Bonjour,
 
  Je voudrais connaitre les différentes techniques de pilotage que vous utilisez ( notamment pour négocier des virages à vitesse élevée et autre... ).  
  Que faut il faire lorsque l'on sent qu'on a été trop optimiste et quelles sont les voitures pas trop chères d'occasion ( entre 5000 et 8000 euros et d'environ 140 chevaux ) réalisant le meilleur compromis moteur sportif/tenue de route.
 
 

Tu poses trois questions en une seule, toi ?

 
En général, quand tu sens que tu as été trop optimiste, c'est souvent déjà trop tard (adviennes que pourra!)
La glisse se gére toujours mieux quand c'est toi qui la provoques!

Salut je vais commencer par dire que je m'interdis l'emploi du terme de "pilotage" puisque j'ai 24 ans, des choses à apprendre, une Ford Escort, et aucun passé en compétition , donc en ce qui me concerne je me contente de conduire. Juste une chose que j'ai apprise, d'abord en cassant une voiture, puis en réfléchissant pour sauver les suivantes , c'est que bien souvent si ça décroche en courbe rapide le premier écueil est la surréaction, par exemple quand on veut corriger un survirage, qu'on contre-braque trop brutalement, on a de fortes chances d'aggraver son cas et de se battre avec le volant jusqu'à l'embardée irrattrapable. Donc un minimum est de réfréner les gestes de panique qui destabilisent la voiture par effet d'appel-contre-appel. L'autre truc qui marche vraiment, dans ce type d'urgence comme dans d'autres (croisement inattendu à haute vitesse dans un passage TRES étroit par exemple) c'est de continuer à fixer sa trajectoire idéale, loin devant soi, au lieu de regarder l'obstacle. Logique : plus un instrument de mesure est long, plus il est précis...  
Voici le peu que je pense maîtriser au point de m'autoriser des conseils, parce la règle la plus salvatrice en matière de "pilotage" est sûrement de redoubler d'humilité et de circonspection dès qu'on se surprend à penser "c'est bon, je maîtrise"...

 
Ou quand tu as un chassis indulgente avec des tailles "hautes" (>60) et que tu sais tenir un cerceau. Dans ce cas, tu peux facilement rétablir une amorce de sur-virage en courbe sur une autoroute détrempée.

 
Désolé de pas savoir tenir un cerceau...

Quand on roule vite on peut passer presque partout en anticipant la trajectoire et en étant très souple dans les mouvements ( en évitant les coups de volant un peu secs et les accélérations brutales, ou encore le lacher de pédale trop brusque ou le débrayage brutal)
 
Je sais la réponse est un peu évidente mais comment répondre autrement à une question pareille?

Ma technique ? Ne jamais me mettre dans la mouise

Je suis d'accord avec Mattt.
 
Sinon tu as aussi le calage pied gauche, tu appuies fort ta jambe gauche la ou tu mets ton pied quand tu n'embraye pas, cela permet de mieux ressentir le vehicule et ses derives.
 
Toujours viser le point de sortie du virage, si tu regardes les plots ou le mur d'a coté, tu es a coup sur dedans!
 
Et enfin, le mieux et de respecter la physique: T= m*V²/r
 
C'est a dire: Trajectoire= masse (poids du vehicule) par la vitesse au carré le tout divisé par le rayon, en conclusion, pour reduire la tarjectoire, soit tu ejectes la grand mere lors du virage, soit tu reduis ta vitesse, soit tu agrandi le rayon du virage!
 
Mais le mieux, c'est encore de faire attention, nous ne sommes pas des pilotes, Ayrton Senna savait piloter, et on sait ce qu'il lui ai arrivé! Alors prudence.

