Salut à tous,
 
Comment sait on de quelle puissance parle un constructeur ?
En général, sur laquelle s'accorde t'on ? Et tous que nous sommes ainsi que les constructeurs parlent ils bien de la même chose ?
Ya t'il un vague ratio entre les deux ?
 
Une personne m'a parlé de voitures qui ont un pic de puissance ... momentané, et donc la puissance annoncé ''commercialement'' serait alors fausse !?!
Ce qui serait d'après lui le cas de la 307 HDI 136. Info ou intox ?

Tu Es Trop compliqué toi, je comprends rien !!

Je recommence :  
 
dans les docs automobile, on parle de puissance en sortie moteur (au banc moteur) ou en sortie des roues motrices (au banc de puissance)
 
y t'il une relation entre les deux ?
 
qu'est-ce que cette histoire de burst de puissance temporaire sur certaines autos, et apparement turbocompressées ?
 
307 hdi 136 : ca fait vraiment 136 ch, et tout le temps , ou pas ?
 

 
 
Bah c'est surtout supposé faire 136ch à son régime moteur de puissance maxi.
Faut pas espérer avoir 136ch à 1200rpm
 
Sinon si tu parles d'overboost, j'ignore si la 307 en est équipée, mais dans ce cas là ... c'est différent, en effet

Quelles autos auraient ce système étrange ?

 
 
Je crois qu'il y a ça sur certaines Ford, à confirmer par les pro Ford.
 
Sinon dans mes souvenirs euh ... la 405 T16

La 405 Turbo 16 de route, ca alors !?!

La puissance mesurée et annoncée par les constructeurs est la puissance à la sortie du vilebrequin. Donc sans compter le couple résistant induit par l'ensemble boîte/pont/trains roulants.

A vérifier ... je suis pas très sur de moi là.
Ca date quand même j'ai une excuse

Et tu aurais un ratio entre les deux ?

Alors les constructeurs annoncent toujours la puissance au vilbrequin donc en sortie moteur.
Mais en fait  la vraie puissance est celle que tu as aux roues, et ca fait environ 20% de moins que la puissance au vilbrequin.

Pour determiner la puissance à la roue, tu enlève 10% en gros.
Soit environ 120 ch pour la 307.

Cela me parait énorme ! J'irai voir si par hasard je trouve des infos sur le web ...

 
20% il ne faut pas exagérer non plus ! C'est plutôt entre 5 et 10%, selon le type de boîte et la transmission (les BVA et transmissions intégrales étant désavantagées sur ce point).

Tout depend du systeme de transmission effectivement.
 
Pour une simple traction, ma 206 S16:
 
156 cv  moteur - 21 cv de pertes de transmission = 135 cv
 
donc 13 % de pertes environ.
 
sur une integrale je pense sincerement que les 20% sont pas loin.

 
 
Ca fait 156cv une 206 s16

 
 
Non, tu te trompes, dans le cas de ta 206 S16, elle fait 118cv aux roues en prenant 13% de pertes de transmission.
Sinon pour les pertes de transmission c'est entre 10 et 20%.

Non, je ne me trompes pas, j'ai la courbe du banc de puissance à rouleaux.
 
j'ai juste oublié de préciser que la voiture n'est pas stock.

Salut
 
Je crois bien que la norme de puissance DIN, utilisée par les constructeurs aujourd'hui est la puissance du moteur acessoires compris. Le tout est de savoir quels sont ses accessoires en question... la transmission en fait-elle partie?
 
Par contre la puissance SAE, c'est la puissance sans accessoires!
 
A+
Vincent

 
Ce sont tous les accessoires attenants au moteur, donc alternateur, pompe à eau, compresseur de clim quand il y est etc. Mais pas la transmission.

On dit toujours que les passat TDI 130 font environ 140-145ch
Est ce que c'est vrai ?

OK, je vais regarder ce soir dans les docs constructeurs car j'ai déjà vu souvent l'appellation SAE.
 
sur la meme idée, pour le couple, on parle de mKg et de Nm, mais en général de mKg. Quel est le ratio approximatif entre les deux ?

turbojuju a écrit :   On dit toujours que les passat TDI 130 font environ 140-145ch Est ce que c'est vrai ?

 
Houlà... Heu
 
On ne va pas encore partir sur ce sujet
 
S'il vous plaît

 
1 mkg == 9.81 Nm.

 
Ah, Ok. Mais tu as quoi comme modifs pour gagner 20cv?

OK, je n'y avais pas pensé, c'est le g de la gravitation terrestre qui différe ...

 
Une admission modifiée, un collecteur, decata et une reprog sur banc.

 
Je ne pense pas, car dans ce cas, on ne parle plus de cv din mais de cv SAE, norme tombée en désuétude, sae = ~15/20% de cv en + qie din.

turbojuju a écrit :   On dit toujours que les passat TDI 130 font environ 140-145ch Est ce que c'est vrai ?

 

 
Elle est bien bonne.

 
Tiens, celle là est pas mal non plus.
 
D'origine, une 206 S16 doit faire dans les 136-138ch.

ODL326 a écrit :   Tiens, celle là est pas mal non plus.   D'origine, une 206 S16 doit faire dans les 136-138ch.

Il parle de la sienne, qui est préparée...
 
Quant à la puissance des TDI, effectivement y'en a marre de ce débat idiot...

Donc à vous lire, une voiture annoncée à 150 cv (par exemple) ne fait en puissance "utile" plus que 120/125 cv ...
 
C'est ça

chouette topic, merci !
J'avoue que je viens d'apprendre quelques détails intéressants, j'ai honte de ne pas avoir su ça avant...
 
Ca expliquerait sans doute un phénomène que personne n'avait su m'expliquer avant (même pas le vendeur Audi... ) qu'une A3 1.8T 150ch a quasiment les mêmes perfs (si pas meilleures je me souviens plus exactement) que la A3 1.8T quattro 180ch ?? |

Les HP (horsepower) SAE c'est la norme americaine, nous on parle de CH DIM
 
1 ch DIM = 0,986 HP SAE

Les constructeurs parlent toujours de puissance moteur
Pour les voitures avec overboost, les constructeurs donne la puissance avec et sans l'overboost
 
Par exemple: la 406 T16
200ch sans overboost
220ch avec overboost