemps roulé avec des moteurs Volvo (laguna et safrane) et que Volvo dans la mojorité des cas dispose de chassis et moteur VOLVO?

Francais peugeot mais je vais migrer

Citroen AX, Peugeot 106 et Peugeot 206 ...

arekbuyuk a écrit :   Et s'il te plait compare pas une C2 à une Polo, c'est comme si tu comparais une Passat avec une mini...

 
Je vais dire ça à mon voisin.
Le pauvre ne s'est jamais rendu compte de la taille extraordinaire de sa Polo, ni de sa fiabilité légendaire d'ailleurs, vu le prix que ça lui a coûté en réparations diverses. Il était tellement furieux après cette voiture qui passait son temps au garage qu'il s'en est débarassé pour la remplacer par... une Saxo !  
 
Il faut dire qu'à côté il avait aussi une 106 avec laquelle il n'a jamais eu le moindre problème et que même sa Cat lui semblait fiable, c'est tout dire...

Je n'ai jamais eu la chance d'avoir une voiture française en 11 ans de permis.

 
Oula... Volvo c'est pas des voitures en kit ! les moteurs Renault c'était surtout pour les diesel. Je veux bien croire qu'on est en France, mais y a pas que le diesel dans la vie...
 
Et de là à qualifier les moteurs Renault montés sur les Volvo comme les meilleurs...
 

Dragon240 a écrit :   Oula... Volvo c'est pas des voitures en kit ! les moteurs Renault c'était surtout pour les diesel. Je veux bien croire qu'on est en France, mais y a pas que le diesel dans la vie...   Et de là à qualifier les moteurs Renault montés sur les Volvo comme les meilleurs...

Y en a eu dans la 480 non? Et ce n'était pas vraiment les meilleurs...

Cordelius a écrit :   Y en a eu dans la 480 non? Et ce n'était pas vraiment les meilleurs...

 
C'est bien ce que je dis

 
Beaucoup d'erreurs dans ton listing jeune padawan
 
Il y a eu un B17 issu d'un B19 à course réduite. ( donc 100% Volvo )
 
les B6304, B6254, B6284 ne sont absolument pas des PRV mais des moteurs 100% Volvo. Des 6 cylindres en ligne en aliage dont sont issus tous les 5 cylindres et 4 cylindres Volvo (gamme modulaire)
 
La R21 n'avait pas un moteur Volvo, mais les moteurs Renault montés sur les volvo étaient modifiés au niveau de l'équipage mobile et des accessoires pour les fiabiliser.
 
 

Dragon240 a écrit :   C'est bien ce que je dis

Ce n'était pas pour contredire...

davopc a écrit :   Je n'ai jamais eu la chance d'avoir une voiture française en 11 ans de permis.

Moi non plus en 11 ans!!!

 
J'avais corrige ici ;-) :
 

 
Tu est sur pour le B17 ? J'ai lut partout que le B17 etait un bloc renault retouche par volvo.
 
Donc, d'apres toi Dragon, cela donne :
 
1960 - 1984  
 
B18 : volvo  
B20 : volvo  
B30 : volvo  
B21 : volvo  
B27 : PRV  
B19 : volvo  
B17 : volvo ou renault
B28 : PRV  
B23 : volvo  
 
1984 - 1990  
 
B230 : volvo  
B200 : volvo  
B280 : PRV  
B234 : volvo  
B204 : volvo  
 
1990 - ajourd'hui  
 
B6304 : volvo/porsche  
B6254 : volvo/porsche
B5202 : volvo  
B5204 : volvo  
B5234 : volvo  
B5244 : volvo  
B4184 : volvo  
B4204 : volvo  
B4164 : volvo  
B6284 : volvo/porsche
 
 
Diesel :  
 
D20 : WV  
D24 : WV  
D19 : Peugeot  
D5252 : WV  
D5244 : volvo (D5 et 2.4L D)

On pourrait peut-etre monter un topic sur les moteurs volvo dans la section mecanique avec cette liste pour base. Qu'est ce que tu en pense Dragon ?