Toujours prevoir l'imprevu !
 1 regle d'or , ne pas faire le con sur une route mouillé surtout avec des pneus d'origine !  
On peux rouler vite , mais il faut toujours refléchir et anticiper !
Adapter sa conduite au type de voiture , si legere , il faut s'attendre a ce qu'elle parte plus brusquement en derive , propulsion , controlable en jouant avec l'accelerateur....
Il y a plein de comportement , mais tout depend du type de voiture , du type de route et virage , et le revetement ( mouillé , gras , sec.... )

Je pense qu'il n'y a pas lieu de parler de pilotage pour la plupart des gens!
Contenter vous de rouler normalement et surtout respecter les autres!!!
Ce weekend, j'ai vu un mec faire le "pilote" avec une clio sport dernier modèle, résultat : feu rouge grillé et il envoie sa voiture et celle d'un inconnu sur un poteau, les 2 voitures étaient mortes mais heureusement pas de bléssés graves. Je te jure que quand tu voit ça t'es vite glacer!!!
Donc a l'initiateur de ce topic roule cool et ca sera pas mal!

Le pilotage c'est pour la piste et la conduite pour la route non ?

Exact  

 
 
C'est mieux pour toi... et pour nous qui sommes en face!

De toute maniere, le plus important c'est d'etre vite dans le virage et d'en ressortir le plus vite!! Ca ne sert à rien de rentrer dedans comme un canu
 
Sinon, pour le cas ou t'es dans le petrain, y a trop rien a dire! Freine le plus fort que tu peux (sans bloquer les roues bien sur si tu n'as pas l'ABS) et sans trop braquer la voiture, et dès que tu arrives sur l'obstacle (enfin vraiment juste avant) lache progressivement le frein en tournant le volant, la voiture pivotera si t'y as vraiment pas été trop fort!!!
 
Mais sinon ouais il faut que tu restes le plus coulé possible (plus facile à dire qu'à faire quand le mur est à quelques metres... !) et surtout regarde bien la sortie du virage, ne fixe surtout pas l'obstacle!! Enfin ca a deja été dit tout ca!!

mattt a écrit :   Salut je vais commencer par dire que je m'interdis l'emploi du terme de "pilotage" puisque j'ai 24 ans, des choses à apprendre, une Ford Escort, et aucun passé en compétition , donc en ce qui me concerne je me contente de conduire. Juste une chose que j'ai apprise, d'abord en cassant une voiture, puis en réfléchissant pour sauver les suivantes , c'est que bien souvent si ça décroche en courbe rapide le premier écueil est la surréaction, par exemple quand on veut corriger un survirage, qu'on contre-braque trop brutalement, on a de fortes chances d'aggraver son cas et de se battre avec le volant jusqu'à l'embardée irrattrapable. Donc un minimum est de réfréner les gestes de panique qui destabilisent la voiture par effet d'appel-contre-appel. L'autre truc qui marche vraiment, dans ce type d'urgence comme dans d'autres (croisement inattendu à haute vitesse dans un passage TRES étroit par exemple) c'est de continuer à fixer sa trajectoire idéale, loin devant soi, au lieu de regarder l'obstacle. Logique : plus un instrument de mesure est long, plus il est précis... Voici le peu que je pense maîtriser au point de m'autoriser des conseils, parce la règle la plus salvatrice en matière de "pilotage" est sûrement de redoubler d'humilité et de circonspection dès qu'on se surprend à penser "c'est bon, je maîtrise"...

 
 
Pas si logique que sa à mon avis tu t'es mal exprimé parce que (c'est un exemple) un micromètre et plus précis qu'un double décimètre...

 
 
Oui ca c'est vrai d'ailleurs !!!

 
Il y a les circuits pour apprendre
 
Personne n'est jamais né en sachant parler, marcher, ...piloter

Pour ma part je me suis toujours sortit des situations foireuses ou j'ai été un peu trop optimiste, il y a 3 cas ou pour beaucoup c'était la sortie de route d'office. Sans doute un reste de mes cours de pilotage de karting
le geste qui sauve est toujours fait avec douceur et sang froid

-Transfert de masse au freinage pour contrer le caractère sous vireur de bon nombre d'autos
- double débrayage avec les moteurs qui ont beaucoup d'inertie s'il faut rétrograder dans les tours (utilitaire mazout) ou simplement un petit coup de gaz pour éviter l'a-coup.
-Quand j'étais + jeune et + con je prenais aussi des grandes courbes à fond de 4 (140) en tenant la voiture aux freins (pied droit à fond, pied gauche freinant) mais j'avais appris sur circuit avec un gars très très fort.
-épingles au frein à main j'ai arrêté aussi
-sinon sur les petites routes, là ou tout le monde rentre dans les virages tot et sur les freins, je fais comme sur circuit, aller freiner loin et roues droites, tourner sec au transfert de masse, puis prendre la corde après l'axe du virage pour redresser et accélérer le + tot possible. En gros on freine plus pour réaccélérer tot et on gagne beaucoup de temps et de "marge" de sécurité.

 
Ragnotti c'est toi???

"Moi je suis un vrai païlote, à fond tout le temps..."
 
Nan, je rigole...
Aucune technique de pilotage puisque je suis pas pilote et je n'ai pas de voiture de course.
 
 
PS : trop fort le pseudo !

J'ai peur pour tous ceux que tu as croisé au volant
Une bonne courbe bien prise c'est atteindre le point de corde en sortie de virage au 2/3 de toute sa longueur

no_problemo a écrit :   Pas si logique que sa à mon avis tu t'es mal exprimé parce que (c'est un exemple) un micromètre et plus précis qu'un double décimètre...

 
Prends une équerre, et essaie de tracer un angle droit en dessinant deux droites. Avec une équerre d'un mètre tu as plus de chances de partir droit et de conserver un angle juste sur de longs tracés qu'avec l'équerre de 20cm piquée dans le cartable de ta petite soeur.
En termes de visée je maintiens que mon exemple est logique : il est plus facile de tirer avec précision en utilisant une carabine qu'avec un révolver, même si on a parfaitement aligné le guidon et la mire dans les deux cas...

 
Voilà là tu t'es bien exprimé, mais parle pas d'instrument de mesure ...

Je le prends comment ?
Moi en face je risque pas de te faire grand-mal, par contre un pseudo-païlote me tuera rapidemnt, même si je conduis correctement. (ce que je ne prétend en aucun cas même si je fais tt mon possible, personne n'est infaillible)

no_problemo a écrit :   Voilà là tu t'es bien exprimé, mais parle pas d'instrument de mesure ...

 
Oulala l'essentiel pour moi était de dire de façon imagée que plus ton point de repère est loin devant toi, plus tu as de chances d'en déduire la trajectoire qui te permettra de passer sans casser. Ensuite j'aurais pu remplacer l'équerre par un rapporteur, et ça si je ne m'abuse il n'est pas totalement idiot de l'assimiler à un instrument de mesure. Voilà-t-il pas qu'on a un prof d'expression sur F.A., maintenant...

wingers33 a écrit :   J'ai peur pour tous ceux que tu as croisé au volant Une bonne courbe bien prise c'est atteindre le point de corde en sortie de virage au 2/3 de toute sa longueur

 
Les 2/3 c'est dans une épingle, dans un virage c'est 3/5, etc et grande courbe la moitié.

 
Excuse Tonton, j'avais pas compris ton raisonnement du début, en aucun cas l'idée de ma part de t'offenser...
J'espère ne pas t'avoir vexé.

Alors pour les exces d'optimiste et/ou situation d'urgence (c'est a dire que tu sent que tu es trop vite par rapport a la situation) il y a des trajectoires "d'urgence" qui sotn bien loin des trajectoires performante ... en fait elle consiste generalement a braquer legerement un peut plus tot avec beaucoup de frein et de viser le plus loin et le plus droit possible comme ca ca laisse beacoup de temps pour freinner et une fois suffisement ralenti il faut prendre la trajectoire large enfin c'est assez dur a expliquer mais grossomodo elle se raproche de la trajetcoire que les pilotes utilise pour doubler a l'arrache au freinnage  
Si la voiture part en vrac il faut eviter de sur reagir pas de geste trop brusque eviter les gros transferts de masse la voiture est deja a ses limites pas la peinne d'en rajouter il n'y a pas de recette magique ca s'apprend avec de l'experience ...  
TRES IMPORTANT il faut aussi savoir que plus la voiture est proche de ses vrais limites plus elle seras difficille a ratraper voire meme impossible. Donc ce n'est pas parce quon sait faire le mariolle et qu'on sait dirfter et faire faire et ratraper un derapage provoqué par un transfert de masse que l'on pouras ratraper sa voiture dans une grande courbe prise au taquet alors qu'elle a etait desquilibrée brutallement par un mouvemment de terrain ou meme une erreur de pilotage , meme les pilotes de F1 ne ratrapent pas tout, loin de la  
 
Une bonne trajectoire c'est late in fast out c'est a dire qu'il faut rentrer tard dans le virage et faire en sorte de pouvoir resortir vite dons on va chercher la corde loin et on gere bien sa reacelleration il faut aussi bien sur avoir une bonne vitesse de passage en courbe.  
Pour les gestes pratiqués : un bon freinnage degressif de temps en temps talon pointe (ou plutot pointe pointe), double debrayage seullement au retrogradage en phase d'acceleration (c'est a dire quand je suis en sous regime et qu'un TDI colle au cul ) ,recherche de bonnes traj, mise en appuis "dynamique"

Adrien a écrit :   Alors pour les exces d'optimiste et/ou situation d'urgence (c'est a dire que tu sent que tu es trop vite par rapport a la situation) il y a des trajectoires "d'urgence" qui sotn bien loin des trajectoires performante ... en fait elle consiste generalement a braquer legerement un peut plus tot avec beaucoup de frein et de viser le plus loin et le plus droit possible comme ca ca laisse beacoup de temps pour freinner et une fois suffisement ralenti il faut prendre la trajectoire large enfin c'est assez dur a expliquer mais grossomodo elle se raproche de la trajetcoire que les pilotes utilise pour doubler a l'arrache au freinnage   Si la voiture part en vrac il faut eviter de sur reagir pas de geste trop brusque eviter les gros transferts de masse la voiture est deja a ses limites pas la peinne d'en rajouter il n'y a pas de recette magique ca s'apprend avec de l'experience ...   TRES IMPORTANT il faut aussi savoir que plus la voiture est proche de ses vrais limites plus elle seras difficille a ratraper voire meme impossible. Donc ce n'est pas parce quon sait faire le mariolle et qu'on sait dirfter et faire faire et ratraper un derapage provoqué par un transfert de masse que l'on pouras ratraper sa voiture dans une grande courbe prise au taquet alors qu'elle a etait desquilibrée brutallement par un mouvemment de terrain ou meme une erreur de pilotage , meme les pilotes de F1 ne ratrapent pas tout, loin de la     Une bonne trajectoire c'est late in fast out c'est a dire qu'il faut rentrer tard dans le virage et faire en sorte de pouvoir resortir vite dons on va chercher la corde loin et on gere bien sa reacelleration il faut aussi bien sur avoir une bonne vitesse de passage en courbe.   Pour les gestes pratiqués : un bon freinnage degressif de temps en temps talon pointe (ou plutot pointe pointe), double debrayage seullement au retrogradage en phase d'acceleration (c'est a dire quand je suis en sous regime et qu'un TDI colle au cul ) ,recherche de bonnes traj, mise en appuis "dynamique"

Tout ça ? (sans parler de ce que j'ai même pas compris...)
Et sur la route ?
Pinaize...

Pour le peu que je roule fort j'applique ça : pas freiner ou très peu (frein moteur powa) et réaccélerer à la corde pour éviter le survirage en traction. Je me suis jamais mis en situation périlleuse, mais avec netkar ou lfs qui permettent d'avoir certaine idée des réactions de la voiture, je sais que suis sur la bonne piste, mais je constate surtout que je serais dans l'état actuel des choses incapable de rattraper une caisse a cause de mes réactions trop brusques.
 
Alors en attendant je roule humblement et sans trop forcer, je me défoule à la maison et je verrais sur un parking gelé cet hiver si j'ai progressé ^^

Meunon, allez, place au topic...

 
  Cela me rappelle Joebarteam "si tu freines t'es un lache"